Пора подвести итог и раскрыть смысел опроса "Сколько у тебя сим-карт"? Кто хотел узнать смысел заранее, мог посмотреть у мну в телеге.
Получено 100 комментов. Среднее число сим-карт учаснегов АШ: 3,42. При подсчете среднего возникли трудности например:
1. "7 штук: 4 мои. 2 у жены, 1 у мамы.Соответственно на них ничего не числится" фиксирую как 4, 2 и 1 у 3-х разных человек.
2. Крайние значения типа 197шт. отбросил. Владелец их сам сказал, что оформлял их как корпоративные номера.
3. "У меня пять. Четырьмя пользуюсь, пятая у дочери в телефоне." фиксирую как 4 и 1 у 2-х разных человек.
4. "Две. Третью выкину в этом месяце - Т2 говно". Фиксирую как 3, т.к. и ГУ фиксирует 3.
Среднее число симок на 1 лицо даже выше, чем ожидал: 3,42.
А теперь суть:
Статистика у нас с 2020 закрыта и приходится извращаться, типа как хохлов подсчитывали по продажам хлеба в хохляндии. И получали разброс от 20 до 40 млн. хохлов.
С симками точность будет может выше, а может и ниже, т.к. надо учесть:
1. Детишек и стариков с телефонами.
2. Иноагентские морды за Верхним Ларсом.
3. "Ценных зарубежных специалистов" с российскими симками.
Но эти отклонения кроме 1-го будут только в минус к населению. И еще надо-бы учесть из источника выше (а это ТГ-канал Володина)
В прошлом году выявлено 128 млн случаев недостоверности данных абонентов, что в 3 раза больше показателей 2023 года.
Догадливые еще вчера догадались, что я пытался подсчитать численность населения России в 2025 году.
По данным сайта Worldometer, численность населения России по годам с 2020 по 2025 год:
- 2025 — 143 997 393 человека;
- 2024 — 144 820 423 человека;
- 2023 — 145 440 500 человек;
- 2022 — 145 579 899 человек;
- 2021 — 145 836 175 человек;
- 2020 — 146 371 299 человек;
- 2019 — 146 533 067 человек;
- 2018 — 146 430 146 человек;
- 2017 — 146 186 799 человек;
- 2016 — 145 778 677 человек;
- 2015 — 145 307 616 человек;
- 2014 — 144 925 638 человек;
- 2013 — 144 604 098 человек;
- 2012 — 144 291 029 человек;
- 2011 — 144 043 748 человек;
- 2010 — 143 934 465 человек;
- 2009 — 143 869 132 человек;
- 2008 — 143 811 840 человек;
- 2007 — 143 859 764 человек;
- 2006 — 144 102 948 человек;
- 2005 — 144 597 884 человек;
- 2004 — 145 180 097 человек;
- 2003 — 145 794 229 человек;
- 2002 — 145 939 500 человек;
- 2001 — 146 117 284 человек;
- 2000 — 146 717 783 человек.
Еще когда учился на военной кафедре 40 лет назад, нам доводили, что "систематизация открытых данных" запрещена.
Но эти данные систематизировали Роскомнадзор и Worldometer. А я просто поделил 302млн. на 3,42. получилось 88 300 000 человек.
И это (симок, а не населения) на 15 млн меньше, чем в декабре 2024 года.
При Сталине, меня бы наверное уже расстреляли.
Хотелось бы получить оценку от умеющих в статистику (типа Счетовода): где я ошибаюсь.
Комментарии
Такая пичалька. Но "мопед не мой", а всех учаснегов АШ, кто принял участие в опросе. И Роскомнадзора. И Володина.
"опрос в интернете показал 100% покрытие интернетом" (с) )))
ибо еще - без симок, без интернета, без или с возрастом, и т.д...
55 недостающих миллионов? Тем более, что тех что "с возрастом" "обилечивают" родители и они учтены в этих "3,42"
PS А по сабжу если, то в современном мире по симкам и банковским картам давно уже перекрестно можно подсчитать и проверить количество активного населения (жители тайги они в данном контексте не сильно интересны ибо их немного и им ничего от мiра не надо), а автора за подобные исследования "на кол посадить первейшее дело" )))
ищи ниже, там разжевывают тем, кто не способен сам дотумкать...
Мы с тобой на брудершафт не пили, но отвечу ищи ниже - там тебе ответил ))
Весь Афтершок основан и стоит на "анализе" некоего Авантюриста, который для своих мыслей использовал именно открытые данные.
Интересно, сколь много очень важного осталось за кадром?
