Если бы Германия продолжила воевать на западе,
не открыв бы восточный фронт под условия поставок ресурсов?
Что бы случилось, если бы так произошло?
Вводные:
1. Немцы - лидеры планеты по реактивным самолетам и баллистическим ракетам даже в нашем варианте истории на тот момент.
2. Германия - была первой страной, где открыли деление ядра урана и начали работы по созданию ядерного реактора. 1938-1939.
3. Сильно затормозили немецкий атомный проект бомбардировки и диверсии американцев.
Итак предположения:
- С учетом отсутствия восточного фронта (где вермахт понес 80% потерь)
англичане потеряли бы контроль колоний, значительно больше бы потеряли ресурсов,
блокада была бы значительно страшнее и затормозили бы свой проект
- Американцам тоже было бы тяжелее.
Часть свободных ресурсов немцы бы бросили против них.
Больше помощи Англии, тяжелее бои на Тихом океане.
Исходя из этого, со значительно большими ресурсами, шанс, что рейх был бы первым в ЯО - очень велик.
Даже при +/- одновременном достижении цели, получении ЯО, немцы все равно впереди благодаря лучшим средствам доставки.
А с учетом безоговорочного превосходства в реактивной авиации и баллистических ракетах крупные города Великобритании превратились бы в выжженую пустыню.
После выбытия Англии из войны - США одни не стали бы продолжать одни бодаться с 2 мировыми державами.
и подписали бы мир отдав Японии часть Азии.
Скорее всего после пары ядреных бомб по авианосцам.
А потом, после появления МБР, шанс ядерного апокалипсиса был бы максимальным.
Непогрешимый фюрер, автор экономического чуда и выигравший войну после того, как страна за 25 лет до этого была в руинах и позоре - обладает непререкаемым авторитетом и любим и обожаем 90% населения.
Уж кто-кто, а Гитлер бы не остановился в условном варианте Кубы в конфликте СССР и США.
И сейчас жили бы мы в радиоактивном остывающем мире ядерной зимы...
На мой взгляд - реальный и логичный вариант истории.
Как говорится - Quod sit, prospere.
Комментарии
Гитлер был клиническим идиотом.
Для чего ему нужно было массово убивать и сажать в лагеря граждан СССР?Что ему это дало.кроме озлобленности граждан?Война стала по настоящему народной.Поступай гуманнее .Раздавай землю крестьянам и непонятно как бы все обернулось.
А американцы, как же быть с американцами, разве они тоже не клинические идиоты?
Они же стирали и стирают с лица эемли целые города, вместе с гражданским населением. И что в итоге?)
В итоге Американцев искренне ненавидят почти по всему миру.Вы думаете после событий в Палестине Евреев станут больше любить?Не удивлюсь если их будут резать и взрывать по всему миру.
Зверства никого не до чего хорошего не доводили.
Японцы, например, русских ненавидят больше всех, при том, что мы им ничего не сделали, и любят американцев за то, что они их отгеноцидили атомными бомбами. Примерно такая же ситуация с другими, в том числе и братскими народами. Доброта расценивается как слабость, слабых не любят. Обидная правда жизни.
Пусть любят кого хотят, как хотят. У нас "свой-чужой" работает.
Забыли слово "трудовые"...
Чтобы очистить землю для расселения немцев.
Прекраснодушные мечты были им чужды.
"Нацистский режим считал дефицит продовольствия во время Первой мировой войны одной из главных причин «надлома духа» и воображаемого «удара ножом в спину» в 1918 году. 11 августа 1939 года Гитлер заявил верховному комиссару Лиги Наций Карлу Якобу Буркхардту: «Мне нужна Украина, чтобы никто не смог снова уморить нас голодом, как в прошлый раз». На основании этого указания в течение шести месяцев с конца 1940 по июнь 1941 года RMEL разработало концепцию, которая предусматривала изъятие существенного количества зерна на оккупированных территориях Советского Союза, что должно было обернуться потерями десятков миллионов жизней местного населения. Руководил проектом замминистра RMEL Герберт Бакке. Этот проект сделался государственной политикой и стал проводиться в жизнь[10]."
