Стоит понимать, что в условиях СВО и активного противостояния с коллективным Западом наша страна оказывается перед выбором между двумя принципиально разными моделями развития цифрового пространства, которые условно можно обозначить как китайский и иранский сценарии.
Так, в Китае существует национальная экосистема с мессенджером WeChat в качестве центрального элемента. Данная система позволяет осуществлять невидимый контроль над цифровым пространством, обеспечивая при этом безопасность данных внутри платформы. Не существует необходимости в полном отключении интернета, поскольку угрозы нейтрализуются точечно, в рамках национального законодательства.
Иранский сценарий представляет противоположный подход. Доминирование зарубежных мессенджеров (особенно Whatsapp) закономерно привело к тому, что они превратились в рассадник иностранного влияния. Все это привело к масштабным израильским диверсиям в июне 2025 года, жертвами которых стали военные и ученые или сами, или же через членов своих семей использовавшие иностранные мессенджеры.
Само собой иностранные мессенджеры служили основным инструментом вербовки агентов, разжигании межнациональной розни и координации деструктивных движений (не лишним будет вспомнить интернет-фейк послуживший причиной протестов в 2022-2023). Единственной ответной мерой стало тотальное отключение интернета в период кризиса…
Творившееся в Иране вещи, в Китае по-просту невозможно представить. Как трудно представить и то, что под воздействием мошенников пользователи китайского интернета начнут поджоги или начитавшись экстремистского контента пойдут громить аэропорт…
Сейчас вопрос заключается не в удобстве отдельного пользователя, а в той цене, которую государство готово заплатить за отсутствие собственного цифрового контура. Это выбор между управляемой безопасностью и полной уязвимостью, которой не стесняясь воспользуются враги. Третьего варианта не существует.
P.S. для всех любителей рассуждать о том, что WeChat добился своего положения лишь благодаря ноу-хау и вообще на китайском рынке никого не было: До появления WeChat в Китае уже существовали свои «Телеграмы», в первую очередь Tencent QQ с аудиторией более 650 миллионов пользователей, а также «независимый» Xiaomi MiTalk, были и западные мессенджеры. WeChat не вытеснил конкурентов исключительно за счет государственной поддержки, хотя ограничения для зарубежных платформ создали благоприятную среду. Конечно, рост был обусловлен инновациями — голосовыми сообщениями, интеграцией платежей WeChat и т.д. Само собой была и мощнейшая пиар-кампания.
Но несмотря на все ноу-хау и рекламу, взрывной рост WeChat и окончательное превращение в нац мессенждер стало только после гос поддержки через интеграцию гос.сервисов и платежей, после чего, несмотря на все пугалки (да там в 2010-ые тоже пугали слежкой), мессенджер раз и навсегда вытеснил все местные и западные ватсапы и телеграмы
Комментарии
ну разумеется, вытеснил! потому что их тупо заблокировали через "великую китайскую интернет-стену".
но для иностранцев (если они выходят там в инет через роуминг) вся эта "запрещёнка" в том же Китае вполне доступна, и даже быстро грузится)))
Самое забавное, во всех этих постах за и против макса это их полная бесполезность. Люди тратят кучу времени на споры, "разгон общественного мнения" и прочее, не понимая, что живут уже совсем в другой стране. Можно вложить уйму денег и усилий, раскрутить модную тему (а с максом - это сделано на самом высшем уровне - ты не крутой, если не написал ругательного поста про макс, мои аплодисменты организаторам), можно собрать петиции или даже попробовать вывести кого-то на улицы, но всё это кончится пшиком. Сейчас не времена Болотной, власть сделала свои выводы и взяла общественное мнение под плотный контроль - приняты соответствующие законы, правоохранительные органы научились действовать на упреждение. Хорошо ли, плохо ли, но "гражданское общество" или толпа на улице больше ничего не решают. Насколько это не так за границей - вопрос дискуссионный, но именно в России можно сказать уверенно одно - через какое-то время у вас на телефоне будет стоять мессенджер Макс. Не потому, что он какой-то классный или дядя фсбшник поставит вам его под дулом пистолета, просто, если вы не живёте в тайге с дедушкиным карамультуком, он будет вам необходим для нормальной жизнедеятельности. Может быть, у вас будет стоять также ватсапп или телеграмм с прошитым впн для общения с иностранными дорузьями - это ваше лично дело, но пользоваться Максом придётся. Это не хорошо и не плохо, это просто факт и с ним придётся смириться.
