Тут вот все утюги рассказали нам о трагедии на Пике Победы. Наталья Наговицына сломала ногу на спуске, при попытке её спасти умер член команды (отёк мозга от долгого пребывания на большой высоте) разбился вертолёт, получили травмы несколько человек, действительно произошла ужасная трагедия. Но случайная ли это трагедия?
Вот что пишет пресса:
=====
Сын альпинистки Наговициной обратился к главе СК, генпрокурору РФ и МИД России с просьбой спасти его мать.
Он опубликовал в сети кадры с дрона и отметил, что Наталья — опытный альпинист, у неё 2-й спортивный разряд.
=====
Я не поленился и посмотрел классификатор разрядов и категорий (сложность похода). Так вот, 2 разряд, это маршруты сложности 2а / 2б, а Пик Победы это категория сложности 6.
Если переводить на другие виды спорта, то 6-ая категория (Пик Победы) это примерно как финал чемпионата мира, а 2 разряд -- это уровень чемпионата небольшого города.
Конец всей этой истории был немного предсказуем. В время моей молодости, когда я походничал, служба спасения просто заворачивала с выхода на маршрут таких вот... разрядников. Более того, уже при защите похода в турклубе их бы не пропустили, как не обладающих достаточным опытом.
Дай Бог, чтобы эта история стала уроком и система начала работать, как должно, не допуская разрядников и прочих любителей на маршруты, которые они явно не в состоянии осилить.
Комментарии
МОСКВА, 26 авг – РИА Новости, Олег Богатов. Член правления Федерации альпинизма России (ФАР), председатель комиссии организации по классическому альпинизму Александр Яковенко заявил РИА Новости, что Наталья Наговицина и ее напарник Роман Мокринский нарушили нормы и правила подготовки к восхождению, что и привело к трагедии на пике Победы в Киргизии.
Наговицина получила травму ноги 12 августа при спуске с пика Победы - самой высокой точки Тянь-Шаня, на высоте примерно 7200 метров над уровнем моря. Ее пытались спасти другие альпинисты, но из-за сложных погодных условий не смогли этого сделать, при этом один из них погиб от переохлаждения. Наговицина осталась на этой высоте с разорванной палаткой, спальным мешком и некоторым количеством еды и воды.
"Это место, куда нельзя ходить неподготовленному человеку. Если люди пошли туда, то это или сумасбродство, или безответственность. Они не давали себе отчета, что делают, и я думаю, что кроме желания "я очень хочу" ничего не было. Наталья была не подготовлена, потому что, когда я спросил о ее квалификации, мне сказали: второй спортивный разряд. Но хорошему второразряднику идти на эту гору запрещено. И то, что она все же пошла, - этим она нарушила наши нормы и правила", - сказал Яковенко.
"И (ее напарник) Рома Мокринский, который остался живым, тоже нарушил закон. Но парню повезло. А ведь, по сути, если бы его не встретили спасатели, то он бы тоже там остался. Взойти на пик Ленина (Наговицина ранее это совершила - прим. ред.) для меня не является высокой квалификацией спортсмена, это - неопытность. А тем более идти на пик Победы, для этого человек должен быть кратно круче, чем даже перворазрядник. Кратно - в десять раз сильнее", - подчеркнул собеседник агентства.
"Шансов спасти Наташу не то что практически нет, их вообще нет. И не было сразу - с самого момента трагедии. А то, что люди решили все же пойти к ней: они сами приняли такое решение. Вертолет полетел только потому, что уже не было времени. Потому что добираться туда из базового лагеря надо как минимум неделю, а то и больше. И он упал, хотя это хороший вертолет и им управлял очень опытный пилот. Разве это шанс – ожидать, упадет он или нет? Поэтому так и произошло. Конечно, они (пилот и спасатели) полетели ва-банк", - подчеркнул Яковенко.