Гастеров у нас в стране около 10 млн, и у каждого одна сим-карта, но есть точно.
Советуете вычесть из 88,3млн еще 10млн?
Я бы подсчёт вел совсем иначе. С учётом пенсионеров 45 млн. Школьников. Дошкольников кстати 10 млн. В общем это ваша статья и имеете право считать как вам кажется правильным. В качестве моего личного мнения, на сегодняшний день наличного населения внутри территории России находится около 160 млн (это и гастеры и прочие ВНЖ и приезжие)
У школьников-дошкольников симка запросто может в умных часах стоять... Плюс - у многих в рутер модем воткнут, на резервный канал. Ну и тд...
вот вообще не показатель. срез опрашиваемых не репрезентативный ни разу. вы еще среди сотрудников ИТ компаний от 25 до 30 лет опрос проведите. там и по 7 симок на одно лицо в среднем получите легко.
и да. мелкие детишки из статистики выпали почти совсем.
3 симки...живут же люди
мне и одной много
я давно на одной переписке живу
Среднее по АШ: 3,42.
Не, ну кто так считает, у моего отца, например, симок ноль, у его жены одна. У моей жены и дочери по одной.
Вас почитал, как 2 симки
Могли бы указать и данные по жене, и дочке. Была бы другая стата. Но вы точно уверены, что у них по 1-й?
Тогда и опрашивать стоило с учётом родственников. А так выборка получилась по так сказать информационно активному населению
Нет, это среднее у пожелавших участвовать в опросе.
Совершенно с тобой согласен. Но оно в опчем соответствует умозрительным представлениям. Сам то как считаешь, сколько симок на 1 рыло по стране?
А можете поделиться основаниями для этих умозрительных представлений? Ведь вы ж опрос организовали не на пустом месте? Что-то вас сподвигло на это?
Вот в моих умозрительных представлениях ваши 3.42 симки на человека это очень завышенное число. Ибо сообщество АШ изначально не является характерным для общества в целом. В моем представлении АШ это активные люди вообще и активные пользователи интернета в частности. При этом склонные к анализу окружающей действительности. В моих представлениях пользователи, например, Авито, имеют не более 2 симкарт на нос. И количество этих пользователей сильно больше, чем читателей АШ. А постоянные зрители первого канала ТВ и вовсе по одной. И их больше, чем пользователей Авито.
Простая экстраполяция.
Считаю себя вполне средним гражданином РФ. У меня обозначено 4 симки на ГУ. Еще одна корпоративная там есть, но не активна. И еще одна (для девайса) там не зафиксирована, хотя взял её недавно.
Хотел разобраться со средним про АШ и с этим странным числом 302млн от Володина и Роскомнадзора.
У меня например много знакомых - активных пользователей интернета, но пользуются они интернетом (в моем понимании) странно - смотрят исключительно интернет-кинотеатры на смарт-телевизорах. Ибо днем они работают условно на заводе у станка. И да, у них, как правило, по одной симке. Их в какую статистику включать будем? Сообщество АШ не является репрезентативным срезом нашего общества ни в каком смысле. И вы, как член этого сообщества с почти 10 летним стажем, не являетесь средним гражданином РФ по количеству сим-карт. Ваша экстраполяция необоснованна.
Пардон. Необоснованные обвинения. На себя оглянитесь
Вы сами лично своими 14-ю симками сильно двинули вправо подсчёт.
А что мне на себя оглядываться? Вы делили симки на свои и родственников.
Я прям изначально написал, что частью моих симок пользуются мои дети. Одна в планшете у жены и одна в ее же модеме. А две не используются вовсе, как и ваша пятая. И да, я тоже член сообщества АШ. А еще работаю в ИТ. И да, я тоже не считаю себя средним представителем граждан РФ по признаку количества сим-карт. Так что я все еще считаю, что
Вам чуть выше писали же: "опрос в интернете показал 100% покрытие интернетом" (с) ))). Это прям очень близко к вашему опросу.
Опрос проводился 1) в Интернете. 2) на АШе.
1) - значит, что старики с одной симкой для кнопочного телефона и дети без симок вообще не учтены;
2) - значит, что на АШ сидят достаточно продвинутые люди и среднее число симок у них, скорее всего, выше, чем по обществу в целом.
Таким образом - ошибка выжившего, или систематическое искажение явное.
Общим местом считается, что АШ это прибежище старых замшелых пердунов. Никакой "ошибки выжившего".
Просто, похоже всех сильно огорчает число 88.3млн.
Меня тоже.
