О крепостных медиках

Аватар пользователя Anatala

Не соглашусь с Кримсоном в его оценочных суждениях относительно инициативы заставить медиков отрабатывать три года по распределению.

Он, играя на эмоциях своей публики, называет это "крепостничеством".

И утверждает, что вместо возрождения "крепостного права", нужно регулировать вопрос рыночными методами, увеличением з/п например там где не хватает кадров.

Но это большая ошибка и пример того, как каждый сверчок должен знать свой шесток. И если ты финансовый консультант с либеральными догмами в голове, то не нужно лезть со своими оценками в работу государства, которая не касается финансового регулирования. Финансовый сектор это конечно необходимая вещь в экономике, но для решения узкого спектра задач, не нужно уподобляться диванным экспертам и лезть со своим узкоспециализированным шаблоном во все сферы.

Государство не может быть построено на рыночных принципах. И рыночные принципы хорошо работают в вопросах как накормить потребителя, но не как решать государственные задачи. В структуры государства люди идут в первую очередь служить, а не зарабатывать деньги, и как на любой службе достойно переносить ее тяготы. И вопреки либеральным догмам такие люди есть, для которых важнее служба ради высших целей, чем погоня за уровнем потребления. Иначе у нас давным давно не было бы в стране ни армии, ни образования, ни медицины.

Почему-то Кримсон не называет "крепостными" участников СВО, хотя они гораздо больше подходят под это определение. Потому-что абсурдность его рыночных методов по решению государственных задач сразу станет очевидной. По условиям труда и нарабатываемым часам эти 250к в месяц стоят гораздо ниже рынка, доставщик пиццы больше получает. И нет такой рыночной цены ради которой человек пойдет на смерть. Потому и решается эта задача совсем другими нерыночными методами, и люди на войне в первую очередь служат, а не зарабатывают деньги.

Полностью контрактная армия на рыночных добровольных принципах может решать задачи только грабительских набегов на отсталые в развитии племена. Но не решение задачи полноценной войны.

А чем отличается военная безопасность, как функция государства от безопасности здравоохранения, которая ставится под сомнение от недостатка медиков? Да ничем, и решаться недостаток медиков на местах должен нерыночными методами.

Принудительная отработка трех лет по распределению - это хороший тест для медика, правильную ли он выбрал для себя профессию. Готов ли он в первую очередь служить людям, а не собственному потреблению? Не отработал трех лет, сбежал или выгнали за ошибки. Значит лишился медицинской лицензии, в профессии таким не место.

А денег заработать медик потом всегда успеет, не уйдёт это от него. Мы в сезон болезней, чтобы не шариться по больницам, не тратить время и не контактировать с больными, частенько детям вызываем частного педиатора. 2000 рублей за вызов, чтобы врач выписал рецепт, полчаса шаблонной работы и в принципе безответственной, "ну не сработал рецепт, значит индивидуальные особенности ребёнка, вызывайте еще выпишу". За 8 часовой рабочий день такой медик может заработать до 20к рублей, 400 в месяц. Но доступ к такой привелегии нужно заслужить.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(10 лет 9 месяцев)

smile9.gif

Аватар пользователя dil62
dil62(9 лет 5 дней)

Служение это хорошо, но платить всё таки надо.

Аватар пользователя Верняк
Верняк(11 лет 4 месяца)

автор накидал туфты
все его "должны" не вяжутся с реальностью
а крепостные врачи станут лишь рекламой для платной медицины - а заодно и полигоном для отработки профессиональных навыков для тех кто после этих опытов на пользователях госмедицины будет пополнять опытные ряды частной медицины
а ценник за качественную медицину продолжит расти

Аватар пользователя Пух
Пух(4 года 6 месяцев)

Почему-то Кримсон не называет "крепостными" участников СВО

Зачем сразу СВО?

Возьмём мирную жизнь. Бывший школьник идёт в военное училище. И как только его фамилия попала в списки части, его права ограничены. 

Если он вылетает на первом курсе, идёт дослуживать в войска. В начале второго курса он подписывает контракт На время учёбы плюс пять лет после окончания. Не подписал- идёшь дослуживать в войска.

И ничего страшного не происходит. 

