Деньги

Аватар пользователя Руслан Мирошниченко

         Поводом для написания данной статьи послужило моё расхождение на предмет происхождения денег со взглядами д.э.н. Катасонова В.Ю., который считает настоящими деньгами только золото и серебро.

         Я хорошо знаком с профессором Катасоновым. Не раз с ним общался, и отношусь к нему с большим уважением. Но, как говорится, – Платон мне друг, но истина дороже!

         В русский язык слово «деньга» пришло из Средней Азии, и происходит от тюрского «таньга», представляющую собой мелкую серебряную монету.

         В свою очередь, слово «таньга» является производной от слова «тамга», имеющего два значения: знак; монетный штемпель.

         Таким образом, таньга это монета отчеканенная с помощью монетного штемпеля.

         А что такое, в свою очередь, монетный штемпель? Монетный штемпель есть чекан Правителя, обладающего, закрепленной Законом, монетной регалией, которая означает исключительное право на чеканку своей монеты на подведомственной территории. А за исключительным правом, всегда стоит исключительная выгода в виде, так называемого, «сеньоража», когда номинал монеты, на которой присутствует знак Правителя, устанавливается выше товарного содержания в ней того или иного металла, а разница изымается в доход эмитента, т.е. в доход Правителя.

         Отсюда вытекает общее определение денег: Деньги – это законное платежное средство с неполным покрытием. Из которого следует, что рыночная стоимость, содержащегося в монете металла, меньше её номинала, устанавливаемого действующей властью, на величину «сеньоража».

         Попав в русский язык слово «деньга», со временем, трансформировалось в слово «деньги», и утратило своё первоначальное значение.

         Главный же виновник, благодаря которому до сих пор сохраняется неправильное понимание сущности денег, немецкий экономист Карл Маркс, который отождествил два разных понятия – «всеобщий эквивалент» и «деньги», дав деньгам следующее определение: «Деньги – это товар, который выступает в качестве всеобщего эквивалента».

         Согласно классической экономической теории появлению денег предшествовал натуральный обмен. И с этим трудно не согласится.

         В процессе увеличения номенклатуры производимых товаров и обмена ими между хозяйствующими субъектами, выделился особый универсальный товар, наиболее подходящий на роль всеобщего эквивалента, через который и стал происходить обмен между производителями товаров и услуг. И исторически сложилось так, что роль такого всеобщего эквивалента, и стало выполнять золото и серебро.

         Но никакого отношения к деньгам, золото и серебро в качестве всеобщего эквивалента не имело, т.к. продолжал сохраняться натуральный обмен, ибо обменивались натуральные стоимости.

         Таким образом, что и требовалось доказать, деньги имеют не естественную, а нормативную природу, и за ними всегда стоит сила Закона.

         С момента появления денег натуральный рудимент, в том или ином виде, присутствовал в них целых три тысячи лет. И только в новейшее время, когда  натуральное содержание денег сводиться к нулю, общее определение денег принимает сокращенный вид: Деньги – это законное платежное средство.

         Такие деньги получили название фиатных, т.е. ничем не обеспеченных. Что является ещё одним из заблуждений современной экономической мысли. Любые деньги, хоть американские доллары, хоть монгольские тугрики, всегда обеспечены всей номенклатурой товаров, которые на них можно приобрести.

 

В заключение

         Под занавес повествования, мой благодарный читатель, позволь вооружить тебя одним бесценным инструментом, который позволит отделять зёрна от плевел.

         Если бы в точных науках, таких как математика и физика, не существовало общих определений, то не существовало бы ни математики, ни физики.

         Главное отличие общего определения, от частного определения, коих может быть превеликое множество, заключается в том, что при обратном прочтении общего определения не возникает разночтений.        

         Чтобы было понятно, о чём идет речь, приведу простой пример, дав определение: Золото – это благородный металл. При обратном прочтении: Благородный металл – это золото, возникает разночтение, ибо не только золото относится к благородным металлам.

         Вводим уточнение в определение: Золото – это благородный металл желтого цвета. При обратном прочтении данного определения разночтений не возникает, ибо из благородных металлов только золото имеет желтый цвет.

         Подлинную ценность представляют только общие определения, ибо в этом случае мы все начинаем говорить на одном языке и понимаем друг друга. В противном случае, мы все уподобляемся строителям Вавилонской башни, которая неминуема будет разрушена до самого основания.

         И как здесь не вспомнить наше всё – А.С. Пушкина, которому принадлежат такие слова: «Определяйте значение слов и вы избавите свет от половины его заблуждений».

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

До сих пор, спор между «металлистами» и «номиналистами» не завершен. Хозяева денег используют это в своих коростных целях. Они раскачивают качели то в одну, то в другую сторону, с целью установления своей власти над Миром.