Это не хорошо и не плохо, это просто факт и с ним придётся смириться.
Вероятность такого развития очень высока, но это не факт. В нашей стране может обернуться по всякому.
Такое, насильственное внедрение, несёт кучу негативных последствий. Смиряться не все. Повысится напряженность в обществе. Будет куча фиг в карманах, с разными последствиями, от просто бухтения на кухне, до мелкого или не очень саботажа на местах и попыток нагадить в ответ хоть как-то. За любой косяк маха будут предъявлять власти, потому что это вы нас в это говно загнали. Вообще не понятно почему всё было сделано именно так. Хорошо если для такого есть какие-то веские причины о которых стаду лучше не знать, потому что от лишних переживаний удои падают. А если это было сделано просто потому что они так могут и им за это ничего не будет, то это очень плохо и, в перспективе, может обернуться совсем нехорошим.
... а вы не помните какие вопли были когда ГЛОНАСС вводили? Все один в один. Власти деньги воруют, это никогда не будет работать, зачем если есть джип пиэс?
Когда загоняли глонасс, не запрещали джи пи эс. Наоборот подчеркивали что так будет лучше если обе будут. Что две системы дадут большую точность.
Так и в данном случае не запрещается. Ограничили звонки, по сообщениям сми, стало меньше случаев мошенничества.
Я вот почему-то почти ничего не слышал про мошенничество с использованием голосовой связи мессенджеров (они наверняка были конечно, но массовый характер не приобрели в отличии от обычных телефонных звонков).
А я слышал и мне звонили, - что , съел?
Если то, о чем говорят, обошло тебя мимо- это не значит, что его не существует в природе!
Господь тебя любит и бережет- скажи ему спасибо!
Если хоть каких-то старичков это убережёт от развода - пусть будет! Не нужно категорично отвергать хоть какие-то запоздалые действия государства по наведению порядка в области цифровой суверенности!
Если хоть каких-то старичков это убережёт от развода - пусть будет!
Через месеннджеры жертв - 15 процентов.
Так даваите телефоны запретим!
Ибо.. Если хоть каких-то старичков это убережёт от развода - пусть будет!
Ограничение приличной части функционала - широкий шаг к запрету.
Это не ограничения. Это запрет на звонки.
манипуляции пошли от вас,ай как не хорошо.
GPS не запрещён,в отличии от нынешней обстановки.
Это просто мессенджер. В стране произошла куча вещей, которые, если задуматься, должны были привести к каким-то последствиям. В стране взяла власть и держит её много лет одна партия. Вот вообще без альтернатив - с чисто ручной оппозицией. Никто не почесался. Пенсионный возраст подняли - никто не вышел на улицы. Сколько копий было сломано по поводу переименования милиции в полицию, сколько шуток пошучено - все уже про это забыли. В стране целая война началась и агенты влияния были уверены - ну вот тут точно полыхнёт. И ничего. Вы не поняли мой пост - фиги в кармане больше не правят страной, бухтение на кухнях не приводит к революциям. Люди будут пользоваться Максом таким, какой он есть. Можно говорить о каких-то глобальных материях - как хорошо, что директор ЦРУ больше не будет читать ваши сообщения по утрам, можно о приземлённых - кто и сколько попилил на его создании - это всё не имеет значения. Значение имеет тот факт, что через 5 лет мессенджер Макс или как он на тот момент будет называться будет обязательно стоять у вас на телефоне. И никто ничего никому не предъявит. Более того. Из почты россии сделали относительно приличную организацию (нет не идеальную). Госуслуги и МФЦ превратили во вполне приличную цифровую инфраструктуру (нет, тоже не идеальную). Доведут и Макса до ума. И, нет, он не будет идеальным, но он будет достаточно хорошим, чтобы через 5 лет кто-то кому-то написал "ну вон вспомни сколько бухтели по поводу Макса. то же будет и с <очередная хайповая тема>".