Аватар пользователя Пеннигер
Пеннигер(14 лет 3 недели)

6 лет учебы, 3 года интернатуры, 3 года отработки. Очень сильно отговариваю ребенка от медицины, пускай в ветеринарию идет на крайняк.

Аватар пользователя Anatala
Anatala(3 года 3 месяца)

И это правильно. Перед началом таких растянутых по времени проектов лучше хорошо подумать.

Аватар пользователя Пеннигер
Пеннигер(14 лет 3 недели)

Да и так понятно что в медицину идти глупо.

Аватар пользователя Sheriff Tupper
Sheriff Tupper(6 лет 4 месяца)

Не понятно только, кто тебя будет лечить.

Аватар пользователя Yuku
Yuku(8 лет 11 месяцев)

А может и не надо таких "специалистов" в медицине? Если важен только свой комфорт и свой доход, то на людей обычно плевать.

И это не страшно. В жизни куча профессий, которые не требуют даже общаться с людьми. Просто если люди не главное, то может и не надо лезть в эту сферу?

Аватар пользователя Пеннигер
Пеннигер(14 лет 3 недели)

Ну я помню как мама горбатилась на суточных дежурствах ради копеечки в семью, своему ребенку такого не желаю. Ну а вы сами смотрите, может лозунгов хватит. 

Под звук барабанов.

Аватар пользователя Верняк
Верняк(11 лет 4 месяца)

а ещё нужно в дискомфорт поместить персонал АЭС к примеру
ненуачо? и с людьми не надо общаться

Аватар пользователя Olsol
Olsol(7 лет 9 месяцев)

И график работы у врачей интересный. В соответствии с ТК.

Аватар пользователя Naive plague
Naive plague(8 лет 5 месяцев)

Нуууу ... Вопрос, скажем так, весьма и весьма дискутабельный. 

Если человек реально хочет и может, то почему бы и нет? 

Такими темпами с медициной "руками" скоро будет как в фильме Сеппуку (1962). 

Аватар пользователя dil62
dil62(9 лет 5 дней)

Кажется у О"Генри, по памяти: Мы формируем у молодёжи не правильное представление о ценностях. Например, почему в библиотеку пускают бесплатно, а в казино за деньги?

Если серьёзно, то у нас не хватает врачей в гос лечебницах, при том любой может быстренько получить мед помощь за деньги. Для меня это выглядит как то, что государство перекладывает на меня траты по лечению. Но ОМС оплати! Неувязочка получается...

Аватар пользователя Anatala
Anatala(3 года 3 месяца)

Да, с частной медициной надо решать. Например, водительская справка сегодня чистая формальность "за 15 мин" цена 4000(или сколько сейчас не знаю). Ежегодная медицинская проверка от частной клиники у нас на производстве этот просто цирк на колесах "жалобы есть? Нет! Годен!".

Аватар пользователя Альтер эго
Альтер эго(6 месяцев 1 неделя)

Ну вот в Канаде вся медицина государственная. Поэтому чтобы попасть к врачу, надо прождать в очереди несколько месяцев. Нормально? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (неинформативный срач и флуд) ***
Аватар пользователя Anatala
Anatala(3 года 3 месяца)

Ну я же не говорю полностью запрещать. Но пусть педиатр который ко мне приходит имеет кассовый аппарат.

Аватар пользователя Верняк
Верняк(11 лет 4 месяца)

чем сильнее вы "решаете" - тем дороже частная медицина
нет денег? не лезь туда

Аватар пользователя Дениска2
Дениска2(3 года 11 месяцев)

По полису вылечиться нельзя только больничный получить с учетом ужесточения с больничными они теперь и вовсе не нужны там люди выгоревшие пособники смерти как их у нас называют 

Аватар пользователя SebastianPereira
SebastianPereira(10 лет 2 месяца)

Если серьёзно, то у нас не хватает врачей в гос лечебницах, 

Я тоже так думал. Сегодня был у участкового врача. Раньше он работал с мед братом. Сейчас один. Я его спросил почему нет медсестры/медбрата? Типа никто не идёт работать? Его ответ: идут, но только руководство никого не берет. Фонд заработной платы при этом экономится и правильному главврачу выписываются большие премии. А потом главврач переезжает в Москву или заграницу. И так на протяжении многих лет.

