Реплика. Почему экономика должна непрерывно расти?

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

Действительно, а почему экономика должна непрерывно расти? Есть ли какой-то предел? И чем определяется рост экономики? Спросом? Парадигмой общества потребления? Общество должно потреблять всё время больше? Тут много вопросов. И ответы на них порождают много следствий.

Хотя казалось бы, что экономика должна работать правильно, и не обязательно расти.

А общество не должно потреблять всё больше, должны быть какие-то разумные пределы.

Не такие, как были в Госплане СССР, например, одно пальто на 8 лет. Но и не "одноразовые" автомобили. Ресурсы надо беречь.

Очевидно одно, что там, где приоритетом экономики является извлечение прибыли любыми способами, за исключением ограничений, вводимых законами, экономика будет стремиться к росту, плодя кризисы перепроизводства.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Lear
Lear(8 лет 2 месяца)

А почему должна быть постоянная инфляция?

Аватар пользователя простой человек

Ж - жадность

Аватар пользователя Luchist
Luchist(2 года 4 месяца)

Личный эгоизм и общественный (планетарный) паразитизм. А если общество не избавится от банкстеров и властных капиталистических паразитов, тогда сама приРОДа (ПЛАНета) избавится от такого паразитического общества (но мы, почему-то, перестали преподавать это в школе).

https://granulum1.livejournal.com/3812.html?nojs=1

Аватар пользователя Ахура Мазда
Ахура Мазда(10 лет 4 месяца)

Хуже. 

А - алчность.

Аватар пользователя Medved075
Medved075(8 лет 1 месяц)

Потмоу что происходит постоянный вброс денег в экономику, а количество товаров нужное гражданам не особо растет, ввиду малого роста численности самих граждан (а чаще уменьшения их числа). 

Но не закидывать башли в экономику банкирам никак нельзя, откуда тогда возьмется рупь-сорок в конце года, если в начале года там был всего рупь?:))

Аватар пользователя johnsib
johnsib(14 лет 2 месяца)

А зачем банкам деньги? Рубли особенно ... платить зп и покупать ..а что собственно банк под санкциями и его управляющие может купить вне России? 🤷

Аватар пользователя Wolfi7
Wolfi7(5 лет 8 месяцев)

>а количество товаров нужное гражданам не особо растет, ввиду малого роста численности самих граждан

Так значит товаров должно хватать. Количество граждан же не растёт. И инфляции быть не должно.

Аватар пользователя Medved075
Medved075(8 лет 1 месяц)

Тут есть такой фактор как торгаши. Они закупают товары на кредитные деньги и к тому ж не собираются жить на вшивые 15% прибыли. А продавать выглднее 1 вещь задорого чем 5 штук с малой наценкой, прибыль ведь главное а не чтоб потребителя одеть. Вот обуть другое дело.

Аватар пользователя Магараджа
Магараджа(5 месяцев 3 недели)

а количество товаров нужное гражданам не особо растет

Товары из Китая в основном везут, разве сложно организовать увеличение завоза товаров из Китая ?

Комментарий администрации:  
*** отключен (геббельсовщина) ***
Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(13 лет 9 месяцев)

Для стимулирования потребления и накоплений. Обмана простолюдинов, в конце концов)))

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Watcher
Watcher(7 лет 4 месяца)

Для невозможности широким массам создать значительные накопления. А неконтролируемые значительные накопления - путь к независимости и свободе юнита. Государству независимые юниты строго противопоказаны. 

Накопления как бы растут в абсолютном выражении, но после учета инфляции, они, скорее, снижаются. Но внешне, для недалеких граждан, как правило старших возрастов, все хорошо - сумма-то растет. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя kolos
kolos(7 лет 2 месяца)

Для невозможности широким массам создать значительные накопления. 

Большинство и не стремится. Особенно, если это связано со значительными усилиями.

Отмечено еще веке в 18, что в Европе сезонные работники в сх вели себя по разному в зависимости от религиозной принадлежности. Работодатель увеличивал расценки, поскольку летний день год кормит. Работники протестанты увеличивали производительность в стремлении заработать побольше, а работники католики уменьшали, довольствуясь тем же самым заработком с меньшим напрягом.

