Социальное корпоративное государство

Аватар пользователя Ulfrinn

В спорах марксистов и капиталистах часто поднимается вопрос эксплуатации. Марксисты указывают на эксплуатацию, как на ключевую проблему капитализма. Капиталисты говорят о том что риск должен быть оплачен.

В теоретическом марксизме сам найм одного человека другим и есть эксплуатация. Почему?

Потому что наемный рабочий обменивает свое время на деньги. Фиксировано.

А владелец распределяет прибыль от использования всей системы. При этом владелец несет все риски и оправдывает этим получение всей прибыли.

Можно ли избежать этого противоречия? Мне кажется, что это возможно.

Корпорация как социальный конструкт будущего

Когда мы говорим о крупном бизнес-проекте, риск часто оказывается слишком высоким, и не каждый собственник справляется. Одни зарабатывают, другие разоряются, а экономика теряет время и ресурсы. Крупные инфраструктурные проекты вообще невозможно вытянуть в одиночку: масштаб требует иных решений.

Корпорация меняет правила. Она распределяет риск между множеством акционеров, а доход делится пропорционально вложению каждого. Рабочие могут оставаться наёмными, но при этом они имеют шанс стать совладельцами, пусть и на малую долю. Это качественно иной, честный подход: не только предприниматель, но любой человек получает возможность участвовать в распределении дохода системы. Смене управления, стратегическом развитии.

Так рождается то, что можно назвать «корпоративным мышлением». Человек перестаёт быть только работником или только владельцем. Он начинает мыслить как участник, который вносит вклад и несёт часть общей ответственности.

Развитие такой корпоративной культуры внутри страны имеет прямой эффект:

• граждане начинают понимать правила владения и инвестирования,

• формируется прослойка собственников, готовых мыслить долгосрочно,

• общество получает тренировку навыков — как управлять риском, как принимать коллективные решения, как действовать в роли совладельца.

К сожалению, о корпорациях говорят редко. Принято мечтать «быть собственником» и тянуть всю прибыль на себя, не замечая, что это путь в тупик. Массовая культура также пропагандирует именно такие экономические решения.

Реальность XXI века требует другого подхода. Корпорация — не просто бизнес-форма, это социальный институт, который делает масштабные проекты возможными, а богатство общества — более распределённым.

Кроме того, корпорация, по сути минимодель демократического государства. Собрание акционеров (граждане) избирает руководство (нанимает правительство), которое может сменить. И собрание же принимает решение о распределении прибыли.

Конечно это лишь общая картина, существует масса деталей, частных случаев и рисков. Но именно внимание на правильное развитие и разумный контроль корпораций может укреплять экономику страны.

Вероятно в будущем мы увидим такие формы государственного правление как корпоративное государство.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Arsen NonLupin
Arsen NonLupin(7 лет 11 месяцев)

Ой, знаю я одного парня, он строил социальное корпоративное государство... Но что-то пошло не так. Видимо, связался с плохой компанией. smile3.gif

Аватар пользователя Ulfrinn
Ulfrinn(1 год 7 месяцев)

Что вы имели ввиду?

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в геббельсовщине, провокациях и хайпожорстве - https://aftershock.news/?q=node/1588324) ***
Аватар пользователя Arsen NonLupin
Arsen NonLupin(7 лет 11 месяцев)

Что - вот вам лидер социального корпоративного государства. Работало ли оно, как было заявлено? Надо ли повторять?

Аватар пользователя Ulfrinn
Ulfrinn(1 год 7 месяцев)

Там правила партия. Это простой тоталитаризм.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в геббельсовщине, провокациях и хайпожорстве - https://aftershock.news/?q=node/1588324) ***
Аватар пользователя Arsen NonLupin
Arsen NonLupin(7 лет 11 месяцев)

А как так получилось, что заявлялось "социальное корпоративное государство", строилось "социальное корпоративное государство", а вышел простой тоталитаризма? Вы же то же самое предлагаете, что и дуче, один-в-один.