МОСКВА, 25 августа. /ТАСС/. Необходимо вводить и тестировать возможность выдачи специальных лицензий для восхождения на сложные высоты. Об этом ТАСС заявил председатель комиссии по классическому альпинизму Федерации альпинизма России Александр Яковенко.
"Очень большое количество людей идет самовольно, без должной подготовки, - сказал Яковенко. - Отсюда и смерти, в том числе на Эльбрусе. Конечно, необходимо задуматься о введении лицензий, тестировании такой возможности. Это будет непросто контролировать, но к этому можно будет прийти. Самовольно восходящих куда-либо людей очень много, но в некоторых горных регионах мира подобная практика с лицензиями есть".
Об чём и речь.
Спасслужбы не должны выпускать клоунов любителей на подобные маршруты. В СССР их отлавливали вместе с милицией на подступах (на вокзале например), требовали предьявить походную книжку с защищенным походом, плюс уведомление от турклуба должно было прийти в местную службу спасения.
Если это клоуны, они ехали обратно тут же.
Это еще ладно. А вот еще история счастливого спасения:
20 человек с признаками глубокого истощения были доставлены в Кулундинскую районную больницу. Их жизням ничего не угрожает.
«Лагерь несогласных» — объединение, в которое вошли молодые люди из Барнаула и Томска, отказавшиеся жить в "тоталитарной России" и организовавшие коммуну в одном из заброшенных поселений Кулундинского района Алтайского края. Сообщество заявляло поддержку Украины и отказ от любых взаимодействий с российским государством.
Три дня назад в административный центр района — село Кулунда — пришёл еле живой молодой человек и попросил спасти его товарищей. Прибыв на место, спасатели обнаружили обессиленных людей в возрасте от 18 до 27 лет.
Один из спасённых рассказал, что группа собиралась жить натуральным хозяйством, однако привезённая из дома еда быстро закончилась, а «новой достать не получилось». В общей сложности «несогласные» провели в заброшенном поселении 11 дней. В данный момент они проходят реабилитацию и ждут приезда родственников.
Ну зачем, зачем было это делать?
Сколько бензина сожгли, места в тоталитарной больнице заняли, кормить их опять же.
Они же премию Дарвина почти получили.
Вот и надо было её выдать, а не рассусоливать. Люди боролись за награду, а с ними вот так бесчеловечно поступили.
Командные соревнования за получению премии Дарвина не удались.
Фейк? Панорама?
Нет, новости Томска.
Офигенно! Смогли сбежать от Путина на 11 дней!
Интересно, а как они собирались жить натуральным хозяйством, если цикл производства сельхозпродуктов - год? Имея запасы на меньше чем 11 дней (вероятно, 3-5 дневные).
Кстати, не очень понятно - они туда что, вообще без еды поехали?
Потому что еды на две недели на одного - это, допустим, 5 кило гречки и 10 банок тушёнки. Унести в рюкзаке сможет любой дрыщ.
Говорил же товарищ майор... Учи! Учи матчасть! (с)
Интересно, рассаду хоть с собой взяли - или хотели её на месте из айфонов нагуглить (пока батарейки не сели)?
Подозреваю, что нет. Потому что если бы хоть кто-то из них взял семена или рассаду, то мог случайно нагуглить, сколько времени проходит от "посадил" до "выросло".
Технически, кстати, про год я загнул - если начинать "натуральное хозяйство" весной, то - полгода.
Но всё равно - нужен где-то морской контейнер припасов/материалов на 1 человека, чтобы более-менее надёжно "зажить натуральным хозяйством"
Для начала, я мог бы ещё понять, если бы они "убежали от Путина" в марте 2022-го. Тогда действительно много кому крышу снесло.
Ну, или хотя бы - в октябре 2022-го от мобилизации.
Но сейчас, спустя 3.5 года СВО и спустя 25 лет прихода Путина к власти?
Чего сейчас-то? А если они к этому 3 года готовились - ну, могли бы и семена погуглить и контейнер приготовить....