Есть известный "вброс Улитиной", если не ошибаюсь, 2011 или 2012 года. Согласно ему, утверждается, что в РФ численность населения - 90 миллионов.
Есть позиция Ракши, он считает, что нас - 140 миллионов.
Есть и другие мнения, в том числе и в бОльшую, относительно официальной, сторону. Так, например, называются цифры в 200 миллионов.
Простым человеком все это непроверяемо.
По 404 вообще разброс - от 15-20 до 35-40 млн.
У старых замшелых пердунов вполне мог быть и поинт в фидо в своё время.
Из числа владельцев симок надо исключить детей дошкольного возраста. Это грубо- примитивно 9-10 млн.
У школьников в возрасте 7-14 лет в лучшем случае 1 симка, и та оформлена на взрослого родственника.
Это ещё 9-10 млн населения
То-есть, суммарно «беспаспортные» дети - это навскидку, без претензий на точность ~20 млн населения.
Школьники - старшеклассники, имеющие паспорт, тоже в большинстве пользуются симками, оформленными на взрослого. Это ещё 4-5 млн населения и столько же симок.
Неработающие пенсионеры в возрасте 65+ тоже в большинстве имеют по 1 симке. Потому что каждая симка - это абонплата. Пенсионер скорее сохранит свей стационарный проводной телефон, чем купит вторую симку.
Численность этой группы надо уточнять, миллионов 20 - для грубого прикидочного расчета.
Итого мы насчитали грубо-примитивно 45 млн населения, которые суммарно имеют оформленными «на себя» 25 млн симок.
Возвращаемся к вашим подсчетам. 302 -25 = 282
277 / 3,42 = 81 (млн.)
Плюс 45 млн, Итого 126 млн.
Расчёт приблизителен, работающие пенсионеры в большинстве своём тоже имеют по 1 симке.
Но здесь на АШ много активно работающих граждан «в возрасте», не хочу их затрагивать.
На АШ в целом тусуются люди активные. Поэтому опрос дал высокую среднюю цифру.
Опять же - если сосед хвалится, а я чем хуже?
Спасиб! детально, доступно и объективно.
Посыпаю голову пеплом.
вово, о чем я и написал сжато, но ведь не умеющим самостоятельно развернуть надо же разжевать и в рот положить, без этого обязательно вылезет какойнибудь винни и сходу громко в лужу ;)
Которая включена в те самые 3,42, т.е. школьники и прочие иждивенцы посчитаны правильно.
Это спорное утверждение, т.к. пенсионеры умеют считать деньги и вполне себе предпочитают безабонентские симки поперек стационаркам с абонплатой. В любом случае они входят в массив по 3,42 на туловище.
И прочая критика у вас примерно с тем же дефектом так что стадию "отрицания" вы пока не прошли. Работайте над собой ))
Что можно зачесть в критику, так низкую выборку, что даёт большую погрешность. Проведи её Росстат по своим методам опроса, то получилось бы например что-то около 2,5-3 симки на жителя, а значит оценочная численность была б другой. В любом случае провести пересчёт голов по симкам и банковским картам проблемы нет в реальном времени и давно всё посчитано.
Отсюда и резкие метания в части стимуляции роста поголовья. Поздновато правда спохватились...
>>У школьников в возрасте 7-14 лет в лучшем случае 1 симка, и та оформлена на взрослого родственника.
>Которая включена в те самые 3,42, т.е. школьники и прочие иждивенцы посчитаны правильно.
тем самым если будешь делить все симки на 3.42, то в результате "числа населения" школьника не должно быть, иначе ты пытаешься так навешать на него те же 3.42, как на отдельного человека
все еще непонятно? - тогда перечитывай камрада, который все разжевал
но надо же поборцунствовать, да? )))
Проблема в том, что там не будет не школьников пользующихся телефоном, а младенцев, которые им не пользуются и прочих разных инвалидов, которые ведут растительный образ жизни, но их в совокупности миллиона 2-3 на всю страну будет от силы. В остальном как правильно нормальные люди написали - от 5 лет уже чем-то пользуются, что обеспечивают родители в тех самых 3,42, так что к расчётной цифре по методу Калибровщика можете эти 2-3 миллиона добавить, только не забудьте вычесть мигрантов.
Так что вы не там ищете. Искать надо в том, что проведённый опрос содержит в базе погрешность и по факту, если сделать всё по уму, то будет 2,5-3 симки на брата, а значит и население выйдет другой цифрой.