Аватар пользователя Ulfrinn
Ulfrinn(1 год 7 месяцев)

Потому что партия. Партия это не корпорация. Партия это всегда паразитическая структура. Любая. Любых направлений.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в геббельсовщине, провокациях и хайпожорстве - https://aftershock.news/?q=node/1588324) ***
Аватар пользователя nefelin
nefelin(7 лет 6 дней)

А как сделать, чтобы корпорация не построила партию? Вы так превозносите корпорации, а они активно Дуче поддерживали, вы же не думаете, что он всего сам достиг? Да и его сосед, родом из Австрии, тоже активно поддержкой пользовался. Где мотивации корпораций строить именно то, что вы предлагаете?

Аватар пользователя Ulfrinn
Ulfrinn(1 год 7 месяцев)

Управление это баланс трех компонентов

- капитал

- военная сила

- власть

Капитал покупает военную силу, военная сила защищает власть, власть пополняет капитал. Дисбаланс в любом компоненте разрушает любую устойчивую структуру приводя к бесконтрольности.

правило для партий простое. Никакого финансирования со стороны государства. Только членские взносы. И все.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в геббельсовщине, провокациях и хайпожорстве - https://aftershock.news/?q=node/1588324) ***
Аватар пользователя nefelin
nefelin(7 лет 6 дней)

правило для партий простое. Никакого финансирования со стороны государства. Только членские взносы. И все.

И кто за этим правилом следить будет? Марсиане? Это вы уже сказки придумываете

Аватар пользователя MikaP11o
MikaP11o(6 лет 1 месяц)

И кто за этим правилом следить будет?

Ну очевидно же: правление корпорации. Но это будет не партия и даже не класс, правда-правда!

Аватар пользователя Ulfrinn
Ulfrinn(1 год 7 месяцев)

Вы уже не знаете что придумать.

Что в государстве некому за деньгами следить? Исполнительная власть и следит, вместе с судебной. А партии это законодательная ветвь власти. Разделение ветвей власти, слышали о таком?

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в геббельсовщине, провокациях и хайпожорстве - https://aftershock.news/?q=node/1588324) ***
Аватар пользователя nefelin
nefelin(7 лет 6 дней)

Что в государстве некому за деньгами следить? Исполнительная власть и следит, вместе с судебной.

Так а корпорации тогда зачем? Законы писать, по которым за ними следить будут? 

Кстати, власть корпорации на себе уже испытали в Индии, Ост-Индская компания была такая. Расспросите их каково это! 

Аватар пользователя Ulfrinn
Ulfrinn(1 год 7 месяцев)

В корпорации такие же подобные структуры.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в геббельсовщине, провокациях и хайпожорстве - https://aftershock.news/?q=node/1588324) ***
Аватар пользователя Miker
Miker(4 года 2 недели)

Законодательная ветвь власти - это Федеральное собрание в лице двух входящих структур: Государственная Дума и Совет Федерации.

То, что партии имеют право законотворческой инициативы, не делает их законодательной ветвью власти.

Аватар пользователя Ulfrinn
Ulfrinn(1 год 7 месяцев)

О как. И много ли в законодательных органах власти беспартийных?

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в геббельсовщине, провокациях и хайпожорстве - https://aftershock.news/?q=node/1588324) ***
Аватар пользователя Miker
Miker(4 года 2 недели)

А что, это принадлежность к партии определяет наличие права попасть в состав законодательного органа? Напомните, какой статьей какого ФЗ это у нас установлено? Ну, что нельзя выдвигаться в депутаты, пока партбилет не получил? Попутно - а какие партии могут давать такие "проходные" партбилеты, а какие - не имеют на то прав? Вот ЛДПР - будет от нее партбилет "проходным", или надо быть "большой" партией, вроде ЕдРа?

Теперь, прикола ради: Резник и Бабашов получили депутатские мандаты как беспартийные (независимые) кандидаты, а присоединились к ЕдРу уже после начала работы.