Тем не менее, "фиги в кармане" хорошо бы не игнорировать, а профилактировать. Ибо фиги - это реальная потенциальная эмиграция, причем, обычно, образованных и профессиональных людей.
При возможной второй волне мобилизации с места снимется гораздо больше народу и вот тогда уже назад никто не поедет. Родители (не все, разумеется) будут под любым предлогом отправлять детей подальше от потенциального призыва.
Ну и то, что в условно-мирное время с условно-лояльным населением все без протестов, так это просто, как классики говорили - не создалась революционная ситуация. И хорошо бы, чтобы не создавалась, пусть все стабильно будет и спокойно.
как эта шизофрения уживается у этих 1.5 млн граждан России , непонятно. Никто их не гнал на фронт - они сами погнали себя сотнями тысяч как стадо в Верхний Ларс, бросая машины, меняя их на велосипеды у Абхазов..идиотен.
Но усердно ныли и ноют , мол, "Россия ничего своего не делает, где русский айфон и тойота"..пля, ну если ты вместо того что бы создать свой айфон, поехал в Грузию кушать хинкали, то его и не появится. Вот вам национальный российский МАХ - прогресс, новшество, возможность участвовать в российском национальном IT проекте - опять двадцать пять - не то и не так. Опять же идиотен.
Им говоришь, что без национальной информационной мессенджиговой платформы мы становимся зависимы от западных технологий, не говоря уже про возможность управлять настроениями из вне и общественным мнением, откровенно организовывать и поддерживать через закрытые каналы с шифрованием терористических групп - вот вам Крокус - жрите не обляпайтесь.. И один хрен - им не нравиться.
Иногда у меня возникает мысль, что народ действительно не тот, но только это не какой-то народ в вакууме со стороны либератов, а как раз конкретные персонажи: вот они здесь в 2013 на Болотной
И вот они уже здесь в Верхнем Ларсе
А вылупляются они, такое ощущение, где-то здесь в районе патриков:
Перепуганные, стадные, инфантильные...Такие продвинутые, свободные и демократичные , хотят вечно чувствовать себя частью какого-то придуманного большого свободного мира, который существует у них в фантазийном мире эльфов, пони и единорогов из компьютенрных игр и корейских дорам... и причастность к этому выдуманному миру они непременно видят через обладание инстаграмма, фб, ютуба и айфона - иначе ты отсталый и плебей. Ну это уровень африканского каргокульта - ты им бусы, они тебе ключи от своих государств..
Главное быть похожим на придуманный в голливуде и калифорнии образ продвинутого .. понимание суверенности и причин тысячеленей борьбы цивилизаций у них отсутствует..
ты вместо того что бы создать свой айфон, поехал в Грузию кушать хинкали
А создатели айфона его создали вместо поездки куда?
Создатели айфона каждое утро поднимают флаг США... и далее по списку. Там идеология и патриотизм на первом месте, а вовсе не какие-то там "свободы".
Создатели айфона богатые люди. А богатство и патриотизм плохо сочетаются. Это редкость.
Если вы имеете в виду перемещение реального производства из развитых стран в третий мир, то это не отсутствие патриотизма (корпорации процветали, значит процветали и государства), а недальновидность, проблема почти любого бизнеса, которому быстрая прибыль важнее отдаленных последствий. "Патриот" Трамп пытается вернуть все взад, но только гробит оставшееся, ибо опять же, недальновиден, мышление на уровне примитивных лозунгов (тем не менее миллиарды зарабатывает буквально не приходя в сознание).
а недальновидность, проблема почти любого бизнеса, которому быстрая прибыль важнее отдаленных последствий
Вы ошибаетесь. Насчет недальновидности.
Помните мем из вархамера?
Сэр! У меня кончились патроны!
Разве твоя вера в императрра иссякла? Боец?
Никак нет! Тра та та...
Типа:
У менят прибыли!
Ты что? Не патриотичный бизнесмен?
Никак нет!