Ведь 3 года СВО - как минимум, задают горизонт планирования. Что уходить нужно минимум года на 3, а лучше - на пять, до 2030-го. То есть, требуется планировать пятилетнее хозяйство. Дом, ресурсы, семена, инструменты....
Больше всего это похоже на пьянку/гулянку/выезд на природу, участники которого ступили и сожрали всю еду, находясь реально далеко от цивилизации.
Осознали это, но вместо того, чтобы быстро вернуться - ещё несколько дней просидели на месте нежрамши.
А дальше получается, что "можно уже и не дойти".
Точнее, для того чтобы куда-то идти десятки километров на голодный желудок - нужен характер (и осознание жопой, что если не пойдёшь - сдохнешь здесь).
Этот бы случай - в университетах по подростковой групповой психологии изучать... Такой материал не на одну научную статью...
А дошедший до спасателей один шел или «консерву» с собой вел? Солженицина и его гулаг наверное все читали.
Дилетанты! Слабаки!
Надия Савчэнка голодувала полгода, а ее предтеча, доктор Хайдер, аж семь месяцев!
А эти тильки дискредитують!
Есть ещё вариант охоты-собирательства. Только вот такой вариант требует весьма специфичных навыков. Ещё есть вариант с животноводством. У кого поучиться, есть. Оленеводы на севере. Монголы на юго-востоке. У меня вот, если всё пойдёт по плохому сценарию, вполне припасён вариант в Монголию свалить. Государство дружественное, на врага работать не буду, культура интересная. В любом случае, будет в зоне интересов России (хотя, риск горько ошибиться тоже есть). И при любом направлении деятельности, от сх до техносферы, можно получить доступ к антибиотикам.
А субжевые ребята - дурачки. На дела киевской хунты глаза закрывали, а потом опаньки, а почему ейто войнушка начилась... Хотя, я сам надеялся, что наши надавят на заклятых партнеров, чтобы они минские соглашения исполняли. Увы. Остался лишь последний довод.
А как? Для того, чтобы Киев соблюдал Минские соглашения, на них должны были надавить ЕС и США.
Всё что надо у них для этого было: достаточно было отозвать ассоциацию с ЕС и снизить кредитный рейтинг Украины на "дефолт", с обоснованием "ну какой идиот будет вкладывать бабло в Украину, если она собирается продолжать воевать с Россией". Подействовало бы мгновенно.
ЕС и США были заинтересованы в войне между Россией и Украиной - точнее, в том, чтобы Украина максимально отдалилась от России.
-----------------------
Реально, за последние лет так 30 абсолютно понятно, что те же самые европейцы категорически не хотят, например, соблюдать права национальных меньшинств - если эти меньшинства русские или ассоциированы с ними.
Вот что стоило заставить прибалтийские вымираты нормально относиться к местным русским? Язык объявить вторым государственным, образование не запрещать.
Пример есть, кстати: Финляндия со шведским языком, при наличии 2% шведов среди граждан.
Надави публично ЕС на прибалтов в стиле: "какие могут в принципе быть разговоры о вступлении в ЕС и кредитах, если у вас нацисты маршируют на улице и нацменьшиства прав лишают?" - это фактически продемонстрировало бы всем русским, что с европейцами можно договариваться.
И это им ничего не стоило бы. Нет, они даже на такой символический жест пойти не смогли.
С позиции послезнания - первыми начинать санкционную войну, первыми перекрывать вентили до взрыва потоков, первым вводить понятие недружественности, прогонять иностранные компании. Юридически обосновать тоже можно было. Но, это на уровне послезнания работает. А тогда бы наш бизнес начал бы шатать и раскачивать. Но, была таки надежда, что механизмы есть.
Так Запад только этого и ждал. Это Россия изо всех сил старалась оттянуть украинский кризис.