А юниты и так независимы. Не хватает неск. сот тысяч в оборонке, а народ предпочитает по гаражам, шиномонтажкам да доставкам пиццы, и ничего государство с этим поделать не может. Никаких Трудовых резервов(с)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании помойных срачей и флуда ***
Аватар пользователя Watcher
Watcher(7 лет 4 месяца)

Не хватает неск. сот тысяч в оборонке, а народ предпочитает по гаражам, шиномонтажкам да доставкам пиццы, и ничего государство с этим поделать не может.

В оборонке не такие высокие зарплаты, как это представляется со стороны. Зато режим, ответственность, сверхурочные, иногда секретность, отпуска по графику, никакой свободы. Так что народ понять можно. В оборонке гребут средне-высшие и высшие менеджеры. Те, кого не хватает, и берут со стороны, без особого опыта и квалификации, получают немного. Все сладкие и хлебные места давно и прочно заняты.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(12 лет 10 месяцев)

Без инфляции перестанет работать капитализм

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Wolfi7
Wolfi7(5 лет 8 месяцев)

Почему перестал работать социализм? Хрен с ним с капитализмом. Про неправильных Верных Сынов Партии, воспитанных Партией- не надо.

Аватар пользователя panadium
panadium(10 лет 7 месяцев)

Почему перестал работать социализм? Хрен с ним с капитализмом. Про неправильных Верных Сынов Партии, воспитанных Партией- не надо.

Потому, что человек всё ещё обезьяна, но при социализме про это говорили и были потуги создать нового человека из человека вытравить всё ещё обезьяну, а капитализм считает, что обезьяна - венец совершенства, поощряет оставаться всё ещё обезьяной.

Аватар пользователя Ybuhtxjr
Ybuhtxjr(4 года 10 месяцев)

smile3.gifsmile9.gif

Аватар пользователя Oberon
Oberon(14 лет 1 месяц)

С чего он перестал работать? Прекрасно работает. 

Аватар пользователя Писатель
Писатель(7 лет 11 месяцев)

По тому, что был отменён реформой Косыгина-Либермана.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя VBB
VBB(2 года 8 месяцев)

При росте экономики денежную массу надо увеличивать, что-бы она соответствовала увеличившемуся ВВП.

Другое дело что государства используют инфляцию как дополнительный налог на всю страну. Это ведь так просто и легко - не хватает бабла в бюджете, надо просто напечатать недостающее. Сейчас даже не надо физически что-то там "печатать", достаточно циферки на счетах подкрутить.

Аватар пользователя Палей
Палей(3 года 2 месяца)

Если прочесть допрос Раковского из Красной симфонии(апокриф же)), то там написано, что создание инфляции - одна из целей юдаизма.

По размышлениям моим - "прогресс" без инфляции невозможен. Никто не будет "крутиться", не подгоняемый ростовщическими процентами. И владельцы % потихонечку завладевают всем.

А прогресс - это извините, одно из важнейших слов в юдаизме. Обязательно вперёд идти). Всем. Потому как без этого невозможно преображение Природы - а это каббалисты вывели, после того как Христа убили. Ибо чем ещё заниматься, если они решили, что сейчас день седьмой и Бог отдыхает, всё человеку отдав))? Вот смысол бытия по юдаизму такой. А отсюда и прогресс и социализм и прочая..но это такие втирания в мозг несчастным людям, забывшим Бога.

Вот в Протоколах сионских мудрецов прямо написано: когда власть возьмём, инфляции не будет. Так что основная цель - власть в конце.

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

Возможно, что инфляция образуется, когда денег в экономике больше, чем стоимость товаров. Если ЦБ в оборот запустит массово цифровой рубль, то банки с их ссудным процентом станут не нужны. Цифровой рубль невозможно украсть, все движения его легко проверить. Кредит станет безпроцентным. Но опять же вернуть его предприятие сможет только с прибыли. Откуда возьмётся прибыль?

Аватар пользователя Палей
Палей(3 года 2 месяца)

 про прибыль предприятий - а сейчас она откуда берётся, при процентных кредитах?

По мне, инфляция - это снятие сливок и масла с молока, обезжиривание. 

Про инфляцию: чтобы понять откуда она берётся, можно подумать - возможно ли управление инфляцией? Кто ей может управлять? Какие цели ставятся? Причём эти цели должны быть увязаны с современными учениями о человеческом обществе. И желательно понять, в чьей стране, в чьём мире и в чьей парадигме мы живём)).