Начинает считать прибыль
Это так не работает.
Рынок и бизнес работают по определенным законам. У бизнеса нет выбора. Либо он поступает "недальновидно" либо бизнес кончается. Его ппосто убьют непатриотичные бизнесы.
Им говоришь, что без национальной информационной мессенджиговой платформы мы становимся зависимы от западных технологий
Это да. Это же не станки. Не электронника. Ни элементная база. Это все херня.
Вот мессенджер - это вершина! Это технология! Электронника? Фи... Да кому она нужна?
Только чтобы люди пользовались твоим мессенджером, и его не постигла судьба 19-ти предыдущих "национальных мессенджеров", нужно реально к людям лицом развернуться и делать тот мессенджер который будет не хуже, а лучше конкурентов. А для этого нужно и нормальное изучение рынка провести, и нормально тестировать программы.
Пока монополиста ютуб не прихлопнули, ни рутуб, ни 19 предыдущих шансов не имели, потому что все деньги собирает первый, захвативший рынок, даже если он по сути убог и держится только за счет массовости. Начало положено, рутуб развивается, то же будет и с МАХом, надо не ныть, а работать. Дорогу осилит идущий.
Нет, не развивается.
Не нужно было покупать кучу разных хреней. Весь контент был в одном месте и забесплатно с рекламой или за платно без нее. Просто кто-то решил покачать денег с уважаемых новонефтей. Тоже будет и с Максут. Причем, судя по тому кто его делает (ВК) и какая у них там помойка (в том ВК), Максут будет то еще...
Голословно. Что конкретно не развивается? По сравнению с тем, что было до блокировки ютуба, наполняется просто сумасшедшими темпами, причем во многом на автомате. Интерфейс простой и понятный, загрузка проблем не вызывает. Вы о чем?
А насчет ВК, не исключено, что именно таким способом, через МАХ, через причастность к государственным сервисам государство приберет к рукам эту частную шарашкину контору.
Алгоритмы поиска, рекомендации, личные настройки, поиск, наличие контента, все как было ужасное, так и осталось. Обычный телевизор в записи.
Это из пользовательского соглашения.
И это.
А это вообще гениально.
Ну там еще есть, но думаю кто скачал все и так прочли, или совсем глупые и даже не прочитали? ну таких и не жалко.
А кого прихлопнул Телеграм, когда на рынке выбил лидеров?))
Да ну, это ж сначала думать, потом работать надо.
Про создание ИТ-платформы: а "создатели" кого-то приглашали к этой работе? Нет, возмущение именно из-за кривизны.
Давайте сделаем открытый проект - все неравнодушные соберутся и допилят. Вот тогда и будет истинно народный проект, который будут защищать и устанавливать даже на газонокосики.
А почему он должен "народным и открытым"?🤣 это же фантазия малохольных))
А никто не говорит, что должен. Просто в этом случае не нужно будет загонять насильно в использование.
«Хорошо если для такого есть какие-то веские причины о которых стаду лучше не знать» …
Ты гамбургер колой запей, чтоб не поперхнуться, - и баиньки, нестадный ты наш!
Тоже резануло
А вам шашечки или ехать?
Вас что - цвет кнопочек не устраивает или гражданство..?
Так было сделано потому что по другому не умеют. Не кнутом так пряником. Сначала одним долбанут, затем вторым.
.
В вашей, блин, пиндостране реально всё может обернуться по-всякому. Вообще, всЁ. Живите там, становитесь чем хотите, но не лезьте к нам со своими дебильными рассуждениями.
Какая пиндострана? Вы что несёте, болезный?
кстти, если в телефоне включить впн, то Ватсапу можно звонить иностранцам, связь будет?
Во времена ковидной истерии мне также все говорили, что надо смириться и уколоться бесполезной жижей, на которой уважаемые люди делали деньги. Но мне все же удалось как-то обойтись без этого. А вы смиряйтесь если хотите.
Да не смиряйся, кто тебя заставляет? Как будто других мессенджеров не существует! Чего трындеть то? Пользуй тот же мит, он почти на всех смартах предустановлен!