Так что аргумент Ваш - не аргумент.

Аватар пользователя Polaris
Polaris(10 лет 2 месяца)

Акционеры корпорации, по крайней мере, согласно российскому законодательству, вправе заключить между собой договор, согласно которому они будут голосовать на общем собрании определенным образом. Это партия и есть. Да и без договора такое сплошь и рядом.

Аватар пользователя Arsen NonLupin
Arsen NonLupin(7 лет 11 месяцев)

Но с одиночными атлантиками, несмотря на наличие плечиков (расправленных) вы не сможете даже начать строить корпоративизм. Потому что у тех, кто против (а они есть) - уже есть партия власти. Так что замкнутый круг и танцы на граблях. Без партии - не начать, с партией - простой тоталитаризма сплошной.

Аватар пользователя Ulfrinn
Ulfrinn(1 год 7 месяцев)

Нужно строить и поддерживать свои корпорации. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в геббельсовщине, провокациях и хайпожорстве - https://aftershock.news/?q=node/1588324) ***
Аватар пользователя Arsen NonLupin
Arsen NonLupin(7 лет 11 месяцев)

Фабианство. Проходили, знаем. Результат на нуле. Как кибуцы поживают? Сколько создано за последние лет 30-40? Кажется, что одна штука. И это в стерильных условиях.

Аватар пользователя Ulfrinn
Ulfrinn(1 год 7 месяцев)

Кибуцы то тут при чем?

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в геббельсовщине, провокациях и хайпожорстве - https://aftershock.news/?q=node/1588324) ***
Аватар пользователя Arsen NonLupin
Arsen NonLupin(7 лет 11 месяцев)

Как при чем? Это как раз корпорация в миниатюре!

Аватар пользователя Ulfrinn
Ulfrinn(1 год 7 месяцев)

Вы слабо разбираетесь в формах юрлиц.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в геббельсовщине, провокациях и хайпожорстве - https://aftershock.news/?q=node/1588324) ***
Аватар пользователя Arsen NonLupin
Arsen NonLupin(7 лет 11 месяцев)

А вы в социологии. Вот то, к чему вы тут призываете, в миниатюре, на земле, самоорганизованное. Но - нет. Не видите. Странно.

Т.е. в кибуце не действует заявленный принцип разделения прибыли и участия в управлении делом? Чем не подходит, кроме названия?

Аватар пользователя Ulfrinn
Ulfrinn(1 год 7 месяцев)

Кибуц - это артель.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в геббельсовщине, провокациях и хайпожорстве - https://aftershock.news/?q=node/1588324) ***
Аватар пользователя Arsen NonLupin
Arsen NonLupin(7 лет 11 месяцев)

А я про что? Сначала нужно тренироваться на кошках. Чтобы построить корпорацию - сделай артель. Но даже и артели не особо популярны.

Аватар пользователя Ulfrinn
Ulfrinn(1 год 7 месяцев)

Вы сегодня можете открыть корпорацию очень просто.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в геббельсовщине, провокациях и хайпожорстве - https://aftershock.news/?q=node/1588324) ***
Аватар пользователя Arsen NonLupin
Arsen NonLupin(7 лет 11 месяцев)

Действительно, все дороги открыты. Можно создать корпорацию, это очень просто. Можно купить океанскую яхту, или свой реактивный лайнер. Более того, достаточно щелкнуть пару раз мышью - и тебе привезут твой Феррари али МакЛарен прямо к дому. Да что там говорить - достаточно сходить в изберком, зарегистрироваться и можно уже стать президентом Российской Федерации... smile29.gif

Аватар пользователя Ulfrinn
Ulfrinn(1 год 7 месяцев)

Стоимость открытия собственной корпорации не превышает 200 долларов.

