Тут меня блокирнул очередной строитель Общества Света, так что вот- что же лучше злобный неестественный капитализм или же честный натуральный обмен?
Марксисты упорно навязывают парадигму "капиталистического общества" где человек человеку волк и всем правит чистоган. Однако капитализм это экономические отношения и существовали они всегда, просто устаревшие формы собственности и обмена товарвми ушли в прошлое. А политические по-прежнему определяются надстройкой - от демократии до монархии. Карл 3 имеет недвижимость в Трансильвании и вообще потомок Дракулы. Как он уживается в "капиталистическом обществе"? Отвечу, неплохо, богаче очень многих. Непокладавшие рук труженики Гугля и Меты сейчас тоже неплохо живут. А вот обложить их налогом и отправить часть дохода в управляющую надстройку- это вот оно. И чем эффективнее экономика тем больше налогов и богаче страна. Плюс паевое участие в производстве, чистая частная собственность предприятий давно в прошлом. Поднимите же веки!
И как я уже отметил, ожидать чтобы товар производился "задаром" это вряд-ли, даже роботы скажут "я так нимагу!"
Комментарии
В рот компот. Давайте на каждый бан антисоветского (русофобского) сабжа пейсать отдельный пост. АШ захлебнётся от обилия говённого контента :)
А Вы и не пишИте. Очищайте АШ.
Ага. Ещё чего умного скажешь? Типа, остроумно стрелы перевёл.
Русофобское антисоветское дерьмо вроде тебя должно сидеть под плинтусом и не отсвечивать.
А не надо напрашиваться.. И кто как обзывается тот так и называется, смените антисоветское на засоветское только.
Ути. Засоветской была наша победа в ВОВ. Ты против?
Россия - преемница СССР. Ты в курсе, что это значит?
Хотя у тебя есть уже говорящая подпись, но думаю, что ты достоин выпиливания. А пока админ спит, на тебя можно накладывать любые кучи любых субстанций. Бан - это не самая позорная из них. Так что терпи, русофоб.
Очередной поклеп на Сталинскую Россию. Фашизм победил социализм. Именно это марксисты русофобы по привычке перевертывают.
Ляяяяя
Ты бы сразу предупреждал окружающих, что ты психический. Тогда и вопросов не было б.
Не психический а умственный Более умный и образованный. Для засоветчиков это всегда подозрительно.Вот если бы я был тупой и злобный мы были бы с Вами друзьями.Не скажу что оно того стОит.
Вот, вы у себя Вна декоммунизировались, и шо? Сильно вам помогло?
Поменяйте ник на Раффлезия Арнольда, и красивше и по теме.
Соскок не получился. Низачёт.
Еще один шанс тебе, лошара
ПС
Перезайди в аккаунт без впн, посмотрю, какой ты неский.
Вот эта подпись тебе тоже не плохо бы подошла.
А тебе твой ник подходит и че? Вроде направление знаешь?
Ну вот все в сборе!
А быстро тут с подписями.
О, великий Лох, разжевавший для нас, слепых, "Капитал" в паштет для канапе! Позвольте вытереть слезу умиления пролитым на клавиатуру хрустальным аперитивом мысли.
Ваш глубокомысленный анализ того, что "капитализм был всегда" (наверное, еще неандертальцы за остроконечники впаривали друг другу мамонтовые фьючерсы), достоен Нобелевки по истории. Особенно трогателен пример с Карлом III. Да, потомок Дракулы при капитализме чувствует себя прекрасно – он пьет не кровь, а дивиденды, что куда цивилизованнее. Его недвижимость в Трансильвании – это просто удачная инвестиция в курортную недвижимость с готическим колоритом.
Ах, эти бедные "непокладавшие рук труженики Гугля"! Прямо слеза прошибает, когда думаешь об их скромных пакетах акций и голодных годовых бонусах в жалкие полмиллиона баксов. Им бы такую же "надстройку", как у короля – пожизненную, с замками и личной гвардией, чтобы защищала от назойливых вопросов о налогах.
Ваш тезис о том, что "чистая частная собственность в прошлом" – это шедевр. Да, теперь ты не просто владелец завода, ты – "паевой участник", что не отменяет того, что твой "пай" позволяет тебе покупать острова, пока тот, кто реально пашет у станка, копит на новую шину для своей раздолбанной машины. Это называется "демократизация капитала", звучит красиво, да.
И финальный призыв "Поднимите же веки!" – это гениально. Мы и правда спали. Теперь мы проснулись и ясно видим: мир прекрасен. Налоги платят все, кроме самых умных, справедливость торжествует, а короли-вампиры и техно-олигархи – это просто самые эффективные менеджеры, чьи замки и яхты есть прямое доказательство богатства страны. Спасибо, что открыли нам глаза. Побежали платить налоги, чтобы наша надстройка могла купить очередной золотой унитаз для своего замка.
