Воспоминания немецкого пленного в книжке "Поворот мирового значения".
Небольшой текст читается легко.
Осенью 1915 года немецкий сапер Отто Мориц попал в русский плен. Отто обладал редкой для российской промышленности специальностью - формовщик в литейном производстве. Поэтому в лагере он не задержался и его почти сразу отправили на металлургический комбинат в Кыштыме, основным акционером которого был английский капиталист Лесли Уркарт.
В цеху, где работал Отто, стояла машина, изготовленная эссенской фирмой Круппа. Летом 1916 года, из-за повышенной интенсивности использования машины, у нее полетел коленчатый вал, из-за чего, в свою очередь, разлетелся на куски ее большой маховик весом в четыре тонны. Отто вызвали в дирекцию и приказали совместно с русскими инженерами составить описание поломки и заказ на новый маховик на немецком. Через три месяца Крупп прислал из Германии через Швецию полноценный запасной маховик.
У военнопленного немца от такого аццки бомбануло - фатерлянд оказался гнилым отстоем. У русских рабочих бомбануло не меньше. Они открыто говорили, что капиталисты в край оборзели, что пока солдаты убивают друг друга, эти _____ (очень плохое русское слово) заключают друг с другом сделки и что скоро они этим кровососам устроят кирдык.
На следующий день в рабочих поселках избили казаков и полицейских, дирекция вызвала войска, кого-то шлепнули, кого-то арестовали, а уже в феврале 1917-го на производстве была создана фабричная самооборона, которая сначала защищала рабочих, а потом стала основой местной Красной Гвардии.
Отто не воевал, Отто трудился на заводах и обучал молодежь, замещая ушедших на фронт рабочих. По выходным Отто помогал грузить вагоны.
Сама книга
Комментарии
Деньги не пахнут, отлично видно на примере СВО
Так и хочется спросить - для нашей страны готовность немцев поставить коленвал - плохо или хорошо?
Скорее всего плохо, так как не способствует развитию собственного производства
Скорее всего хорошо, т.к. такой коленвал смогут сделать не только лишь все. Мало кто сможет сделать. Могли бы - сделали бы и не шли побираться.
Так и хочется спросить поставки солярки на Украину это хорошо для наших рабочих?
В отличие от ситуации с коленвалом, который хрен где ещё купишь, солярку можно отправить в Индию, тогда солярку из США отправят на щиру вкрайну. То есть отказ продать солярку Украине не изменит ровным счётом ничего.
Замечательно.)
Млять ? Какие капиталисты плохие ? А что же рабочий Отто стал сотрудничать с царским режимом и работать на военном производстве .. Что вПадлу было сказать всё забыл хочу в лагерь ?? Смешно такую хрень читать . Еще рабочих возмутило , что они из простоя вышли и стали получать полную зарплату .. Книга институт марксизма ГДР .. Сейчас читая их произведения только ржать и можно ..
Я думаю, нам с вами не стоит приводить примеры, когда советское руководство тайно сотрудничало со своими классовыми врагами и потенциальными противниками?
Автор может обидеться.)
Не обижусь. Но причем тут мои обиды. Лучше расскажите что же рабочих так расстроило.
Платят мало, а работать заставляют много. Это огорчало их в Ленских расстрелах, Новочеркасских расстрелах (ИЧСХ, Яндекс по запросу расстрелы рабочих приводит ТОЛЬКО Новочеркасский расстрел, хотя их есть немало), Ижорских расстрелах. Ничего нового. Должны больше платить, а заставлять работать меньше.
В Ижевске и Воткинске не просто рабочие восстали.Там эсеры поработали с союзом фронтовиков.
Тех, кто предлагает восстать против всего плохого - полно. Проблема с теми, кто сможет предложить реальные пути к достижению хорошего.
А то все привыкли искать виноватых - немку императрицу, Ленина, Сталина, Ельцина... Вот, Петька, перебьем всех белых и заживём. И обычно с поиском виноватых и с проблемой, как их перебить или на фонарях развесить, все знают, как справляться. А вот что потом...
Отлично.Можно и нужно разбирать не личности, а процессы, обстоятельства и причины. Но кому это интересно на фоне пломбированных вагонов, которые развалили могучую Россию времен Временного Правительства.
Я много раз ссылался на доклада министра Временного правительства о положении дел в стране. Но те кто не хочет этого видеть этих фактов просто игнорирует такие доклады.Хотя их не большевики делали.
Таки всё проще , рабочие попросили выполнить лозунги которые обещали , всего то .. Типа 8 часового рабочего дня и прочих деклараций .. Не надо быть эсером , эсеры по крестьянам были если вы не в курсе .. Рабочие при царизме были РАБОЧИЕ , это потом советская власть в гавно стерла , весь лоск .. Точнее в 1928 отмели хорошие законы принятые в 1922 , но до их принятия в 1922 много где рабочие спрашивали " ГДЕ ОБЕЩАННОЕ?" с 1917 по 1922 . Рабочий зарабатывал уже сразу как чиновник через 10 -15 лет службы при Царизме .. Большинство не понимает кто такие были Рабочие при Царизме и Временном .. И сколько их было на самом деле .. Есть сейчас пару профессий где заработки 300-500 тысяч в месяц , вот такой уровень на наши деньги был при Царизме у рабочих .. У меня прадед был рабочим при Царизме , дом -пятистенок , жена не работает , дети учатся самовар на столе с чаем и сахаром .. Чай и сахар тогда то же другое было , не то что сегодня.
