Возможно ли сейчас сделать дополнительный вход в квартиру (1 этаж) через лоджию или балкон на другой стороне МКД (многоквартирный дом) или это невозможно? Ответ оказался таким - да, это возможно, но это невозможно.
Для начала я посмотрел практику борьбы за и против остекления балконов и лоджий.
Понял, что плита лоджии или балкона (та, что под ногами) - это общее имущество МКД. В случае реконструкции оной - 100%-й опрос жильцов МКД (с 2025 года). Ограждения - это личное имущество. Но не без но: шевелить его просто так нельзя. Изнутри его выкрасить можно в любой цвет или отделать неким материалом. Снаружи - нельзя.
Если у МКД изначально не было остекления, то без общего собрания стеклить балкон (лоджию) нельзя. Вот последняя движуха в КС по этой теме.
Упор здесь на то, что остекление уменьшает размер общего имущества - как я понимаю, речь идёт о том, что из-за стекол часть стены дома перестаёт быть видимой. Народ стеклил, стеклит и будет, но ежели вдруг станет обидно соседскому глазу ..
Допустим. Но как тогда быть в случае, обратном помянутому?
Давно уж МКД сдают в эксплуатацию с застекленными балконами и лоджиями. Окна жильцы открывают-закрывают, то увеличивая (забесплатно), то уменьшая (законно) размер общего имущества, и им за это и ухи не нальют, и уши не поотрывают.
Рассмотрим такую ситуацию: жилец открыл окно, и не на час, ни на день, а навсегда? Стекло частично поглощает и отражает свет, а ультрафиолет и вовсе не пропускает. Человек хочет света - и он убирает стекло как преграду. В этом случае задвинутое остекление увеличивает размер общего имущества, что равносильно частичному расстеклению балкона (лоджии).
За завсегда открытое окно - за обнажение общего имущества МКД - претензии не последуют. Разве что лоджия находится с наветренной стороны, и косой дождь является частым гостем. А для балкона и косой дождь не страшен. Если таковым обстоятельством пренебречь, то в сухом остатке остается обнажение общего имущества МКД, т.е. увеличение видимой его площади. Совсем бикини снять балкон убрать не дадут, но в трусах балкону можно.
Ожидаемы замечания относительно разрушения балконной плиты от попадания осадков - и они справедливы, - но ведь именно эти аргументы озвучивают те, кто хочет застеклить свой балкон в хрущевке, и эти аргументы здесь им не помогают. С 1 сентября с.г. более 2/3 голосов уже недостаточно для приличной балконной "одежды" - теперь их надо 100%.
Если с остеклением такие барьеры надо брать, то паче будет с лестницей на землю. Главная преграда - 100% голосов. Если дом квартир на 20-30, то есть шансы договориться со всеми жильцами, но если 200-500, то шансов нет.
Поэтому и ответ такой: да, возможно, но, увы, невозможно.
Комментарии
Поэтому нужно жить в частном доме.
Когда-то я сделал подвал из лоджии в цокольном этаже. Классная кладовочка и овощи хранить. Председатель ТСЖ нервно возражал, но был проигнорировани и ничего сделать не смог.
А вот когда он решил дырку в несущей внешней стене пробить для подачи труб для ремонта - я не дал.
Раньше проще было. А так, скоро как в Европке будет. Сплошные ограничения и штрафы за громкий чих на балконе.
Достраиваю. И поэтому появилось желание сделать второй вход и в квартире.
Позже новые владельцы сделали с улицы отдельный вход. Там в в принципе и третий можно было сделать.
Мне уже было не нужно.
Еще в прошлом году, кажется, нужно было собрать не 100%, а более 2/3. Поздновато задумался ((
Там ровно та же байда с дорогами и коммуникациями.
это ОИ МКД уже нахрен отменять надо. И возвращать все на баланс города, как было в СССР.
Общее имущество имеет право быть - там, где им пользуются множество жильцов - лифты, лестничные пролеты и т.д. А вот то ОИ, которым фактически пользуется один жилец (или семья) по существу ОИ не является.
Нет, никакого ОИ, тогда и коллизий не будет.
Так и рассуждают законодатели: лоджия или балкон, поскольку ими пользуется один жилец, к ОИ не относится (кроме плиты под ногами). А вот фасад - это ОИ. Точнее, стремящийся к бесконечно малой величине наружный слой фасада. В пару микрон.
А пол и потолок в квартире тоже ОИ?
Здесь наоборот. Плиты и несущие стены - ОИ, а побелка - ваша.