Скажите , а Вы всегда бросаетесь на людей которые выше, лучше сложены, привлекательны для женщин и все такое прочее? Не говоря уже про умнее и образованнее? Пролетарий?
я бросаюсь на людей столько же раз в день, сколько раз в день ты жрёшь своё говно
Не вижу связи. Поясните?
Я так понял Вы сторонник натурального обмена.
это простейшая математика, сколько раз в день ты жрёшь своё говно ? Которым в унитаз срёшь. Назови число. Вот столько же раз я бросаюсь на людей. Вроде ничего сложного. Даже фашисты это могут понять, ты же, судя по подписи, он самый ?
Это Вы не поняли:).. А про подпись это просто повод как то выкрутиться? Типа на святое покусился своей подписью, нет:).. Гы-гы-гы
Думаете, перестанут на парковках в машинах жить?
Прославляете общество наживы?
Просто хочу показать что экономические отношения без тривиальной выгоды неестественны. Причем в идеале это выгодно обоим сторонам, а вот обман и всякие деривативы должен контролироваться законом. Так оно и делается, делалось, но это динамический процесс;)
А что вы имели в виду, когда заявили, что всякий разумный человек понимает идеи фашизма как естественные и необходимые?)
Единение общества для сохранения своей идентичности,культуры и традиций?
А разве на Западе сейчас не фашизм и нацизм?)
А ты как думал, фашизм и нацизм - это постоянные спутники капитализма.
Шутите или серьезно? В последнем случае мне будет жаль.
Рузвельт и Эйзенхауэр. 50е сейчас изображаются как ужасно скучные годы, когда мужья ездили на работу и потом в гольф клуб, а жены носили чепчики и белые-белые платья. Ужас. Дети бегали по улице и никто не бросался их искать, придут когда наиграются. И да все пили молочные коктейли и слушали рат пак, вобщеи кошмар.
"Причем в идеале это выгодно обоим сторонам" - хм, а как это выглядит в цифрах? Например: один продал другому "чего-то" на 100 рублей; а другой продал первому "чего-то другого" тоже на 100 рублей, и у каждого прибыль была 50 рублей. Это в первом круге. Второй круг: второй продал первому "чего-то другого" на 150 рублей (100 рублей себестоимость, в виде товара первого в 100 рублей), включая прибыль 50 рублей; первый продал второму "чего-то" тоже на 150 рублей (100 рублей - тоже себестоимость, в виде товара другого в 100 рублей), включая прибыль 50 рублей. И в чём тут "выгодно обеим сторонам"? Так и перекладывают из пустого в порожнее, создавая примитивную спираль инфляции/прибыли...
Вы мыслите как финансист, а я как индустриалист. Это разные совсем подходы. Индустриалист делает не деньги, а продукт. То что у него в боттом лайн много дороже его прибыли и это его основной капитал. Так что если Сингапур покупает со скидкой нефть у султаната Борнео, а потом делает бензин и продает в Малайзию ,а на выручку оплачивает воду из той же Малайзии то все в прибыли. А если финансист заложил десятый раз фьючерсы то сделаны только "пустые" деньги и реально прибыли то и нет, эти деньги нужно наполнить товаром. А Капитал утверждает что все грехи от индустриалиста ксплоататора кровосиси.
Например Форд, индустриалист, вместо раздачи кредитов повышал зарплаты рабочих. Сама по себе инфляция нормальна если отражает рост покупательной способности связанный с ростом производства и балансированного потребления, банально появляются излишки и их потратят на услуги..
"Так что если Сингапур покупает со скидкой нефть у султаната Борнео, а потом делает бензин и продает в Малайзию то все в прибыли" - в убытке, из-за "скидки", султанат Борнео. Поэтому, "не всё так ровно"...
Форд достаточно правильно рассудил, что богатство капиталиста зиждется на богатстве рабочих: капиталист получает прибыль, а рабочий - продукт, созданный им под руководством капиталиста, но в этом случае, как раз получается, - инициатора.
А как насчет надежного партнера? Который не кинет с 500млрд? Поэтому у Борнео/Брунея в Синге самое большое посольство и уверен разные другие штучки-дрючки. Рынок он не тупо невидимая рука.
Это уже выходит за рамки "выглядит в цифрах". Демпинг (ужаться в прибыли) имеет место, но - временно. А как закончилось "время", то, чаще монопольный, - "взлёт".
Вы о чем? Если не поняли то это локальная кооперация, которая исключает ТНК от командования парадом. На государственном, политическом уровне. Нам фашистам ваши лассез фэйры ни к чему. По классике lassess это все быстро приводит к колонизации жертвы.Так надстройка защищает производителя.А не продает по дешевке как в случае 90х.