Аватар пользователя dilesoft
dilesoft(10 лет 7 месяцев)

Тут проблема в другом. Если человек добровольно идет служить, это хорошо. Но речь идет о том, что людям (возможно) не оставят выбора. Бесплатное будет только с госотработкой, а платное ограничат. И депутаты уже говорят не только про медицину, но и про остальные профессии. То есть человек либо пойдет на бюджетное, потому что у него денег нет (и будет воспринимать госотработку не как службу, а как вынужденную работу), либо пойдет на платное (которое будет намного дороже, потому что его сейчас хотя ограничить), либо просто откажется от высшего образования. В итоге получим: люди на госслужбе, которые воспринимают свою работу как рабство, ненавидя и работу, и клиентов, гораздо более дорогое образование, потому что начнется дефицит платных мест, увеличение инфляции, потому что работники будут стоить дороже, гораздо меньше образованных людей, потому что многие просто забьют на получение образования. И ладно бы еще просто ликвидировали бесплатное образование, делая его менее привлекательным. Но поскольку и платное будут ограничивать, то в итоге получим отсутствие высшего образования совсем. Ну да, я согласен, проблема что людей мало, низкая рождаемость, многие воюют на СВО. Правда к тому моменту когда эти законы возымеют эффект, СВО уже закончится. Поднять зарплаты в госучреждениях видимо денег нет, хотя по идее на СВО мы тратим больше расходов, и народ терпит инфляцию. Но только вопрос, если такие проблемы с демографией, то зачем принимать пугающие людей законы (из-за которых у нас люди будут отказываться рожать, чтобы не приводить своих детей в страшный мир) и зачем выгонять из страны мигрантов, которые хоть как-то компенсировали отсутствующие рабочие места? Это точно оптимальное решение? Бюджетные расходы больше негде резать, кроме как на зарплаты врачам?

Аватар пользователя Пеннигер
Пеннигер(14 лет 3 недели)

Кстати не надо еще забывать коррупцию при распределении отработки по хорошими и плохим местам.

Аватар пользователя chemist-vik
chemist-vik(7 лет 5 месяцев)

Я там ниже в комментах ситуевину расписал... А тут то прям вообще красота.....Можно прям в сауну на выпускной заказывать, с целью определить кто достоин нормлаьных условий а кого можно и в жопу мира..... 
В общем девочка, или ты едешь в эту жопу мира, или я тебе подберу нормальные условия... Решай быстрей, зуд у меня не проходит, лечить надо. Или ты полечишь или поедешь в жопу мира.... А потечет другая... Тут вас целый выпуск. И ведь никакого насилия, просто поговорили так сказать.

Аватар пользователя Anatala
Anatala(3 года 3 месяца)

У кого что болит, тот о том и говорит. Эта ситуевина характеризует только вас и ваши влажные фантазии, и больше ничего.

Аватар пользователя Anatala
Anatala(3 года 3 месяца)

люди на госслужбе, которые воспринимают свою работу как рабство

Почему как рабство? Как службу, что само собой вытекает из "госслужба". Мы жалуемся на коррумпированных чиновников, превращающих службу в заработок, а у нас оказывается и население на службу зарабатывать идет.

если такие проблемы с демографией,

Да чтоже это такое, опять демография. Утильсбор на минивены подняли демографию вспомнили, вопрос недостачи медиков опять демография. Это такой универсальный аргумент против всех государственных инициатив?

Я помню говорили, дайте среду для демографии, сейчас на село 4 парка, на каждой площадка для футбол/баскетбол и тренажёры, на три школы 10 автобусов. Их хоть бы кто играл на этих площадках, постоянно пустые, а деньги потрачены бюджетные, а демографии как не было так и нет. Потому что это все отговорки.

Аватар пользователя Пеннигер
Пеннигер(14 лет 3 недели)

Не, люди у нас идут побыстрее здоровье угробить и поскорее умереть.

Аватар пользователя Anatala
Anatala(3 года 3 месяца)

Это только в армии опасно.

Аватар пользователя Левиафан
Левиафан(4 года 5 месяцев)

Мы жалуемся на коррумпированных чиновников, превращающих службу в заработок, а у нас оказывается и население на службу зарабатывать идет.