Но ведь я могу сделать на пол не только побелку, но и настил, а потолок могу застеклить при желании. Чем это ОИ отличается от балконного?
Ключевое "внутри". Внутри балкона тоже можно. Но если такими темпами законы будут изменяться, то и цвет обоев согласовывать придётся
.
Если ограждение или остекление на балконе сдует, к примеру, то ремонт делать должен жилец. А если рисунок фасада получится другим, то заставят переделать.
Иначе говоря, ограждение - твоё, а дизайн - общее имущество.
Можно продолжать терки и дальше, но смысла нет.
А тем временем лоджии стеклят все кому не лень. И это правильно.
А кооперативные дома разве на балансе города стояли?
Это были дома, которые строились на средства предприятий только для своих работников. Те, да, состояли на балансе предприятий.
А ещё сетки на окна "антикошка", чтобы кот не выпал, прыгнув за птицей. Тоже безобразие. Кот, сидящий на лоджии, общее имущество (его вид) а эти сетки не дают посмотреть на кота. А вид дома с котом в окне и без него - совсем разные вещи! Один вид кота может остановить человека от суицида, открыть, так сказать, немножко позитива в этом мире.
У меня коты на птиц дергаются, сидя на форточке, но не прыгают. Старший, когда был котенком, прыгнул и неудачно зашибся. Больше не пытался, и младшему похоже ужасов понарассказывал)
Коты бывают разные. У моего знакомого был кот, но у кота не было мозгов, этот кот раз в году летал за птичками с 8-го этажа. Видать памяти только на год хватало. Потом отлёживался всё лето, в другие сезоны закрыт доступ был, а как весна наступала, опять прыгал за птичками. Жил тот кот не долго, но судя по всему, весело.
Надо было второго завести. Наши друг другу все рассказывают. Одного шуганёшь на кухне - второй тебя обходить стороной начинает.
Нормальные люди входят и выходят через дверь, а не через окно.
Хотя некоторых гонят в дверь, а они в окно. Кстати, Вы для кого делаете?
Вообще-то, тут не только в плите дело. Пространство возле дома (газон и прочее) тоже ОИ.
В моем случае, под лоджией, не газон а вход в коммерческий цоколь. Есть возможность сделать выход на бетонную отмостку. Это раз.
"Газон" рядком есть, но он зарос шиповником и выглядит едва на троечку только три месяца в году, в оставшиеся месяцы - на минус три. Это два.
Земля, похоже, муниципальная. Выясняю этот момент. Это три.
Не всегда. Надо смотреть кадастровый план... есть дома, у которых участок - 5 сантиметров от стены... а все остальное (клумбы, дорожки, дороги, парковки и т.д.) либо муниципальное, либо иного собственника.
Автор хочет часть ОИ прихватизировать в виде отмостки под свою лестницу. Или построить площадку и лестницу в качестве ОИ ? Тогда любой житель МКД сможет здесь покурить или вечером посидеть с пивком и попеть. Можно сразу столик под козырёк вынести.
Ещё уменьшение площади газона вижу я - это серьёзный залёт !
Повыше ответил.
2 вход -это сейчас при капитализьме-просто воровство. за это бить надо и хату отбирать.
сделают аптеку или другую хрень, вход отдельный и вечно не закрывающийся.. а тепло то рассчитывалось на стену с окном , а не на открытую дверь. денежки на ветер.с общака. барыге выгода.
при союзе чтобы дырку в стене сделать нам надо было в Киеве утвердить. или уголовная отв. а щас стоит дом тепло наружу за счёт жильцов..
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Вот он "соседский глаз"
Это Вы про нежилое помещение говорите. Но и то не соглашусь.
Намного проще было.
Надо поднимать план и смотреть стены. В общем случае нежилое помещение находится внутри теплого контура и обогревается от общей системы отопления... чаще всего без отдельного счетчика.
Т.е. в общем случае, врезка новой двери без должной теплоизоляции может привести к падению температуры в соседних комнатах. Но опять же необходимо считать и мерить.
В моем случае изменений нет. Была неотапливаемая лоджия - таковой она и остается.
А если нежилое, то УК или ТСЖ заставляют счетчики ставить.