Без вмешательства государства как раз и будет фашизм, и это действительно так, - как некое единство против всех остальных. При чём тут ТНК - не понятно, потому что "локальная кооперация" - создаёт у себя некую прибыль на своих границах, при этом торгуя внутри себя, монопольно, как ТНК, но рынок поуже, "по себестоимости". А что мешает и "приграничную торговлю" продолжить по себестоимости?
Вы примитивно ведетесь на повышение прибыли, это то как глобалисты/ТНК захватывают рынок, через своих агентов они закупают все по дешевым ценам - напомню покупательная способность Брунея невысока, у Малайзии побольше, а у Сигна еще больше, но не как у перспективной метрополии. Затем когда агенты оплачивются по сумасшедшим по местным зарплатам вознаграждением, нефть и бензин идет по мировым ценам , население без денег бензина и нефти, правительство сплошные олигархи ... Звучит знакомо? Там выбрали постепенный путь, когда себестоимость и внутренние цены сбалансированны, на бензин завязаны ведь целые цепочки. В результате весь сосрайон поднимается ровненько вверх. Заезжают в частности высокие технологии и предприятия. Растет занятость и отчисления в бюджет все довольны т цены на бензин растут. Население с деньгами, бензином и нефтью и много еще с чем.
"Там" - в Брунее? Или Сингапуре? "Постепенный путь" - это как? И кто? Опять же: Бруней, или Сингапур? Вопрос не в том, кто на что "ведётся", вопрос в том, что производство на весь мир позволяет контролировать, монопольно, цены на продукт. И тут вопрос: а можно это всё "по себестоимости", для всех, или нет, товарищ "индустриалист"?
Ох уж эти сказки про на весь мир. Когда и кто мог это делать? Ну попробуйте, не буду мешать.
То есть, выходит, что ваше утверждение "выгодно обеим сторонам" не работает? Лады. А то все по кустам бегают, за словесами прячутся...
А что обе стороны это промышленник и "мировое сообщество"? Это вообще-то производитель и потребитель. И в данном конкретном случае защищался потребитель неспособный платить "мировые цены". Ставший способным в результате.
Цифровой пример, пожалуйста, приведите, а то на словах очень обтекаемо получается.
Дайс
02:48
Без вмешательства государства как раз и будет фашизм, и это действительно так, -
Вы вообще что-нибудь читали о фашизме кроме Мурзилки?
Даю на водку, демократы - левые, либералы за свободную торговлю, респы - правые, клнсерваторы за тарифы и MAGA. Собсно фашизм и был защитой от "свободного рынка" глобалистов который угрожал устроить или Веймар или ВОСР в Италии. Обошлось посадкой нескольких смутьянов типа Грамши, однако были и эксцессы типа троек , но на уровне сотнт человек. Вот и весь ужас итальянского фашизма. Простите если Вы теперь не сможете заснуть.
Когда "у сильного всегда бессильный виноват", то это как называется? Не фашизм? И это - на уровне госидеологии: "респы - правые, консерваторы за тарифы и MAGA". "Собсно фашизм и был защитой от "свободного рынка" глобалистов, который угрожал устроить или Веймар или ВОСР в Италии" - а чего итальянцы в СССР попёрли? Вкусненького захотелось?.. И как там с MAGA, не жмут тарифы? Или по-советски захотелось вогнать всех в рамки определённой наценки? Чтобы потом, через государство, распределение устроить?
Представьте себе, не жмут. Сейчас промышленность, которую демы успешно просрали ТНК и вывезли в страны Азии возвращается и тарифы этому очень помогают. Это и есть отличие фашизма от социализма/глобализма, защита национального промышленного капитала. Который будет делать кьянти из санджиовезе, выращенного в Тоскани,а не из виноградной массы, выросшей на солнечных берегах Африки. Это не значит что запрещается африканское вино, вовсе нет. Они вполне себе в праве сделать его таким же вкусным и популярным:)
А если африканцы сделают, посредством ТНК, вино лучше вашего, доморощенного? Вы же будете тарифами отбиваться от всех, "защита отечественного производителя"? Своих будете заставлять "покупать отечественное", и... думаете, что у вас будет лучше, чем в России? Верхи заелись, а ваши "новые" верхи не заедятся? А сейчас пока, спор будет между MAGA-ой и ТНК: посмотрим, у кого что получится.
И равнять социализм с глобализмом в его худшем проявлении не надо, вы сами пытаетесь усидеть на двух стульях: и чтобы у вас промышленность росла, и чтобы ваши местные олигархи не сильно "олигархачили".
Так кто ж им запрещает, ЮАР продаеь аино вполне себе. Нл не под итальянсеим брендом. И когда я покупаю кьянти я покупаю кьянти.
А ТНК вам мешали покупать кьянти? Или давили его собственными брендами?
В прошлый раз фашизм (и нацизм) расцвели и закончились при руководящей роли государства.
Страницы