Аватар пользователя Canis_m
Canis_m(9 лет 10 месяцев)

На сколько я понимаю, был произведёт товар, дрель, например, стоимостью 3000 рублей. Через несколько лет дрель сломается, а 3000 рублей останется, вот тебе и инфляция. Деньги же вводились как эквивалент при обмене товаров и услуг. А услуги вообще влекут собой увеличение денежной массы?

Аватар пользователя Podvoh
Podvoh(10 лет 7 месяцев)

Через несколько лет дрель сломается

Плохо понимаете. В духе Набиуллиной.

За эти несколько лет, прежде чем сломаться дрель просверлит 1000 отверстий, условно по 30руб за отверстие, и создаст актив в 30,000руб.

А 3000руб на пыльной полке если не покупать дрель так и останутся дряхлой бумагой с кладбища без инфляции.

Аватар пользователя Canis_m
Canis_m(9 лет 10 месяцев)

Это вы сейчас упущенную прибыль мастеров записали в актив? Когда я пользуюсь дрелью для себя, то я не порождаю денежную массу, если я буду делать отверстия под заказ, за деньги, тогда да, это уже услуга. ВОт только порождает ли услуга денежную массу я так и не понял, и вы ответ на этот вопрос не дали, а наброс в сторону Набиуллиной мне вообще непонятен.

А 3000руб на пыльной полке если не покупать дрель так и останутся дряхлой бумагой с кладбища без инфляции.

Я их потрачу на что-то другое, и они будут вращаться в экономике, поддерживая собой товарно денежный обмен между населением.

Аватар пользователя Михаил Дмитриев

Инфляция всем производителям выгодна. Вы закупили сырье по 1 рублю, к моменту создания продукта сырье стоит 1,1 рубль и вы это закладываете в цену. таким образом, инфляция один из драйверов производства товаров.

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

Ссудный процент в этом случае съест всю выгоду.

Аватар пользователя Михаил Дмитриев

какой ссудный процент? я что сырье в кредит покупаю?

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

А сейчас многие так работают. И по контрактам особенно, но там ещё хуже: цену не поднимешь.

Аватар пользователя Михаил Дмитриев

я работаю с сельским хозяйством и лесопереработкой. нигде особо не встречал закупки в кредит. наоборот все уходят в сторону долгосрочных договоров, чтобы цену держать

Аватар пользователя Палей
Палей(3 года 2 месяца)

Ну и как цена, держится? Или договор составлен от "рыночной" цены по формуле?

Аватар пользователя Михаил Дмитриев

смотря кто где и куда продает. раньше всегда держалась. у нас не нефть. Цены на зерно или пиломатериал или фанеру определяли мировые цены, делались долгосрочные прогнозы цен, тем больше что 2/3 пилмата и фанеры продается на внешних рынках. И 1/3 зерна продается на экспорт.

сейчас введены квоты на экспорт и пошлины, например зерна. В итоге рынок затоварен, цены рухнули с 18000 за тонну до 10500. Естественно денег нет ни у кого. Нет денег = нет возможности покупать сельхозтехнику. Рынок сельзхозтехники рухнул на 40%, а наши производители техники оборзели и подняли цены на свою. Некоторые наши тракторы за 2 года подорожали на 9 млн рублей. Наши производители сельхозтехники начали орать спасите помогите у нас технику не покупают, государство дай денег. Такой треш. Поэтому когда государство разглагольствует у нас про рост производства продукции, оно деликатно умалчивает, а что там с рентабельностью. Кстати мне сегодня фермер из Татарстана писал по 9700 рублей за тонну продать сейчас не может, ну и не хочет естественно.

Аватар пользователя Палей
Палей(3 года 2 месяца)

Денег нет ни у кого - вот это про кредиты как раз. Ограничение внешней торговли иногда отлично бьёт по своим. Вот здесь вкратце как в 1965 году ФРС отрегулирована внешнюю торговлю США 

https://despaminator.livejournal.com/772412.html

Аватар пользователя Палей
Палей(3 года 2 месяца)

Не только сейчас. Без кредита никакие серьёзные прогрессы невозможны. Увеличение объемов, НИОКР, и так далее. На свои развиваться долго.

Но вот то что инфляция типа выгодна производителю - вот пожалуйста, её необходимость могут обосновать и так. 