Комментарии

Аватар пользователя хам63
хам63(3 года 9 месяцев)

"...и за ними всегда стоит сила Закона." - дай тогда и этому определение.

Аватар пользователя Руслан Мирошниченко

Законы пишет тот, в чьих руках находиться печатный денежный станок. Власть и деньги - неразделимы.

Аватар пользователя PersonaNonGrata
PersonaNonGrata(11 лет 10 месяцев)

«Все мое», — сказало злато;

«Все мое», — сказал булат.

«Все куплю», — сказало злато;

«Все возьму», — сказал булат.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(14 лет 1 месяц)

Так иди! - сказало злато

И пойду! - сказал булат

(с) Козьма Прутков

Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(11 лет 1 месяц)

«сеньоража», когда номинал монеты, на которой присутствует знак Правителя, устанавливается выше товарного содержания в ней того или иного металла, а разница изымается в доход эмитента, т.е. в доход Правителя.

Изначально немного не так. Знак правителя на монете как раз и заверял её вес и качество металла. Но услуга была платная. Принес купец на монетный двор золота на 100 монет, а отдают на руки только 98 (условно). Это и есть изначальный смысл "сеньоража" - оплата за услугу. Портить монету, уменьшая содержание в ней драгметалла ниже заявленного номинала стали несколько позднее. Ну и апофеоз - современные бумажные деньги, которые имеют стоимость только как часть платежной системы, но не сами по себе.

Аватар пользователя Руслан Мирошниченко

 Изначально немного не так. Знак правителя на монете как раз и заверял её вес и качество металла. Но услуга была платная. Принес купец на монетный двор золота на 100 монет, а отдают на руки только 98 (условно). Это и есть изначальный смысл "сеньоража" - оплата за услугу.

Это не сеньораж. Это добавленная стоимость.

Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(11 лет 1 месяц)

Это именно сеньораж в изначальном смысле, т.к чеканка монет происходила из материала заказчика. 

Аватар пользователя Руслан Мирошниченко

 Изначально немного не так. Знак правителя на монете как раз и заверял её вес и качество металла. Но услуга была платная. Принес купец на монетный двор золота на 100 монет, а отдают на руки только 98 (условно). Это и есть изначальный смысл "сеньоража" - оплата за услугу.

 Плата за услугу в размере 2% не является сеньоражем. Это плата за работу. А вот в условиях монетной регалии, когда с вас взимали 25%, и есть сеньораж.

Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(11 лет 1 месяц)

Я написал, что цифры условны. В разные периоды плата была разной. 

Аватар пользователя Руслан Мирошниченко

 Я написал, что цифры условны. В разные периоды плата была разной. 

Для более полного пониманию природы денег, отсылаю вас к небольшому материалу "Основы теории денег".

Аватар пользователя Молчание_Золото
Молчание_Золото(11 месяцев 3 недели)

Сила закона - это регламент действий определяющий как, в добропорядочном обществе, принято обходится с тем или иным предметом, и что предусмотрено для не добропорядочного обхождения. 

То есть набор инструментов управления обществом и воздействия на индивидуума для исполнения этого регламента. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя хам63
хам63(3 года 9 месяцев)

А если общество не совсем добропорядочное?

Аватар пользователя iwm
iwm(13 лет 2 недели)

Деньги - один из способов передачи экономической информации. Экономическая информация может передаваться различными способами (кнут надсмотрщика, бартер, почетная грамота, деньги, известность), одним из которых являются деньги.

Аватар пользователя monk
monk(13 лет 11 месяцев)

У Вас слишком расширенное понимание экономической информации.

Аватар пользователя iwm
iwm(13 лет 2 недели)

Чавой-та? Экономическая информация - это информация, которой обмениваются между собой элементы экономической системы в рамках экономической деятельности. Например, в рабовладельческой экономике информация передаётся через бартер и кнут надсмотрщика, деньги вторичны. В коммунистическо-троцкистской (если бы ее хоть где-нибудь сделали законченной) - через всякие почетные грамоты и политическое влияние + материальные блага передаваемые неденежным распределением. Ну и так далее.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(10 лет 6 месяцев)

Экономическая информация - это информация, которой обмениваются между собой элементы экономической системы в рамках экономической деятельности.

Деньги переносят только информацию о стоимости. Если для вас вся экономическая информация ею и исчерпывается - то есть, если вы монетарист, то давать вам рулить экономикой может быть чревато обрушением ея в разнообразыне кризисы.

Аватар пользователя rostislav1
rostislav1(4 года 9 месяцев)

 ДЕНЬГИ - это информация экономического контекста . 