Нет. Гитлера привели к власти определенные круги, как внутри Германии так и вовне. Привели именно Гитлера потому что читали его "Майн Кампф".
А в этой программе он четко указал путь экспансии германской нации - на восток.
Свернуть с этого пути ему не позволили бы те кто его финансировал.
Обычному среднему человеку нет особой разницы кто находиться на самом верху руководящей пирамиды. За то когда начинают убивать его родных и близких все становиться иначе.
Более того в СССР было много недовольных строительством коммунизма.Вот на этих и безразличных людей и нужно было делать ставку.Для чего всех без разбора казнить и сажать в лагеря ? Смысл в чем ?
Меньше было бы помех в походе в любую сторону.Примеров немерено.Хотя бы Франция.Захватили и хорошо.Люди как жили так и продолжали жить.В Париже все рестораны работали а Советские города просто ровняли с землей.
Мы о альтистории Германии беседуем или Союза?
В Союзе параллельно с коллективизацией и индустриализацией продолжались отголоски гражданской войны.
Именно об это я и пишу.Недовольных комиссарами было много.
Насколько много? В процентах.
Паразитическая прослойка пострадавшая от большевиков была невелика. Ну два процента. Ну три. Но не пять к примеру - самых активных или выбили в Гражданской или они сбежали за бугор. Или их гуманно выгнали как того же Ильина за которого лично вступился Ленин.
На примере того же Ильина видно как излишняя гуманность приносит проблемы гораздо позднее - спустя четыре поколения.
Смысл в том, что это унтерменьши, которые должны были работать на немецких господ или освободить жизненное пространство - если нелоялен. Количество недовольных "строительством коммунизма" сильно было преувеличено перестроечными агитками, а убеждение, что не надо нам никаких господ, тем более немецких - было огромной силой.
А, об этом речь? Так ТСу надо прямиком к Егору Яковлеву, он эту тему копает, и глубоко.
Третий Рейх вторгшись в СССР имел амбициозные планы. Ни много ни мало геноцид российской цивилизации. В первый год войны планировали уничтожить 30 миллионов человек, особенно городского населения - как самого грамотного и образованного.
Подвело их то что готовились к прошедшей войне - имея опыт столкновения с Россией Николая2 и Керенского.
А столкнулись с Россией Сталина, в которой большевики за ничтожные 20 лет сумели дохрена чего построить и провести фундаментальные преобразования.
Смысл в том же, в чем всегда был смысл экспансии Европы на Россию, начиная с крестовых походов - уничтожить русскую цивилизацию. "Много недовольных строительством коммунизма" - говорите? Некоторые из этих "некоторых" по сю пору думают, что их примут в Европу, Неметчину, Ландонию и в монегаски заодно. Можно воочию наблюдать, что ажно целая страна из этих "некоторых" идиотов к юго-западу от нас образовалась и смердит на "вись свит".
СССР ещё до войны умел в турбореактивные двигатели, ракетные самолëты и т.д, многое из чего досталось немцам при захвате Киева.
Во время войны наши остановили все работы которые были на дальную перспективу, а научных работников направили на разработку актуальных вооружений и контроля производства.
Немцы обладая производственной мощью всей Европы имели возможность продолжать доводить вооружения дальней перспективы.
СССР до войны шëл впереди всех в науке и технологиях, а вовсе не немцы, у немцев коммерческая техническая линия была очень сильна, у СССР заметно нехватало ресурсов, трудовых, производственных, материалов, специалистов, в отличии от объединëнной Европы под командыаанием нацистской Германии.
так если бы не было восточного фронта, перевес в ресурсах был бы еще выше в их пользу.
Единый европейский рейх + оттяпанные английские колонии + азиатская Японская империя... Тем более после перемирия со штатами.. 80%+ потерь немцев это именно восточный фронт
Гитлер никогда бы не стал воевать с англосаксами. Хорошо известно о его уважении к англосаксонской культуре и, скажем так, неуважении к восточно-европейской. Один только майн Кампф чего стоит. Его война велась за земли, за "жизненное пространство", чего у Англии не было в принципе. Это было у США но они были за атлантическим океаном, поэтому поход на восток был единственным вариантом для Германии. Кстати, история повторяется. Сегодня ЕС, а это по сути тот же рейх, опять воюет с Россией, только теперь не руками итальянцев, румынов , финнов а руками хохлов.