Мне недавно довелось побывать на собеседовании, подумывал устроится на работу в обладминистрацию. 

Оказалось зарплата 30 тысяч, плюс еще квартальная премия. Но не шибко большая, если размазать по годовой, еще в месяц еще где-то +30% к зарплате.

В пятерочке объявления висят с такими же зарплатами. 

И вас что, реально удивляет то, что те кто туда идут работать, идут ради мутных схем?

 И вопреки либеральным догмам такие люди есть, для которых важнее служба ради высших целей, чем погоня за уровнем потребления. 

На них все и держится. Вот только они заканчиваются, тк притока таких людей нет уже 30 лет. От того уже в коме образование, рядом с ним помирает бюджетная медицина, а в ближайшей перспективе и само государство, так как его функционирование напрямую связано с работой этих ключевых отраслей.

Аватар пользователя Evgeny_vlg
Evgeny_vlg(8 месяцев 22 часа)

сейчас на село 4 парка, на каждой площадка для футбол/баскетбол и тренажёры, на три школы 10 автобусов. Их хоть бы кто играл на этих площадках, постоянно пустые, а деньги потрачены бюджетные, а демографии как не было так и нет.

Это по всей России так?

Аватар пользователя Anatala
Anatala(3 года 3 месяца)

Наверное нет, наш регион вроде 3 в топе по благосостоянию.

Аватар пользователя Evgeny_vlg
Evgeny_vlg(8 месяцев 22 часа)

Ну так зачем выводы делать только по одной деревне? Может это дурость ваших местных чиновников, которым надо было деньги освоить.

Аватар пользователя Anatala
Anatala(3 года 3 месяца)

Ну да, ваши умнее, у которых этого нет.

Аватар пользователя Александр 1
Александр 1(6 лет 8 месяцев)

Понаблюдайте за игрой маленьких детей. Они в большинстве случаев отказываются играть с теми кто изменяет правила игры во время игры в одностороннем порядке. Сперва надо разработать правила игры потом играть, может и играть тогда с Вами будут.

Аватар пользователя Anatala
Anatala(3 года 3 месяца)

Надо по чаще за детьми наблюдать, они дадут рецепты к решению любых взрослых проблем.

Аватар пользователя Yuku
Yuku(8 лет 11 месяцев)

Это вопрос привычки. В СССР такое распределение было нормой. Моя мать по распределению попала в Бухару (училась в Ленинграде, родилась в Вологодской области) и не считала это рабством. Наоборот ей там предлагали квартиру, хорошую зарплату, но она, отработав три года, уехала обратно в Ленинград (вернее в Сосновый Бор). 

Ну и мелочь, там она познакомилась с моим отцом, там появился я :-)

А рожать будут те, кто хотят детей, а те кто "отказываться рожать, чтобы не приводить своих детей в страшный мир" всегда найдут причину не рожать. Мир страшен и не идеален, увы.

Аватар пользователя Anatala
Anatala(3 года 3 месяца)

Есть одна врачиха знакомая на пенсии, из старой гвардии. Однажды попросили ее рецепт выписать и ребенка осмотреть, т.к. методы других врачей не работали.

Дело свое сделала, в лечении помогло. Но деньги на отрез отказалась брать. Насильно запихали ей в карман, пенсионеру пригодятся.

И нам неудобно теперь в следующий раз к ней обращаться, деньги не хочет брать.

Аватар пользователя Stretbog
Stretbog(2 года 4 месяца)

Просто у нее  крылья за спиной уже начали отрастать, с такими нужно нежнее, просто подарите настоящую пуховую шаль(1,5 на 1,5 метра сейчас такие есть с сертификатами), заодно и крылышки в тепле. А деньги такие не возьмут никогда.

Аватар пользователя SebastianPereira
SebastianPereira(10 лет 2 месяца)

Второй раз за два года ездим в один из отпусков в Сосновый бор. Купаемся в Липово. Красота!

Аватар пользователя MikaP11o
MikaP11o(6 лет 1 месяц)

В СССР такое распределение было нормой.

А по распределению ехали все или кто сам не смог найти работу по специальности до распределения?