Купюры и монетки в кошельке - суть материальные носители с цифрами . 100 руб 1000 руб или доллары и т.п. 

На карточке электронные деньги - суть те же цифры ,только с другим материальным носителем. 

В супермаркете товары с ценниками - суть цифры . Покупатель по цифрам ориентируется  о ценности блага и возможности его приобритения.  Ориентиры - суть информация . 

Деньги - цифры , информация дающая субьектам экономическим  ориентиры для действий. 

Аватар пользователя Key Z
Key Z(9 лет 1 неделя)

У Маркса содержательное определение. А по Вашему определению жетон в метро и карта Тройка тоже деньги. И?

Аватар пользователя monk
monk(13 лет 11 месяцев)

Нет. Ими в магазине платить нельзя. Как, кстати, и золотом.

Можно в определении явно указать: «Деньги – это универсальное законное платежное средство».

Аватар пользователя iwm
iwm(13 лет 2 недели)

Причем законности в него наливает необходимость платить налоги. Уберите обязательность уплаты налогов через конкретное средство и все, деньгами станет что угодно. Чем угодно ФНС платить, то и станет.

Аватар пользователя monk
monk(13 лет 11 месяцев)

В 90-е доллары США были в РФ вполне деньгами. Хотя налоги платили не в них. А вот когда в законе запретили платить долларами, они стали просто средством накопления наряду с ювелиркой.

Также как в Иудее времён Христа были деньги и были отдельные ритуальные деньги, которыми платили местные налоги.

Аватар пользователя iwm
iwm(13 лет 2 недели)

Ну что вы в самом деле. Доллары были удобней рублей, но без долларов можно было обойтись в конечном счете, а без рублей - нет, налоги только в них. Это если по закону, по понятиям конечно все чуть ли не наоборот было. Вон в Лондоне палочки были вместо денег и все по закону, потому что налоги.

Аватар пользователя Руслан Мирошниченко

 Можно в определении явно указать: «Деньги – это универсальное законное платежное средство».

Зачем плодить лишние сущности? Вполне достаточно "законное платежное средство".

Аватар пользователя monk
monk(13 лет 11 месяцев)

Вполне достаточно "законное платежное средство".

Тогда жетон метро тоже деньги. 

Аватар пользователя shepgot
shepgot(4 года 1 месяц)

Зачем плодить лишние сущности?

Тогда вполне достаточно и "платежное средство". Немало оплат работ было проведено, например, бутылками водки. Водка - законна!

И вексель тоже законное платежное средство.

Без четкости формулировки определения получите (получили) сомнительное расплывчатое обозначение чего-то там, которое каждый будет толковать по-своему.

Аватар пользователя Key Z
Key Z(9 лет 1 неделя)

Ими платят? Платят. Законно? Законно. Прочтите определение и идите обратно в туман.

Аватар пользователя Руслан Мирошниченко

 А по Вашему определению жетон в метро и карта Тройка тоже деньги. И?

В метро вы расплачиваетесь не жетоном или картой Тройка. Жетон вы приобрели в кассе метро за рубли. А на карте тройка лежат рубли, которые вы туда положили, ими и ирасплачиваетесь.

Аватар пользователя Key Z
Key Z(9 лет 1 неделя)

Минуточку. Ими платят? Платят. Ну итд. В вашем определении больше ничего нет, следовательно - деньги. Кстати, вы вот прямо сами подтверждаете Катасоновский тезис: и карточки, и фиатные валюты являются представителями денег. Роль играют, другими словами. И чисто диалектически как бы не отменяя денег в то же время заменяют и отменяют их. Такие дела.

Аватар пользователя Руслан Мирошниченко

 А по Вашему определению жетон в метро и карта Тройка тоже деньги. И?

В метро вы расплачиваетесь не жетоном или картой Тройка. Жетон вы приобрели в кассе метро за рубли. А на карте тройка лежат рубли, которые вы туда положили, ими и ирасплачиваетесь.

Аватар пользователя Zivert
Zivert(5 лет 4 месяца)

А если доллары приобрел за рубли как и жетон метро? Доллары перестали быть деньгами?

Вы сейчас ступили на тонкий лед цифрового рубля, которым пока нельзя платить налоги…

Аватар пользователя Руслан Мирошниченко

 А если доллары приобрел за рубли как и жетон метро? Доллары перестали быть деньгами?

Отличный вопрос!!!

ГК РФ ст. 140

пункт1. Рубль является законным платежным средством, обязательным к приему по нарицательной стоимости на всей территории Российской Федерации...

пункт 2. Случаи, порядок и условия использования иностранной валюты на территории Российской Федерации определяются законом или в установленном им порядке.

Обратите внимание, что в п.1 перед словом "законным" отсутствует слово "единственным".