>>>Гитлер никогда бы не стал воевать с англосаксами.
А вы с какой планеты, если не секрет?
Похоже мы с вами на разных планетах живем. Я на земле, а вы?
Вы - на "камчатке" - не на полуострове, а на задней парте. С натянутым за уши трояком по истории
Если хотите что-то аргументировать по пожалуйста. А разговаривать вопросами и кидаться какашками - признак плохого образования и воспитания
)))))
Чего "Аргументировать"???
С весны 40-го года воздушная война между Германией и Англией ШЛА (ну и потом всякие приключения Роммеля с
Индианой ДжонсомМонтгомери в Египте)), а у Вас на планете гитлеры с англасаксами не воюют.Дальше вы тут начнете мычать, как вовочка у доски - и даже отчасти правильные вещи, про майн кампф, про жизненное пространство на востоке, про то, что Гитлер хотел союза с англией, что с 39-го была странная война и пр. И что эта война на фоне Великой Отечественной - игра зарница ...
Тем не менее есть два факта - Гитлер с Англией ВОЕВАЛ. Вы написали выше - что он НЕ СТАЛ БЫ это делать)))
И самое веселое, что продемонстрировав такие недюжинные познания, вы делаете вывод ИСТОРИЯ ПОВТОРЯЕТСЯ! (С вовочкой у доски, ага)
Засим прощаюсь - на будущее - гугл в помощь!
Напоминаю, что предметом спора у нас был вопрос, хотел ли Гитлер войны с англосаксами. Так, на всякий случай, что бы вы, как историк, не сбивались с фокуса.
А теперь по порядку.
1. В сентябре 1939 года Великобритания объявила войну Германии.
Может вы, как историк, подскажете когда Германия объявила войну Великобритании?
2. Авиа налеты, которые безусловно были, и о которых вы тут в захлёб упоминаете, начались только через год после объявления войны и, что интересно, именно англосаксы начали бомбить Германию первыми а не наоборот. Любопытен факт, что период с 3 сентября 1939 по 10 мая 1940 года на Западном фронте получил название «Странной войны» из-за почти полного отсутствия боевых действий, за исключением боевых действий на море. Сравните это с ВОВ.
3. За весь период ВМВ с 39 по 45гг, войска Германии не высаживались и не вторгались на территорию Великобритании. Это факт. Хотя бомбёжки Англии действительно были, но начались они только после бомбёжек Берлина . Напоминаю снова, что предметом спора был вопрос хотел ли Гитлер войны с англосаксами а не наличие авиа налётов.
4 Теперь почему я считаю что Адольф Гитлер не хотел войны с Германией. Известен факт, что он был в восторге от Англии и утверждал, что его политика строилась на основе английских моделей. В 1935 году он объявил: «Только у меня, подобно англичанам, хватит жестокости, чтобы добиться цели». Фюрер уверял, что образцом для его владычества на восточных пространствах (имелась в виду Россия) служило правление Англии в её индийских колониях. Своим «соотечественникам, товарищам по партии и национал-социалистам» незадолго до начала Второй мировой он заявил: «Я восхищаюсь английским народом. В деле колонизации он совершил неслыханное».
5. Гитлер утверждал : «С 1920 года я со всем упорством... пытался вызвать национальное движение в пользу... союза между Германией и Англией», — а в 1934 году отмечал, что «двум германским нациям (Гитлер считал англичан арийцами) следовало бы стать друзьями уже под воздействием одного только природного инстинкта». Даже во время войны он оставался «уверенным, что конец войны станет началом длительной дружбы с Англией...»
6. Уважаемый, историю я знаю очень хорошо и не только в объёме средней школы.
В такой альтернативной реальности адик должен был рояльную струну для Канариса найти не в 45-м, а в 40-м...
Вроде бы даже в том, что от планов захвата Гибралтара отказались, Канарис поучаствовал...