Ну и, раз зашёл разговор об СССР: а как там было с приватизацией прибыли и национализацией убытков, в этом СССР? Может быть, чтобы вернуть распределение, стоит национализировать всякие ресурсодобывающие и прочие естественные монополии? Так, для начала. Пересмотреть манёвры при приватизации в 1990-х, вернуть смертную казнь за хищение госсобственности в ОКР, да и кого-нибудь казнить по этой статье, естественно с конфискацией награбленного и процентов на пользование. Не хотите? Новый 37-й? Ну так и распределять принудительно кого-то кроме не нашедших работы по специальности бюджетников неча!

Аватар пользователя Naive plague
Naive plague(8 лет 5 месяцев)

Именно. 

Если отбор дает выборку "служащих", это одно. 

Если "служить" будут все подряд без желания, эффект будет .. слегка иным. 

Аватар пользователя Captain Vrungel
Captain Vrungel(4 года 1 месяц)

ТС, Вы в своем уме? Т.е я выучил ребенка в Мед.ВУЗе 6 лет оплачивая обучение, потом 2 года ординатуры, тоже платно, а потом он еще кому то что то должен? Вы в своем уме? Бюджетники пусть отрабатывают, они за госсчет учились. А то развелось умников. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (геббельсовщина) ***
Аватар пользователя Evangelina
Evangelina(1 год 4 месяца)

Captain Vrungel,

Где-то в вашей схеме служба Родине в рядах ВС (является долгом и обязанностью гражданина по Конституции) затерялась. Наверное, вы забыли, что оплатили в том числе и право освобождения от срочной службы во время учёбы. А на практике после платного обучения навсегда.

Аватар пользователя chemist-vik
chemist-vik(7 лет 5 месяцев)

Долг и право....
Призыв вообще нужно либо исправлять либо отменять.

Когда призывнику после кмб выдадут в постоянное ношение автомат с боекомплектом который он должен постоянно с собой носить, тогда я поверю что это не профанация.
И отстреливать он будет ежедневно по паре магазинов.
Сейчас да и до этого это просто бесплатная рабочая сила в основной массе. 

Аватар пользователя Captain Vrungel
Captain Vrungel(4 года 1 месяц)

А вот тут Вы не правы, военная кафедра в ВМА для студентов факультета гражданских врачей отсутствует как таковая, так что служить срочную пойдет на общих основаниях.

Комментарий администрации:  
*** отключен (геббельсовщина) ***
Аватар пользователя Anatala
Anatala(3 года 3 месяца)

Так речь о бюджетниках.

Аватар пользователя Antybred
Antybred(2 года 2 месяца)

Бюджетник учился бесплатно просто потому что умнее твоего чада, за которого ты оплатил. То есть по факту, ты просто компенсировал деньгами недостаток его мозгов, а не обеспечил какие-то привилегии в будущем. Другое дело, если бы за твоего ребёнка заплатил работодатель, а не ты и забрал бы его и не на 3 года, а лет на 10 минимум. Но тут тоже как то не просто.

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилоязыкий) ***
Аватар пользователя Zivert
Zivert(5 лет 5 месяцев)

Компенсировать баблом недостаток мозгов ВРАЧА - хреновая затея… Есть профессии, в которые лучше тупых не пускать ни за какое бабло. Чревато смертями. Кто бы хотел видеть оператором АЭС тупого Мастурбека, попавшего туда за бабки? )))

Аватар пользователя Captain Vrungel
Captain Vrungel(4 года 1 месяц)

А вот тут ты не попал, просто в данном ВУЗе нет по определению бюджетных мест, для гражданских врачей. И да еще , то, что ты нищеброд, это твоя боль. А я дал чаду лучшее медицинское образование.

Комментарий администрации:  
*** отключен (геббельсовщина) ***
Аватар пользователя Верняк
Верняк(11 лет 4 месяца)

в пластическую хирургию?)

Аватар пользователя Antybred
Antybred(2 года 2 месяца)

А я дал свои гены и учились/учатся бесплатно. Ну а ты свои гены передал, пришлось компенсировать баблом. Но пациентам об этом не скажут, что их лечит тупой, поэтому... Хреново в общем. smile1.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилоязыкий) ***

Страницы