Он расчитывал победить нас на фоне внутренних противоречий, вызваных войной и санкциями. Попутно накачивал силы украинской хунты, чтобы она хоть сколько-то продержалась. Попутно своеобразно тестировал общество, например, проверяя, согласятся ли спортсмены на унижение (выступление под нейтральным флагом) ради "признания в западном мире". Считаю, что если бы мы ещё году в 19-20 показали решимость, резко обострив конфликт в экономическом и идеологическом аспектах, всё было бы гораздо менее кроваво. Запад - хищник. Общение с ним возможно только с позиции силы, показав, что ты можешь и имеешь волю больно кусать (ты и я одной крови, нам палец в рот не клади). Возможно, что вовремя показанные зубы отрезвили бы. Но, крупный бизнес к этому точно не был готов. Готова ли была страна (например, банковская система, армия) - тоже вопрос. Так что, хотя и имею мнение, но руководству в вину ставить не буду, что всё началось когда началось и так, как началось. Может быть множество факторов, объективно способствовавших этому. И у того, как всё сложилось, тоже есть плюсы. Сделаны нужные перестановки, вскрылись консервы, армия и ВПК настроены под реальную войну, а у украинцев про словах "резать русню" будет непроизвольно открываться кирпичный заводик пониже спины, когда они немного отойдут от зомбоящика, посчитают потери. Когда мы достигнем целей, они сами пройдутся по наиболее буйным.
Это только кажется
Это даже не вопрос - мы не были готовы. Ни армия, ни банковская система, даже по продуктам мы были импортерами.
Поэтому Путин и оттягивал начало конфликта пока не стало ясно что "всё".
В 22 году укропы хотел повторить "косовский" сценарий - броском захватить ЛДНР, а потом война на руинах Донбаса с многочисленными жертвами среди гражданских, причем у многих уже были российские паспорта. В направлении Крыма укропы снимали минные заграждения для прохода техники.
Путин дал укропам последний шанс -- помните наши внезапные учения с переброской частей к границам ЛДНР?
Это был сигнал - "Мы все видим, одумайтесь". Но не помогло, машина уже двинулась
Не вариант. Современный человек очень прожорлив. На день-два можно каких нить белок/птичек настрелять. Но уже через пару дней стрелять вокруг станет некого. Про грибы-ягоды вообще молчу. Это очень сезонное явление.
Тоже самое с рыбалкой, если это не крупная река. Какая нить местная переплюйка обловится на участке за неделю и с каждым днем придется уходить все дальше и дальше.
И это не упоминая, что даже для "белок настрелять" нужно снаряжение и навыки.
Хотели на смузях протянуть, не вышло - не фартануло.
Это если брать гречкой и тушёнкой. А вот если считать в брокколи, ростках сои и листьях салата, то есть шанс на доставку потратить больше энерги, чем потом из этой еды можно получить.
Надо было выезжать летом - под сбор урожая.
А на хрена - магазин есть. И все продукты натурального хозяйства в нем растут. Это общеизвестно. Тем более 27 летним опытным выживальщикам.
Естественный отбор переходит на новую ступень. Теперь в финал проходят не те, кто смог отбиться от леопарда, а те, кто смог перестать прыгать на граблях...
Вовремя остановиться, пока не убился насовсем...
Настало время поучительных историй...
сами себе устроили ГУЛАГ на 11 дней?
маловато, при Сталине 25 лет без права переписки, хехе. Не до конца скосплеили
Фраза "без права переписки" означала расстрел, неуч
Думаю в этом случае, подождать еще немного, так оно и было бы, пишу же, не до конца скосплеили.
В пресс-службе ГУ МЧС по Алтайскому краю заявили, что информация об эвакуации активистов является фейком. В ведомстве отметили, что ранее уже поступали вопросы на эту тему от СМИ. В связи с этим главк связывался со спасателями и полицией Кулундинского района, однако информация о существовании лагеря оппозиционеров и его эвакуации не подтвердилась.