Человечество как лошадь гонят вперёд. И то, что это уже давно идеология - прогресс, будущий век золотой, вот это вот всё - этому служат любые измы, выпущенные в оборот.

Аватар пользователя Pashik71
Pashik71(11 лет 3 месяца)

А вот тоже интересно, а почему инфляция не может быть нулевой. Всегда....

Аватар пользователя uran66
uran66(4 года 10 месяцев)

почему инфляция не может быть нулевой. Всегда....

Почему, может! Нужно только ваше согласие брать зарплатой водкой (и т.п.), например! Всегда! Только такой расклад вас вряд ли обрадует! 

Аватар пользователя пpп
пpп(8 месяцев 2 недели)

Почему не может? Ну у япошек уже лет 30 как ( по современным меркам о-о-очень долго, аналог "всегда"), и даже отрицательная (дефляция). Не, ну искусственно там подтягивают, но то такое...

Аватар пользователя Bruno
Bruno(10 лет 7 месяцев)

Чтобы не было дефицита товаров.

Аватар пользователя Wolfi7
Wolfi7(5 лет 8 месяцев)

Надо снижать доходы граждан, что бы не накапливалась денежная масса.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(14 лет 4 месяца)

В природе разве есть закон непрерывного роста муравейников, в размерах и по количеству на квадратный километр?

Нет такого закона.   Зато есть понятие предельная плотность численности вида на такой-то ареал обитания.   Динамическая величина, зависящая от времени года, других условий.

У нас эта плотность стала функцией не только от годовых и более длинных климатических циклов, но и от доступности ископаемых источников энергии.  Тот период что сложился в 19-м веке, мощный рост доступного энергопотока, это была скорее историческая аномалия, а не норма.   

Так что делайте выводы.   

Аватар пользователя Bobrikpp
Bobrikpp(8 лет 4 месяца)

Вот и мне тоже интересно, есть ли какой предел плотности населения в человечниках в городах. Т.е. на ареале обитания внутри МКАДа. И кто этот предел в обществе  в принципе может обозначить? 

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(7 лет 1 месяц)

В Бомбее, по слухам, есть участок земли с плотностью миллион граждан на квадратный км. По всей видимости, это и есть предел, ибо индейцы там живут весьма своеобразно. И мало кто так сможет.

Аватар пользователя shepgot
shepgot(4 года 3 месяца)

И мало кто так сможет.

При желании можно всё. Есть такое изобретение - концентрационнный лагерь. Если его оформить не по барачному принципу, а в виде многоэтажного города, то в него можно напихать и большую плотность.  И сказать, что так и было и это естественное желание его жителей. И да, жить они там будут очень своеобразно.)

Аватар пользователя Bobrikpp
Bobrikpp(8 лет 4 месяца)

демотиватор В ЖИЗНИ КАК В КУРЯТНИКЕ каждый стремится залезть повыше, спихнуть ближнего и насрать на нижнего - 2017-4-16

Аватар пользователя задумавшийся

1000х1000=1 000 000.

Хотите сказать что в Бомбее один человек на квадратный метр?))

Аватар пользователя kolos
kolos(7 лет 2 месяца)

Значит, всю Индию можно расселить на площади 40 х 40 км.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании помойных срачей и флуда ***
Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(7 лет 1 месяц)

Официальные цифры гораздо ниже, около 20-30 тысяч на квадратный километр. Но это весь Мумбай. А наш директор утверждал, что в одном районе вот так. Беглым гуглением подтвердить это не могу.

Аватар пользователя Bobrikpp
Bobrikpp(8 лет 4 месяца)

В Москве самый плотный район Зюзино. Раньше был 37 тыс. на кв. км. И он считается проблемным по ряду параметров, в том числе и поэтому. Но  некоторые урбанисты считают по другому. Не по прописке, а где люди находятся в течение дня. По этому критерию внутри бульварного кольца будет сильно поболе. 

А вообще Мумбай второй в мире по плотности населения. А на первом Манила. Недаром многие блогеры называют ее пятой точкой мира.

Аватар пользователя Справедливый малый

А почему нет? Этажей 30-40 в верх, нары в 2-3 яруса на этаж. Отхожее место - река рядом. Она же и источник воды и кладбище и т.д. 

Страницы