Тысячи стартапов открывают корпорации. Не ноют как вы.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в геббельсовщине, провокациях и хайпожорстве - https://aftershock.news/?q=node/1588324) ***
Аватар пользователя Arsen NonLupin
Arsen NonLupin(7 лет 11 месяцев)

Какой сказочный персонаж эпохи излета капитализма с верой в свободные места на рынке. Детский сад.

Для корпорации не нужно 200 долларов. Для этого нужно:

1. Вертикальные и горизонтальные связи.

2. Свободная, не занятая экономическая ниша.

Пункт 2 тебе обеспечат, если есть пункт 1. А вот если нету пункта 1, то твою нишу получат те, у кого он есть, какого гения из себя не строй.

Даже с лотком на улицу лимонад продавать в современном мире никто просто так никому не даст выйти.

А когда начинают заливать про успешные стартапы, то в 99,99% краткий анализ кто кому родственником приходится открывает удивительную обжигающую правду.

Аватар пользователя Arsen NonLupin
Arsen NonLupin(7 лет 11 месяцев)

Какой сказочный персонаж эпохи излета капитализма с верой в свободные места на рынке. Детский сад.

Для корпорации не нужно 200 долларов. Для этого нужно:

1. Вертикальные и горизонтальные связи.

2. Свободная, не занятая экономическая ниша.

Пункт 2 тебе обеспечат, если есть пункт 1. А вот если нету пункта 1, то твою нишу получат те, у кого он есть, какого гения из себя не строй.

Даже с лотком на улицу лимонад продавать в современном мире никто просто так никому не даст выйти.

А когда начинают заливать про успешные стартапы, то в 99,99% краткий анализ кто кому родственником приходится открывает удивительную обжигающую правду.

Аватар пользователя Ulfrinn
Ulfrinn(1 год 7 месяцев)

Акакий перелогиньтесь.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в геббельсовщине, провокациях и хайпожорстве - https://aftershock.news/?q=node/1588324) ***
Аватар пользователя Arsen NonLupin
Arsen NonLupin(7 лет 11 месяцев)

Пфф. В отличие от вас я лично работал на "титанов индустрии" разного уровня, начиная от "лотошников" и заканчивая владельцем заводика по производству геотекстиля. Фрилансю на 1с иногда (а так-то в вузе работаю для души). Правило только одно, если нет возможности "через одно рукопожатие до главы администрации" - то срок жизни "дела" в пределах 1-2 лет. Я-то уже вижу, что они банкроты на взлете, но честно свою денежку от "покойника" получаю.

Особенно повеселил немец, пытавшийся открыть дело в России, утверждая, что здесь "открытая конкуренция", в отличие от поделенного рынка дойчлянда. Наивный юноша 60-лет :) прогорел через 6 месяцев.

Аватар пользователя Ulfrinn
Ulfrinn(1 год 7 месяцев)

Вы были наемным работником или совладельцем титана индустрии?

Какая форма юрлица была у компания в которой вы работали?

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в геббельсовщине, провокациях и хайпожорстве - https://aftershock.news/?q=node/1588324) ***
Аватар пользователя Mor
Mor(11 лет 2 недели)

Так же как СССР строил коммунизм а получился тоталитарный социализм, да и КНР вроде строит коммунизм... smile1.gif

Аватар пользователя Olsol
Olsol(7 лет 10 месяцев)

СССР - тоже был государством-корпорацией.

Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(11 лет 3 месяца)

Когда смотришь изнутри на то, как управляются компании - пропадает всякое желание становиться их совладельцем...

Аватар пользователя Ulfrinn
Ulfrinn(1 год 7 месяцев)

А зачем акционеры нанимают таких плохих управленцев?

Почему бы вам не купить долю хороших корпораций? Или не создать новую?

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в геббельсовщине, провокациях и хайпожорстве - https://aftershock.news/?q=node/1588324) ***
Аватар пользователя klk
klk(10 лет 3 месяца)

Почему бы вам не купить долю хороших корпораций?

Хороших - это тех, где миноритариев грабят аккуратно и тихо?

