Намеренно буду использовать минимум цифр, поскольку для автора задачки они не имеют значения. Будем считать, что инженер действительно гениальный. Даже будем считать, что он ни чего не забыл. Но и на друзей полагаться не стал, а честно взял кредит в банке со сроком погашения, скажем, год.
Месяц первый. Первое что он сделал организовал производство: взял в аренду производственные площади, взял станки в лизинг, нанял рабочих за зарплату на 25% больше средней. Естественно, что себе тоже назначил зарплату пусть в 2 раза больше чем у рабечего. Имеет право, провернул грандиозную работу и совмещает, минимум, 2 должности. Он должен банку всю сумму кредита и проценты.
Месяц второй. Товар продался весь. Снова закупаются материалы и начинается погашение кредита. Отчисляется очередной платёж за оборудование и аренду производственных площадей. На новинку обращает внимание крупный капиталист. Выкупает один или несколько экземпляров для изучения. Месяц юристы и инженеры капиталиста ищут способы обхода патентных ограничений и находят альтернативное решение. Капиталист, используя доход от альтернативных своих производств приобретает в собственность дополнительные производственные площади и оборудование. В конце месяца объявляется набор кадров 5 опытных специалистов за зарплату на 25% больше среднерыночной (100 рублей у автора) и 20 человек без опыта за зарплату на 6,25% ниже среднерыночной (75 рублей). Средняя на предприятии остаётся такой же как среднерыночная. Инженер предложил своим рабочим на 25% ниже чем за предыдущие два месяца (75 рублей получается). Все 5 рабочих с опытом дружно уходят к конкуренту. Инженеру снова нужно набирать персонал, платить по кредиту и лизингу, закупать материалы и расходные. Бандитов исключаем, поскольку государство хоть и капиталистическое, но правовое.
Месяц третий. Пусть инженер нанял новых рабочих по среднерыночной (80 рублей). Он выпускает такое же количество товара как и раньше, но на рынке появляется аналогичный товар. За счёт более массового производства конкурирующий капиталист может снизит цену ниже рентабельной цены для "гениального инженера". Рынок ещё не насыщен и "инженеру" удаётся сбыть товар по цене на пороге рентабельности производства. Денег едва хватает на выплату зарплаты, арендных платежей, платежей по кредиту и лизингу. На последние свободные средства закупаются материалы и расходники. Спрос на них вырос, следовательно и цена подросла. Крупный капиталист решил расширить производство в 2 раза. Объявил набор новых рабочих на зарплату 60 рублей.
Месяц четвёртый. В результате активного насыщения рынка и увеличения объёмов производства конкурирующим крупным капиталистом цена впервые опускается ниже себестоимости для малого бизнеса, но не для крупного капиталиста. Инженер не может полностью выплатить кредит или лизинг. Собственных средств уже не хватает на приобретение материалов и расходников. Он вынужден снижать зарплату рабочих до 60 рублей. У него начинается текучка, опытные рабочие уходят на их места нанимаются совсем неопытные. Падает культура производства. Увеличивается процент брака. Уменьшается количество произведённого товара. Появляется необходимость реструктуризации кредита. Ростут проценты. Капиталист переходит к демпингу, снижая цену близко к уровню рентабельности своего производства.
Месяц пятый. Из-за неплатежей или в результате второго кредита увеличивается задолженность по кредиту. В результате катастрофически низкой цены малое предприятие терпит убытки. Кредитная организация начинает предьявлять претензии. Владельцу малого бизнеса предлагается его продать по бросовой цене. Цена бизнеса уже не позволяет выйти в ноль. Затягивание грозит лишь увеличением суммы долга. Крупный капиталист предлагает выкупить патент. Продажа бизнеса и патента позволяют оставить себе хоть что-то из личного имущества.
Месяц шестой. Крупный капиталист выкупает оборудование по остаточной цене и становится монополистом. Он предлагает инженеру работу за 110 рублей в месяц и поднимает цену на товар.