Я купил однокомнатную квартиру в Киеве для своих нужд на первом этаже. Подболконное пространство закрыто кирпичной кладкой. На балконе обнаружил люк и вниз погреб глубиной метра четыре, во всю длину балкона, шириной метра два ( он выходил за контур балкона на улицу ). Стенки забетонированы ( кто то старался). А вот внутренняя стенка состояла из блоков явно фундамента дома. Просторно, чистенько, полки, проведено освещение. Хороший сельский погреб. Но пройдя по району увидел огромное количество таких самодельных подболконных кладок - видимо модный проект среди народа. Насколько глубокие и обширные погреба там одному богу известно, но это напомнило мне больной зуб с которого сползла десна и открыла его шейку. И представил себе, как подкопанные фундаментный блоки вдруг выдавило в проем погреба и стена панельной девятиэтажки просела. Ничего не стал делать - продал от греха.
Когда покупали, люк был чем-то заложен?
Мусором. Неблагополучная семья жила. Подвоха не ожидал, как и творческой жилки от них.
если Земля вдруг сделает кувырок или налетит на небесную ось, никакой второй выход не поможет!
Но если ещё пожар в подъезде, то на секунду-другую будет утешение
в Грузии с этим нормально. Можно не только вход. Но и въезд.
До землетряса посерьёзнее..
Повдоль Черноморского побережья жители двухэтажек делят придомное пространство так, что у каждой квартиры и свой подъезд и свой участочек.
Как он туда ее затащил вообще... И зачем
Так она еще и разобранная. Вот как хранить металлолом нужно!
Для нежилых помещений не нужно согласия всех жильцов, так что если хотите дверь на улицу - оформляйте квартиру как такое помещение.
Вот вам "мама не горюй" от 2025 года:
.... Ранее жилец многоквартирного дома Фархад Кузяхметов остеклил балкон в своей квартире, создав в том числе и козырек над ним. Такие работы были предварительно согласованы заявителем с соответствующим уполномоченным органом. Впоследствии общее собрание жильцов МКД 2/3 голосов одобрило его действия по остеклению балкона и установке козырька. Однако соседка сверху Г. обратилась в суд с требованием об обязании ответчика привести балкон в первоначальное состояние.
Суд удовлетворил иск со ссылкой на то, что выполненные Фархадом Кузяхметовым работы уменьшили размер общего имущества, а единоличное пользование какой-либо частью общего имущества происходит при наличии согласия всех жильцов МКД, поскольку они в равной степени имеют право на пользование таким имуществом. Это решение далее устояло в вышестоящих инстанциях, которые также сослались на заключение судебной строительно-технической экспертизы, согласно которому выполненные ответчиком работы являются реконструкцией жилья, в результате чего уменьшилась площадь фасада МКД. В свою очередь, Верховный Суд отказался рассматривать кассационную жалобу Фархада Кузяхметова.
В жалобе в Конституционный Суд Фархад Кузяхметов указал, что ст. 247 ГК РФ и ч. 2 ст. 40 ЖК РФ не соответствуют Конституции РФ в той мере, в какой в контексте действующего правового регулирования и правоприменительной практики они обязывают жильца МКД получать согласие всех жильцов этого дома на остекление балкона.
https://www.advgazeta.ru/novosti/ks-soglasilsya-s-tem-chto-osteklenie-balkona-v-mkd-trebuet-soglasiya-vsekh-ego-zhiltsov/
При переводе в нежилое было вроде так: 100% - соседи по полам и стенам; 2/3 - все соседи по подъезду и 50% - остальные.
Но теперь и балкон застеклить без 100% не получится )). Проще застеклить, а если кто пожалуется - заплатить штраф и расстеклить
обратно. А как жалобщик того, так застеклить по новой.
Но главное, у нежилого я должен буду обрезать вход через подъезд - шило на мыло выходит. И цена другая.
долбанутые у нас законы, согласен.
но мне одно непонятно - как именно он эту бабку лишил доступа к конкретно этому ОИ МКД?
как суды представляют это себе? "по форме - правильно, по факту - издевательство"(Ленин)
До стекла они были равны, после - неравные. Возможно, зависть. Или властное желание. Имя им легион.
я всё понимаю, но чтобы до ВС дойти - нужны и грамотные юридически бумаги и пошлину заплатить.
и возможно ещё и админресурс привлечь. я в судах бывал и в апелляции - тоже. понятно, что надо было в 1 инстанции не проигрывать, а дальше уже облсуд засилил и досвиданья...
но дюже любопытно - кто эта соседка?
На госуслугах, может, скажут
.
Опять же не менее 2/3 общего собрания + письменное согласие от примыкающих квартир для перевода квартиры в нежилое по нормам 2019 года.
Статья , если речь о Москве или МО , устарела лет на 10-12 , раньше можно было теперь практически не возможно .. И это видимо правильно , проект дома , если в нём этого нет то и не надо ..
У меня один вопрос к автору: а нахрена?
Страницы