Американский доллар, как законное платежное средство, является деньгами на территории США. Если законодательство какой-либо страны признает доллар (либо другую валюту) законным платежным средством на своей территории, тогда это деньги. Если не признает, тогда это товар.

Именно по этой причине, каждое суверенное государство тщательно оберегает своё право создавать деньги на подведомственной территории, извлекая при этом сеньораж.

Аватар пользователя Key Z
Key Z(9 лет 1 неделя)

А тут по-вашему получается сто международная торговля осуществляется вобще без денег. Вы бы голову включали иногда, некоторые говорят это помогает.

Аватар пользователя zonder
zonder(8 лет 3 месяца)

А что такое, в свою очередь, монетный штемпель? Монетный штемпель есть чекан Правителя, обладающего, закрепленной Законом, монетной регалией, которая означает исключительное право на чеканку своей монеты на подведомственной территории. А за исключительным правом, всегда стоит исключительная выгода в виде, так называемого, «сеньоража», когда номинал монеты, на которой присутствует знак Правителя, устанавливается выше товарного содержания в ней того или иного металла, а разница изымается в доход эмитента, т.е. в доход Правителя.

Почему не рассматривается история появления привычных нам денег, не как платёжного средства, а как эквивалента уплаты банального налога? Товары и услуги изъяты в пользу правителя, получи производитель монетку, которую можешь потом показать, чтобы дважды не платить. Это уже много позже людишки догадались обмениваться монетками с регалиями правителя, друг с другом.  

Аватар пользователя BlopAngin7
BlopAngin7(10 лет 10 месяцев)

Главный же виновник, благодаря которому до сих пор сохраняется неправильное понимание сущности денег, немецкий экономист Карл Маркс, который отождествил два разных понятия – «всеобщий эквивалент» и «деньги», дав деньгам следующее определение: «Деньги – это товар, который выступает в качестве всеобщего эквивалента».

Спорим, что если спросите об этом у любого человека, то он о Марксе и не вспомнит? 

Аватар пользователя Руслан Мирошниченко

 Спорим, что если спросите об этом у любого человека, то он о Марксе и не вспомнит? 

Зюганов может и не вспомнит.

Аватар пользователя BlopAngin7
BlopAngin7(10 лет 10 месяцев)

И как здесь не вспомнить наше всё – А.С. Пушкина, которому принадлежат такие слова: «Определяйте значение слов и вы избавите свет от половины его заблуждений».

Ещё у Конфуция это было "чжэнмин" (исправление имён)

Из которого следует, что рыночная стоимость, содержащегося в монете металла, меньше её номинала, устанавливаемого действующей властью, на величину «сеньоража».

Я предлагаю смотреть на это иначе - это значит,  что ценность металла в монете выше принятой

Аватар пользователя Руслан Мирошниченко

 Я предлагаю смотреть на это иначе - это значит,  что ценность металла в монете выше принятой

Берем монету на которой стоит знак (чекан) Правителя. И с обеих сторон при помощи молотка и наковальни ликвидируем признаки законного платежного средства. Вес и проба металла оснется прежним, а вот стоимость упадет на величину сеньоража.

Аватар пользователя zhsale
zhsale(10 лет 3 недели)

Скажите, вы случайно не знаете ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ свойства товара требуемые для исполнения функции денег?

Комментарий администрации:  
*** Наш главный враг не запад, а мы сами со своим поганым жизненным укладом ***
Аватар пользователя Руслан Мирошниченко

 Скажите, вы случайно не знаете ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ свойства товара требуемые для исполнения функции денег?

У вас неточная постановка вопроса. Деньги могут быть и электронными.

Аватар пользователя zhsale
zhsale(10 лет 3 недели)

Ну я так и предполагал - у вас нет необходимых знаний о свойствах и функций денег. Как вы еще осмеливаетесь писать про деньги не зная азов товарообмена?

Комментарий администрации:  
*** Наш главный враг не запад, а мы сами со своим поганым жизненным укладом ***
Аватар пользователя Руслан Мирошниченко

Деньги не являются товаром.

Аватар пользователя zhsale
zhsale(10 лет 3 недели)

Вам же указали на экономо-политическую безграмотность! Что спесь проявляете. Нормальный выход из ситуации набрать в яндексе запрос про деньги. Откроется К. Маркс с А.Смитом прочтете ( там для дураков - скудоумных поймете). Когда разберетесь - тогда посмотрите на свою безграмотность - невежество иными глазами.

 Так нет же буду упорствовать, Но ведь выглядите не только невеждой так еще и спесивой

Комментарий администрации:  
*** Наш главный враг не запад, а мы сами со своим поганым жизненным укладом ***