В 101-й раз повторяю -- плевать на маха. Ну придется, конечно, поставить, не вопрос, вопрос в другом -- урежте уже запретительский раж.
А как будет с пользователями бабушкофонов и прочих кнопочников?
Согласна с автором, время пришло,а по поводу протеста я могу сказать, что и так уже вычислила кто из большого коллектива читает то ли вражеские, то ли оппозиционные материалы, понятно по речам и восприятию против всего , что делает государство, но никто на рожон не лезет, никуда не пойдет и ничего не сделают, живут очень неплохо и никогда не пожертвуют своим благополучием. В нашей стране сейчас уже все знают о не сложившихся судьбах уехавших "борцов с режимом" и этот пример перед глазами, к тому же эти люди одновременно не обожествляют запад , будут ворчать и сидеть тихо, дураки заканчиваются постепенно, чистка общества идет, если не умом так кошельком народ будет един и при этом разнообразен. К сожалению,ближайшие 10-15 лет свобода в обществе будет сокращаться и мы даже припозднились с этим иначе не выживем ни понимающие, ни несогласные.
Так уехали-то не "борцы с режимом" (эти-то как раз остались). Уехали те, кто не хочет, чтобы их страна куда-то могла послать. А это выпестовали в них (весьма усердно) за предыдущие годы те, кто сейчас громче всех кричит про патриотизм и затягивание поясов.
Заблокировали именно что тупо. У всех моих знакомых китайцев стоит и вацап и телега. И ютуб. И они упорно почему то продолжают мне писать там (их так на китайских инфоцыганских тренингах учат работать), хотя я как раз всегда пишу им в вичате, просто потому что для международного общения он удобней. Там встроен он лайн переводчик. Так что не лгите.
Крышку в гроб вацапа на внутреннем рынке загнала возможность перечислять зарплату сразу на цифровой кошелек вичата. Им банковский счет вообще стал не нужен.
Поэтому волну против макса думаю у нас возглавлять должны греф и прочие "иже с ними", который и так скрежещет зубами против цифрового рубля. По логике - макс в китайском варианте неизбежно обрушит сберовский оборот и жирование "старух процентщиц"
Это говорит скорее об авторе коммента и его круге общения. И невдомек Подвоху, что подвох в том, что это мизерная часть китайцев, как у нас
пидлибералы. Вы и правда думаете, что те, с кем вы можете общаться через иностранные мессенджеры – это и есть все китайцы?Безусловно. В вашем случае тоже. Самолюбование позицией "в присутствии дам казаться хватом" ущербно тем что вы дискутируете сами с собой, навязывая оппоненту слова которые он не говорил.
В Китае я бываю регулярно с 90х годов. Объездил его вдоль и поперек, на машине, поездах и самолетах. Последний раз был там пару месяцев назад. Весь бизнес что мне встречался шлет ссылки на каналы в ютубе, и на первом этапе пытается завязывать общение в вацапе. Безусловно это избранный пласт который заточен на экспорт.
Суть моего комментария которую вы не заметили - утверждение что в Китае заблокирован вацап и по этой причине развивается вичат, это ложь. Вичат имеет много преимуществ перед вацапом - это его основной козырь. Тот кто хочет использовать вацап в китае - тот им пользуется.
Подтверждаете слова классика: "узок круг этих революционеров страшно далеки они от народа")))
У нас тоже есть такие, кто пользуется через ВПН, но почему-то именно эта прослойка чуть что - либо на Болотную, либо в Верхний Ларс.
скажите, а что там в Китае с "утечками персональных данных"?
у нас вот только в 22-ом году утекли данные емним на 300М человек (то есть каждый утёк не по разу) и что характерно утекло это всё вовсе не через васап или телеграм... это не считая просто тупой торговли данными например зубными клиниками, которые продают твой фио и телефон ещё до того, как ты к врачу в кабинет заходишь
в Китае могут вам пять раз в день позвонить какие-то люди, который знают как вас зовут и предложить свои навязчивые услуги (я уж молчу про мошенников всех мастей)?
я просто интересуюсь, информация из первых рук она важнее тысячи статей аналитиков
Страницы