Итог. Банк получает свою выгоду. Крупный капиталист становится монополистом и единственным владельцем патентов. Инженер вновь становится наёмным. Его интелектуальный труд фактически был присвоен крупным капиталистом. За счёт повышения цены и торговли лицензиями капиталист увеличивает свою прибыль. Рабочие повышения зарплаты не дождутся, скорее могут быть уволены более высокооплачиваемые и наняты рабочие с меньшей зарплатой.
Комментарии
Если ещё представить, что кредитная организация и крупный капиталист, если не одно и тоже лицо, то за одно и вовсе не обязательно у нас в стране...
Там уже на втором месяце всё пойдет по реалиям: придут проплаченные крупным бизнесменом пожарные, санэпидстанция и роспотребсоюз.
На этом "бизнес" инженера закончится.
Если этот "бизнес" раскручивается на Западе, то вносятся поправки на местные реалии: вместо пожарных и прочих последуют обвинения в изнасилованиях инженером своих однокурсниц -дцать лет назад и обнародуются связи с русской разведкой.
Закончится гораздо печальнее - кроме потери бизнеса влезет в беспросветные долги адвокатам, чтобы не присесть на много лет.
А чел под ником "Ради бана" будет продолжать высчитывать виртуальные прибыли и мифические доходы, задаваясь тупым вопросом, в какой из месяцев сильнее всего инженер будет угнетать нанятых работников. Который уже разорен и почти сидит в тюрьме. До бандитов очередь не дойдёт. Они опоздают на этот праздник жизни
В той ситуации видится единственный приемлемый выход, который и практикуется везде и всегда - побыстрее продать "инновационный бизнес" за предложенную стоимость, пока его не отняли вместе со здоровьем и жизнью.
Я рассматривал в рамках модели "капитализма с человеческим лицом".
Где это человеческое лицо? Огласите весь список, пожалуйста
В Пиндосии, где клан Клинтонов убирает непослушных направо-налево?
В Германии, где исключительно опоозиционеры дохнут на старте, не доживая до выборов?
Во Франции, где жилетов давят конными отрядами?
В Румынии и Молдавии, где выборы выигрываются исключительно голосующими из-за рубежа, а лидеры оппозиции сажаются в тюрьмы?
Может, в Прибалтике или на Украине?
сомневаетесь, что в России этому "инженеру" не дадут раскрутиться? Если "инновация" настолько удачная и прибыльная, то жить он будет счастливо, но недолго. Если только успеет продать за копейки свой бизнес.
Это модель, упрощение.
А-а-а, понимаю.
Мышам посоветовать отрастить иглы как у дикобраза и зубы как у крокодила. Чтобы оказаться на вершине пищевой цепочки, и их не жрали кто ни попадя.
Как - это уже тактика. А мы же стратеги! Задаём упрощённые модели для тупеньких.
Моя модель хоть похожа на "среднестатистического коня", а не на "сферического коня в вакууме" как у автора задачки.
Да хотяб в Австриях-Германиях, где клятый капиталист продолжает платить зарплату работнику после сокращения его рабочих мест _3 года_.
а не на биржу труда за 7 тыщ иди, на пару месяцев, если дворником не согласился в Челябинск.
Прям интересно стало, ссылочкой не поделитесь? Потому как обычно платят из специального фонда пособие, а не работодатель. Хотя кто его знает, что там в австриях делается.
Удивительная череда смертей топ-менеджеров и бизнесменов, охватившая Россию вскоре после начала войны с Украиной, видимо ещё долго не закончится...
под Калининградом обнаружили мертвым гендиректора компании по добыче калийно-магнивевых солей «К-Поташ Сервис» Алексея С. Он стал как минимум 19-ым топ-менеджером, умершим в России при загадочных обстоятельствах за последние три с половиной года.
Численность сотрудников 27 человек.