Или не создать новую?

Ну вы еще спросите, почему бы РФ не выйти на рынки США с хорошим и качественным продуктом smile3.gif

Занято! Даже дешевый газ с рынков выкинули, объявив его тоталитарным. То же и с корпорацией - обдерут, как липку.

Аватар пользователя Ulfrinn
Ulfrinn(1 год 7 месяцев)

У вас есть какие либо акции? Газпром например?

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в геббельсовщине, провокациях и хайпожорстве - https://aftershock.news/?q=node/1588324) ***
Аватар пользователя klk
klk(10 лет 3 месяца)

У вас есть какие либо акции? Газпром например?

Нет, я не играю в казино smile3.gif 

Аватар пользователя Ulfrinn
Ulfrinn(1 год 7 месяцев)

То есть вы не очень хорошо разбираетесь во владении. У вас нет опыта. Вы предпочитаете чтобы вас эксплуатировали за фиксированную плату.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в геббельсовщине, провокациях и хайпожорстве - https://aftershock.news/?q=node/1588324) ***
Аватар пользователя klk
klk(10 лет 3 месяца)

То есть вы не очень хорошо разбираетесь во владении. У вас нет опыта. Вы предпочитаете чтобы вас эксплуатировали за фиксированную плату.

А вы, как я понимаю, думаете, что разбираетесь и предпочитаете, чтобы вас эксплуатировали за дивиденды? smile1.gif

У вас есть опыт организации собрания акционеров? Ну или хотя бы опыт управления многоквартирным домом?

В семье у вас дети имеют право голоса? Они решают, что будут есть на завтрак: конфеты или кашу?

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(7 лет 1 месяц)

Обычно мриют те, кто такого опыта не имеет. Такое прекраснодушие только там, где нет никакого собственного опыта.

Аватар пользователя Ulfrinn
Ulfrinn(1 год 7 месяцев)

У меня есть опыт.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в геббельсовщине, провокациях и хайпожорстве - https://aftershock.news/?q=node/1588324) ***
Аватар пользователя Леонид Мешалкин

Киббуцем управляли?

Аватар пользователя Polaris
Polaris(10 лет 2 месяца)

Разбираться мало. Надо иметь возможность распоряжаться - а это у массы миноритариев отсутствует, в том числе потому, что они голосуют на основании представленной им информации, не понимая ситуации в целом.

И надо учитывать психотип граждан, которых Вы хотите наделить правами, в в то время как им совершенно не интересно что-либо за пределами их быта, а работу они предпочитают такую, чтобы делать, что скажут, и не париться.

• граждане начинают понимать правила владения и инвестирования,

• формируется прослойка собственников, готовых мыслить долгосрочно,

• общество получает тренировку навыков — как управлять риском, как принимать коллективные решения, как действовать в роли совладельца.

А устройте опрос среди граждан - оно им надо?

Аватар пользователя Ulfrinn
Ulfrinn(1 год 7 месяцев)

В этом и проблема.

Они же говорят что их обирают, крадут прибавочную стоимость. Но не хотят приложить усилий к ее получению. Хотя бы в виде обучения.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в геббельсовщине, провокациях и хайпожорстве - https://aftershock.news/?q=node/1588324) ***
Аватар пользователя Polaris
Polaris(10 лет 2 месяца)

Ничего такого они не говорят. Живут себе, отовариваются, едят, сериалы смотрят, детей растят.

О прибавочной стоимости и не догадываются - о ней рассказывают марксисты, когда хотят власть поменять. Обычный прием: рассказать людям, что они живут плохо, потому что кто-то у них крадет, вон он сидит на золотом унитазе, надо его скинуть.

Аватар пользователя Ulfrinn
Ulfrinn(1 год 7 месяцев)

Не поверишь. В серьезных университетах на Западе изучают марксизм.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в геббельсовщине, провокациях и хайпожорстве - https://aftershock.news/?q=node/1588324) ***

Страницы