Причем тут крестьяне? Савинков разве у крестьян восстания организовывал в Рыбинске и Ярославле? И там тоже как и в Воткинске эсеры координировались с "Союзом Фронтовиков"
Савинков был исключен из партии эсеров в октябре 1917 и больше отношения к ней не имел . В Рыбинске , Ярославле , Воткинске , Муроме восстания устраивали не эсеры , а Союз защиты Родины и Свободы.. В нем Савинков состоял с марта 1918 .
Ну, если вы такой педантичный, тогда и Троцкий стал большевиком в 1917 году.
Ну уж если быть совсем педантичным , то Троцкий никогда большевиком не был , а был коммунистом .
Так в итоге эсеры не принимали участия в организации восстания в Воткинске?
СССР всегда поддерживало 10-15% населения это в лучшие его годы .. А все остальные были против .. В в Воткинске был завод большой и передовой как и в Ижевске , и там поголовно были против . Поэтому ВСЕ принимали участие в восстании против антинародного режима , в том числе и эсеры ..
Зарабатывали только те, кто хорошо работал. Внезапно.
При СССР это стало не так важно.
Да именно об этом рассказывал , правда на пенсии слесарь из Юзовки по фамилии Хрущев .. Он честно сказал что лишь став секретарем Обкома партии достиг уровня слесаря времен пошлого Царизма ..
Так других вариантов поделить и нет. Либо мы пирамиду потребления делаем максимально плоской, либо отдельные граждане начинают купать коней в шампанском.
Вот видите как бедно жили секретари обкомов.На уровне слесаря царской России.
Да только это не достижение , а падение уровня жизни у ВСЕХ , крестьяне в СССР после коллективизации стали нищими , рабочие тогда же полунищими .. Хотя в период 1922-1928 они жили где то на уровне в 80% от Царизма .. А потом их нищими решили сделать . Говорить много стали , вспоминать , что при царизме лучше было , что врали в 1917 и ничего из обещанного не выполнили ..
Так не просто ж так появились контрреволюционные разговорчики, что реклама пива довоенного/дореволюционного качества и означает, что то пиво помнят как качественное, а теперь такого не сыскать, зачем же тогда революцию делали?
НЭП ничего не дал стране кроме личного обогащения. Вы судите именно с этой точки зрения. Но страна должна была готовиться к войне. НЭП не смог.
В результате Первой Мировой империя развалилась.И тогда тоже рыночные реформы не смогли обеспечить военную победу. Ввели продразверстку при царях, хлебные монополии тоже. Кроме того большевики жили в условиях санкций.
Вы все измеряете личным кошельком, понятным современному обывателю.Однако забываете все обстоятельства тех времен.
Вы попрекаете большевиков не выполнением обещаний.Ну напомню вам современные обещания:
"К 2020 году россияне будут в среднем получать 2700 долларов в месяц, иметь не менее 100 квадратных метров на семью из трех человек, а средний класс будет составлять более половины населения. При этом годовая инфляция снизится до трех процентов. Такие прогнозы содержатся в Концепции социально-экономического развития России до 2020 года."
Ну это же Концепция , сейчас жилья в среднем по 29 метров на человека Это не 33 как в концепции , но это же точнее " Чем в 1980 году СССР будет жить при коммунизме " ? .. Насчет обстоятельств и НЭПа вы врете , видимо в силу невежества и оперирования более поздней пропагандой .. Так как не знаете и не хотите узнать что реально было НЭП и что он ускорял все вопросы и развития и обороны , и уровня благосостояния . Отказ от НЭП замедлил развитие важнейших отраслей - не был выполнен 1-й пятилетний план не по одному показателю , вместо коллективизации ограниченного количества крестьян , по плану , что должно было дать 60 млн зерна на экспорт , потребление продуктов в СССР больше на 30-40 % , уровень жизни колхозника как у рабочего , 25 тысяч колхозов должно было быть . Вместо этого отказавшись от НЭП получили нищету колхозников , вечный голод или импорт продовольствия . Получили нищету рабочих , хотя хотели выйти при НЭП на уровень американских рабочих , и вышли бы если не к 1932 то к 1937 Точно .. Вы в курсе , что провалили план ГОЭЛРО отказавшись от НЭП ? Думаю нет , Хрущев только выполнил то что должно было быть сделано к 1935 году .. Слишком много лжи в официальной истории .. В том числе о том . что такое был НЭП ..
Ну коллега, возьмите себя в руки. Пленный в лагерь не захочет. Рабочих возмутило то что возмущает и сейчас многих когда мы узнаем про торговлю с Украиной.На АШ об этом полно статей и комментариев. Но это же не большевики делают. Когда там конфетный завод Порошенко прикрыли или он все работает? Вот это действительно смешно.
Так здесь же не про идеологию, а про события.