Топ-менеджер? Серьёзно?? Ну тогда хозяин пивной на углу у моего дома, это магнат, акула российского бизнеса. Надо внимательно следить за его судьбой и не забыть приплюсовать к 19 (ужас какой) помершим "топ-менеджерам всероссийского масштаба"
Кстати, «К-Поташ Сервис» полностью принадлежит иностранным структурам 99,99% долей у голландского ЗАО "Викерс"
Ищите заказчиков там, если вам так жутко интересна эта мелкая фирмочка.
Там всё закончится на стадии оформления налогоплательщика и приобретения оборудования, которое ещё надо к ээ подключить как-то.
Потом будет поиск рабочих, и хотя бы месяц на обучение-приработку.
А если потребуется какая-нибудь извращённая расходка...
Все правильно! "Начать свое производство, потому что есть способности" - это миф, активно раскручиваемый апологетами капитализма, в качестве альтернативы низкой зарплаты наемного работника.
Это как в игре покер - давить олл инн. Маленькому инженеру не чем ответить.
Фляга,
Похоже, вам не свойственно выпадать из этой реальности, как некоторым фантазёрам-теоретикам))
Наверное)) выбраться из виртуальности и оценить реальность- помогает))
Ты тоже не сумел прочитать марксистское определение эксплуатации рабочей силы, как и придурочный автор "задачки"?
Автор задачки не спрашивал определения. Он предложил рассмотреть сферический капитализм в вакууме.
Ну, то есть, сколько ангелов уместится на кончике иглы.
Здесь главное - с умным видом, учёными терминами и ссылками на авторитетные источники.
Ни одного ученого термина у меня нет. Всё описано на интеллектуальном уровне автора задачки. Другого он просто не поймёт.
Так где расчет размера эксплуатации и подтверждение ее факта?) задача не решена
Вот таким флудом окололевые себя и удовлетворяют. Поболтают языком, и думают, что задачу решили. Поэтому они и наемные, поэтому и окололевые.
Именно такой флуд я у себя в обсуждении и пресекал.
Вы сами писали, что Вам цифры не важны. А как считать без цифр? Так что само условие задачи и есть флуд.
я сказал "конкретные цифры не важны, поэтому Вы можете вставить свои любые". Поэтому условие задачи не есть флуд.
Ситуация с эксплуатацией такова, что если одна сторона не принуждает другую к труду с помощью насилия, а договариваются на свободном рынке, опираясь на свои представления о приемлемом, то нет никакой эксплуатации, и размер ее 0.
Эксплуатация это безэквивалентное отчуждение результатов труда. А соглашение о найме это договоренность об эквивалентном обмене. Такое соглашение исключает эксплуатацию. На любых цифрах.
Если сытый нанимает голодного но при этом не имеет отношения к тому, что то голоден, голодный не имеет ни права, ни оснований требовать от сытого больше, чем труд этого голодного стоит на рынке. Именно потому, что сытый не имеет отношения к голоду голодного.
Цифры для тех, кто не способен понять этого без цифр.
А вот тут стоп. Вы это с чего взяли? Если спорите с марксистами, то извольте это делать, используя марксистскую терминологию. В противном случае спор становится беспредметным.
Поэтому жду от Вас именно марксистское определение эксплуатации и Ваше доказательство, что при капитализме эксплуатация (именно в марксистской терминологии) отсутствует.
оно приведено в тексте комментария, которое Вы только что прокомментировали. Считаете, что Маркс под эксплуатацией понимал, что-то иное нежели безэкивалентное отчуждение результатов труда – ну, попытайтесь меня опровергнуть Марксом.
Но мне даже интересно стало. А что, по-Вашему, Маркс понимает под эксплуатацией?)
Что тут ждать-то? все выложено уже давно:
Получается, что всё, что производится сверх этого рабочего времени, безэквивалентно отчуждается в пользу капиталиста.