:-)
Настоящие коммунисты получили опыт настоящего коммунизма.
Стыдно, Леша, стыдно.
Максимум информации на единицу времени
https://t.me/lastoppo/9372
В алтайском МЧС развенчали фейк об эвакуации «лагерной» коммуны оголодавших оппозиционеров
Российские блогеры рассказали об эвакуации из заброшенного села в Кулундинском районе Алтайского края группы молодых людей, которые якобы создали оппозиционную коммуну «Лагерь несогласных», но не смогли выжить на натуральном хозяйстве и начали голодать. В ГУ МЧС по региону заявили «Банкфаксу», что эта информация является фейком.
21 августа в Telegram-канале «ЗАУГЛОМ» блогера-журналиста Андрея Угланова было опубликовано сообщение о якобы завершении эвакуации 20 человек из заброшенного села в Кулундинском районе, в котором был организован «Лагерь несогласных». При этом автор ссылался на ГУ МЧС по Алтайскому краю.
«Лагерь несогласных» — неформальное объединение, в которое вошли молодые люди из Барнаула и Томска, отказавшиеся жить в «фашистской России» и организовавшие коммуну в одном из заброшенных поселений Кулундинского района Алтайского края. Сообщество манифестировало поддержку Украины и отказ от любых взаимодействий с российским государством», — описал блогер упомянутое движение. Другой информации об этом так называемом лагере в Сети найти не удалось, за исключением схожего поста в Telegram-канале ZERGULIOru блогера Сергея Колясникова.
Как сообщил Андрей Угланов со ссылкой на некий «Голос Алтая», в середине августа в Кулунду якобы «пришел еле живой молодой человек и попросил спасти его товарищей» по коммуне. «Прибыв на место, спасатели обнаружили обессиленных людей в возрасте от 18 до 27 лет. Один из спасенных рассказал, что группа собиралась жить натуральным хозяйством, однако привезенная из дома еда быстро закончилась, а «новой достать не получилось». В общей сложности «несогласные» провели в заброшенном поселении 11 дней. В данный момент они проходят реабилитацию и ждут приезда родственников», — говорится в сообщении.
Информация распространилась в Сети, в том числе публикация об этом появилась на сайте «Царьграда». В пресс-службе ГУ МЧС по Алтайскому в разговоре с ИА «Банкфакс» заявили, что информация об эвакуации активистов является фейком. В ведомстве отметили, что ранее уже поступали вопросы на эту тему от других СМИ. В связи с этим главк связывался со спасателями и полицией Кулундинского района, однако информация о существовании лагеря оппозиционеров и его эвакуации не подтвердилась.
https://barnaul.bezformata.com/listnews/evakuatcii-lagernoy/150076510/?ysclid=mesw85kpke39379394
Т. е.! Никто этих обмороженных политолухов не спасал и они остались там, где и были...
Ааааа-ха-ха!!!! :))))
Омайнгот... Это какой то эпичный фейк. Ну не верится в существование долбо... Тем более в Томске и Барнауле способных за 11 дней "обессилеть"
Del
Прошу прощения, но данная информация является фейком. Новость была размещена в пародийном аккаунте "А вот мой Яндекс-кошелёк" (АВМЯК) откуда её перепостил екатеринбургский блогер Зергулио и, благодаря которому, она "пошла в народ".
йододефицитный Зервпулио впулил всем очередной фейк и это замечательно
Ну хоть повеселились.
https://t.me/thevatnick/7192
чётаржу....
Сейчас это регулируется страховыми компаниями. Покупаешь страховку и в пределах страховой суммы тебя спасают из мест, которые в той страховке прописаны. И спасатель тут человек подневольный. Послали - идешь и спасаешь.
Наговицина приобрела базовую страховку. Примерно ту, которую требуют от любого пляжного туриста
Больше. Вертолет угробили.
Страницы