Не понял. Владик возмущается, типа, у Круппа был выбор? Или маховик, или в лагерь?
То что ты много чего не в состоянии понять известно давно ,. Где новость ??
Владик, расскажи, как в Союзе за мед сажали.
Огромная просьба к камрадам выше.Пожалуйста не переходите на личности.
Колос не может. Он видит виноватых и хочет их уесть, уязвить. Он не может обсуждать некую абстрактную истину, видя перед собой вражину, которому бы прямо сейчас штык в брюхо.
Ну надо заметить, что в отношении Колоса так поступали и его оппоненты.Именно тогда когда он обсуждал абстрактные истины и логические нестыковки. И первое его замечание по существу. У Круппа был выбор отправлять запчасти или нет
Владик фуфлогон и поэтому его надо рагулярно(с) уедать.
Я понимаю, козлу за фуфлогона Владика обидно.
ПС
ТС, прошу пардону, это было мое последнее замечание в треде.
Сова на глобусе. Причины "революционности" совсем другие.
А что касается данной ситуации, то она абсолютно естественна. Война это политика. У бизнеса нет задач воевать, это не прописано в их уставах, мол, если начнется война, надо надо бросать бизнес и тоже воевать идти. Бизнес обеспечивает наполнение в том числе военного бюджета.
Вот в данном случае заказали они маховик и наверняка заплатили за него огромные деньги. И эти деньги пошли на вооружение армии врага. То есть они получили кусок металла по цене золота (предполагаю, потому что по другому не бывает в таких ситуациях), а враг получил ресурсы для войны.
Поэтому, например, мы продолжаем поставлять что-то там Западу, потому что получаем ресурсы необходимые нам для войны с Западом. То есть, ну пусть там бюргеры заправятся нашим бенином, но мы на эти деньги купим корейцев, которые поубивают кучу врагов и уничтожат кучу западной техники.
Такая логика этого. И это всегда так было. До последнего СССР и Германия в 1941 году торговали. Потом просто логистика умерла, а то бы может и продолжали бы.
Это на бытовом уровне, если поссорился с соседом, то надо ему все перекрыть даже в ущерб себе. В масштабах государств действует другая логика и я ее постарался описать вкратце.
Можно было торговать через Швецию или Турцию. Но Вы можете свято верить в то, что торговля с Германией умерла из-за логистики.
Торговля с Германией умерла потому что ВОВ (и в целом ВМВ) была аберрацией в истории войн, являясь первой в истории идеологической войной (не религиозной, а именно идеологической). Два тоталитарные социалистические гос-ва сцепившиеся в беспощадной и смертельной схватке не оставляли шансов на даже малейший компромисс меж собой, в отличие от ПМВ.
К слову, беспощадность ВОВ была в немалой степени предопределена недалёкими кретинами навроде этого пленного немца и тех русских рабочих, внезапно решивших что любые компромиссы в военное время это харам. И радостно воплотивших свои идеи о «правильной войне» в жизнь 23 года после окончания той проклятой «неправильной».
Война на уничтожение другого диктовать не может. Немцы значительную часть нашего населения хотели геноцидить. А французы сдались и вместо геноцида спокойно подавали немцам кофе и круассаны. Никто их миллионами не убивал. Они же свои, буржуинские.
французы не стояли у немцев в планах на полное уничтожение. и да - сперва у РККА и населения тоже было местами благодушное
отношение, дескать это же цивилизованные немцы, европа, то-сё. пока воочию не узнали каковы они, эти европейцы с приказом об особой подсудности. и каково реальное отношение государства, подписавшего Женевскую конвенцию (а => обязанную её выполнять) - к пленным,
в отличие от СССР, конвценцию не подписавшего по формальным причинам, но по факту её соблюдавшую.
если чо, я не спорю с вами, просто уточняю.
ЩИТО?
Ну опорожнился организЬм, бывает. Не донёс до сортира.
ДБЛ БЛД.
Мне не надо было это о Вас знать, но раз уж вы решили раскрыться…
Это аллюзия к Лаврову. Который прочитав какое-то сообщение на ТФ, так охарактеризовал автора. Вот и я, прочитав Ваш опус, так же Вас охарактеризовал. С чем и поздравляю.
Кыштым - это Челябинская область, недалеко от Озерска, где Маяк. Там же рядом Касли, где знаменитое Каслинское литье, даже на Парижскую выставку павильон возили.
А вот в Ижевске и Воткинске, где были очень продвинутые заводы с квалифицированными рабочими, большевиков не любили, даже восстание против них подняли, которое большевики потопили в крови
https://izhlife.ru/histories/35232-izhevsko-votkinskoe-vosstanie-pochemu-gorozhane-vystupili-protiv-bolshevikov.html
Угу. И в отместку большевики нарезали из коренной России кучу поволжских автономных республик. Ижевск, если мне не изменяет память, это Удмуртия?)
Да. А Воткинск к ней позднее прирезали из Пермской области. Удмуртов там примерно 12-15% населения. Вскоре после 1991 года ходили слухи, что в республике обяжут изучать удмуртский язык. Воткинск кстати родина П.И.Чайковского
Страницы