стоимость и цена – разные вещи. Товар может стоить, сколько угодно, а покупают его по цене, а не по стоимости. Стоимость воспроизводства рабочей силы рабочего, его зона ответственности, наниматель за нее не отвечает. Он приходит на рынок, и видит, что вот за эту цену готовы работать вот эти сто человек. Которых он никогда в жизни не видел и не знает. Он на стоимость воспроизводства их рабочей силы не влиял. Он смотрит, сколько они стоят на рынке. И берет одного, по рыночной цене.
А если ему нужен инженер, он покупает инженера по цене рабочего, хотя стоимость воспроизводства рабочей силы инженера такая же, что и у рабочего. Инженер не толще рабочего. Поэтому оценивают не по стоимости, а потому что может дать бизнесу. Инженер дает больше рабочего, поэтому ценится и получает больше. Квалифицированный рабочий дает больше неквалифицированного, поэтому ценится и получает больше. А стоимость воспроизводства двух рабочих – одна, извините. Маркс просто никогда не занимался бизнесом, его конструкции не основаны на реальности, как всякий гностический текст. Его источник информации о жизни, о капитализме, о социализме – литература, как и у ИИ. Маркс не больше искусственного интеллекта.
Homo 2.0 Вам ответил лучше всего.
С точки зрения окололевого, не опирающегося на реальность
На реальность не опираетесь именно Вы. Даже в своей задаче Вы ввели чистейшего эксплуататора — «бандитов». И, возможно, не заметили этого.
О, а в Вашей реальности бандитов не существует?) какого цвета Ваш розовый пони?
Вы предложили модель. Ввели в неё бандитов, но забыли ввести крупный капитал... Вы точно не из Украины?
а чем типологически крупный капитал отличается от мелкого? ничем, кроме масштаба. Я это указал в условиях – не можете рассчитать для малого, не сможете ни для какого. Зачем усложнять, если вы с малым-то разобраться не можете?
Наличием ресурсов.
Пока толстый сохнет, худой сдохнет.
ошибка. Толстому и ресурсов надо больше. Там, где худой думает о рубле, толстый думает так же о миллиарде. А миллиард, в отличие от рубля, на паперти не соберешь. Толстому сложнее.
На что ресурсов надо больше? На поддержание количества жира? Недонабравший жира медведь или любое впадающее в спячку животное с большей вероятностью не доживет до весны, чем его набравший жира собрат. В бизнесе "набраный жирок" тоже помогает легче пережить "голодные времена". Пока погрязший в кредитах мелкий бизнесмен "подыхает" под процентами, бизнес с собственными средствами спокойно приспосабливается к новым экономическим условиям.
Бредятина либераста.
Рынок это в принципе НЕ эквивалентный обмен, потому что на рынке обмениваются не реальные стоимости а кажущиеся субъективные ценности.
Который в свою очередь базируются на неполной осведомленности продавца и покупателя о качестве и стоимости товара.
Именно поэтому капитализму постоянно нужны "новые рынки" (то есть новые акторы не обладающие полнотой знаний рынка)
Именно поэтому на рынке который итоптан продавцами и покупателями вдоль поперек, объемы торговли падают и начинается стагнация.
Именно поэтому на рынок постоянно приходится выбрасывать "новый, более лучший" товар, чтобы всколыхнуть ту массу которая готова рискнуть своими деньгами за свое незнание товара.
Возвращаясь к работнику и нанимателю,
Во первых работник лишён возможности получить информацию о реальной стоимости своего труда, он ориентируется лишь на опыт соседа, - за сколько удалось сторговаться тому.
Во вторых, работник лишён возможности назначать и ждать справедливой цены за свой труд, так как ему нужно каждый день нести издержки на своё существование.
Во третьих, при капитализме тщательно поддерживается безработица, как раз с тем чтобы работники не имели возможности назначить справедливую цену за свой труд.
Соответственно ни о каком справедливом обмене и речи нет. Это все равно как "выторговать" папуаса остров за ящик огненной воды.