Есть такие люди С Угнетённым Когнитивным Интеллектом, которые эти люди с УКИ начинают развешивать ярлыки. Вижу такого яркого представителя. Тебя учить только портить. Ори Видерчи
ну вот, уже и попытка спрыгнуть с пука в лужу дошла до того, что не на 3.42 надо количество симок делить, а на меньшее, уже прогресс
ладно, еще раз.
детей, школьников, пенсионеров, других (в общей сумме которых не "ой да что там эти 2-3 миллиона на всю страну"), и у которых даже если вдруг есть симки "не ихние и уже включены в 3.42" нельзя считать в "ой как мало получаемом населении при разделе всех симок на 3.42"
итого. расчет был неверный. коэффициент неверный. общее население - больше ошибочно выводимого. количество симок делиться должно в итоге не на 3.42. и не на 3. ...
топикстартер это в итоге признал, ему уважение.
камраду, более доступно расписавшему все для тех, кто сразу не понимает - тоже респект.
пукнувшим в лужу и пытающимся после этого уворачиваться, - работать над собой. не бронзоветь, учиться признавать.
вот на этом - да, все.
дерчи дерчи. )
Удивительно, но любимый тут на АШ Фурсов много раз в том числе и на видео утверждал что в РФ 90 млн, что совпадает с вашей цифрой.
имха . лет с 5-7 и до 80 --каждый имеет телефон на всякий пожарный
с 20 лет и до 60 ---многие имеют по 2 .
вацап и пр --сильно сдерживают приобретение 3 симки , а зачем она..
я бы это учёл в счёте..
Это учтено в счёте. Посмотрите прошлую статью кто что обозначил куда свои симки используют. Там и школьники и жёны и планшеты - всё есть.
Угу. Вот иманна. Зачем лишний ондроед, если есть звонки в телеге, в ВК, в МАХ наконец. Со вчера еще заметил, что появился типа Яндех-мит.
Сам думаю избавиться от одной лишней симки (сэкономить три сотни/мес).
Отсюда еще один стрёмный вывод: Отчего и почему запрет на звонки в телеге.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
По 1-й симке сейчас есть почти у любого человека, начиная с условных 5 лет, когда ребенку дают детские часы с функцией телефона (кто-то дает телефон).
2-я симка нужна либо если ни один из имеющихся операторов не обеспечивает нормальную связь на всей территории присутствия человека (вот у меня уже лет 20 по этой причине две симки). Либо домашняя и рабочая. Бывают варианты телефон + планшет, но кто-то планшеты держит дома с вайфаем без симок.
3-я симка и более нужны в основном на всякие доп.устройства типа датчиков (у меня на даче датчик в системе отопления + наличие электричества), камер, умных домов, ворот, шлагбаумов и т.п.
Есть еще встроенные в авто симки, включая Эра-Глонасс, но главный депутат, предполагаю, такое в своей статистике не учитывал, т.к. вероятно учитывается совсем отдельно.
Итого, для большинства людей более, чем достаточно иметь 1 симку, тем более, что там вские абонентские платы. Учитывая отдельную потребность иметь 3 симки и более, но у ограниченного числа людей, то предполагаю, что в целом по стране будет примерно 2 симки на человека, что и соответствует статистике главного депутата
Разумно. Но голову пеплом я уже выше посыпал
Т.е. вы данные опроса десятка пользователей АШ экстраполировали на все население России? Математика - это не ваше. Обратитесь к учителю математики - он вам более популярно, чем я, объяснит, что в результате получается не 3.42, а 3.42±1000%
Хотите получить число, которое можно экстраполировать на всю страну? Опросите хотя-бы 1% населения страны. Из разных возрастных групп, разных социальных слоев, разных профессий, и т.д - получите число с приемлемой погрешностью (в лучшем случае ±20%).
Шибко грамотным устаревшим интелям: Я не говорил, что статистик. Ждал комментов от разбирающхся, а не от упоротых.
З.Ы. Представьте, видел всероссийские опросы, считающиеся репрезентативными на выборке в 1500 рыл.
Да любой опрос репрезентативен. Проблема начинается, когда результат пытаются представить как абсолютный, без погрешности. Погрешность есть всегда, просто всегда, хоть все 100% опроси.
Вычисление погрешности - задача во первых нетривиальная, а во вторых ломает простую и красивую картинку.
Т.ч. и опрос на выборке в 1500 рыл тоже имеет право на жизнь, просто необходимо понимать, что при экстраполяции на 146 миллионов погрешность будет зашкаливать, и результатом будет не конкретное число, а диапазон практически от нуля до бесконечности.