на рынке товар оценивается не по тому, сколько он стоит – всем плевать, на самом деле сколько он стоит, – а потому, насколько он нужен. Кто как эту оценку называет – не важно, потому что только она имеет значения, как ее ни называй.
Я вам об этом и написал. Ну и зачем вы мне с умным видом гения возвращаете мои слова?
Затем, что Вы написали не это. На рынке обмен эквивалентный, только поэтому он и происходит.
Нет. Рынок наркоты это доказывает.
то есть там навяливают товар, что ли? наркоманам он не нужен и не интересен, а их заставляют. Вообще окололевые от реальности отвязались
Нет, кушать хочется... Без жратвы я просто сдохну. А вы можете 6 месяцев ждать адекватного предложения цены Вашему труду без еды?
Я очень быстро узнаю адекватную цену моему труду – гораздо раньше 6 месяцев. Нет, я могу, конечно, как марксисты, фантазировать о том, что имею право на прибыль – но таких же дебилов как марксисты в бизнесе нет. Их даже в СССР не было, там никого к прибыли не подпускали, пролетарии-диктаторы даже не знали, какая она. Довольствовались тем, что давали. Но не удовлетворялись. За джинсами бегали
Какова цена Вашего труда, если за работу можно заплатить 60, 75, 80, 100 рублей, а изделие на рынке стоит 150?
Вы бегали за джинсами в СССР, а у меня были шикарные варёнки производства моей тёти. Себестоимость 30 рублей, а стоили такие у фарцы 500. Она и сейчас москвичей стрижёт. На самую корявую фигуру может посадить любой модельный пиджачёк. Но она никого не эксплуотирует. Все её модели - исключительно её продукт от мерок до конечного изделия.
на рынке не оперируют стоимостями, на рынке оперируют ценами. Как только это поймет, Ваша жаба утихнет
Моя жаба до сих пор ещё не пикнула. Вы можете в костюме от Валентино выглядеть бомжом, а я на Вашем фоне в китайском ширпотребе буду выглядеть английским лордом.
Ну к чему это примитивное враньё, неужели на идиотЪовЪ всё ещё действует?
При социализме нет и не может быть прибыли, потому что при социализме капитал и рынок (как механизм отчуждения и конвертации прибавочного труда в прибыль капиталиста) объявлены вне закона как средства эксплуатации человека человеком.
При социализме учёт ведётся в натуральном выражении и каждый прекрасно каждый день видит воочию сколько он сделал (или не сделал)
Да и бегали не за джинсами вообще, а за фальшивым статусом, так же как сейчас бегают не за телефонами вообще, а за Айфонами
во-первых, социализм в СССР был только в деревне, в колхозах. В промышленности был государственный капитализм. Во-вторых, прибыли это то, что обеспечивает расширенное воспроизводство в социалистических терминах. Тут надо или признать, что СССР не развивался, или что прибыль таки была, несмотря на то как засирали головы пролетариям.
Несмотря на все объявления, эксплуатация СССР была основой экономики. В 30-е годы большевикам даже пришлось объясняться по этому поводу и заявлять, что главное, куда идет безэквивалентно изъятый прибавочный продукт – если не в частный карман, то норм. Коммунисты сделали вид, что объяснили, люди сделали вид , что поверили. На самом деле в СССР безэквивалентно изымался не прибавочный продукт, а самый что не на есть труд, который формировал стоимость: рынка руда не было, оплата труда устанавливался волюнтаристки, человек не мог не работать, человек не мог организовать свое дело, не мог иметь в собственности средств производства – конкуренция с монопольным государственным капиталистом была запрещена. на. этом фоне наниматель устанавливал те зарплаты, которые хотела его левая нога. Людей это возмущало, доходило до волнений (как в Новочеркасске), в связи с которыми приходилось применять оружие. Но лохи до сих верят, что они были диктаторами и гегемонами
Страницы