Уже которую пятилетку талдычат про "умненьких" потребителей (в т.ч. электро и ширше энерго) , которые должны реагировать на ценник на ресурсы и сами прикручивать свое потребление, когда Дорого и наоборот жрать про запас, как не в себя, когда Дешево (тут много писал про).
Гурманы в курсе, в этом есть конечно технический смысл и для Больших давным давно уже реализовано в различных вариантах... , но структура генерации меняется и соотвественно вместо "планов загрузки" ( с краткосрока с ВСВГО, частотой и вот этим вот всем, среднесрока с топливной составляющей и вплоть до долгосрока с осенне-зимним сезоном, местами завозом, стройкой и ее цепочками поставок) - она постепенно в т.ч. благодаря ВИЭ и расперделенке (в том числе псевдо, вроде газопоршневичков, расплодившихся в условиях перекоса цен, вдоль ЦЕНТРАЛИЗОВАННОЙ газтрубы) , становится "рваной" и не совсем предсказуемой.
Ибо зависит не только от хозяйчиков генерации, но и от метеоусловий и тут все понятно - вон гисметео в 777 регионе не может дождик угадать перед осенью 2025 (две тысячи двадцать пятого) уже вторую неделю, не смотря на все нейросетки, бгг.
Есть еще на эту же тему отстойный, постепенно затухающий движ с "виртуальными электростанциями" и прочей ересью. Это опять же для гурманов. Но есть и не для гурманов история - для обычных потребителей на подходе темка с прикручиванием "бытовухи". У западоидов набирает обороты история с динамическими ценниками уже и для ФИЗИКОВ, причем не только на экспериментальных площадках и в теоретических экзерсисах энерго-схоластов из академсектора.
Понятно дело - потреб вряд ли сможет дома очень быстро дергать рубильник следя за изменением цен , но как и ожидалось этим займутся его приборы без него. Пока на коленке.
Короче, листал тут один форум по применению ESPшек и встретил такую темку - у фиников один чел стал отдавать json файл с почасовыми ценами на электроэнергию ( когда же уже машиночитаемым сделают непосредственно источники... )
А другой чел решил обумнить свой бойлер под соответствующий график цен
скрипт забирает почасовой ценник и прикручивает фитилек в дорогие часы и наоборот. сам.
Если для фиников актуальны бойлеры, то для индусов например кондиционеры -
( какой то сеошник с использованием чад жпт сгенерил сказочку про кондюки с ИИ - https://shop.haierindia.com/blog/ai-powered-air-conditioners-pricing/ )
но есть и не сказочки
https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S0301421510005926
https://theses.lib.polyu.edu.hk/bitstream/200/9965/1/991022210743703411.pdf
https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S030626191930532X
https://ieeexplore.ieee.org/document/9062075
и прч. тема избитая.
На какой аспект хотел бы обратить внимание.
В развивающихся странах - цена на электроэнергию (если оная есть, бгг) для физ лиц обычно очень низкая, как и подушевое потребление - там как бы не актуально.
Но вот для первого мира...
Реальные сценарии сложнее.
т.е. Вы например должны задавать не как раньше на посудомойке или стиралке отсрочку, чтобы в ночной тариф вписаться - а ДИАПАЗОН, когда она может работать без ущерба для комфорта, аналогично для отопителей и кондюков, и что более интересно зарядка электромобилей, майнеры-шмайнеры опять же ... В масштабах города это все в режиме реального времени собирается кем надо в и далее раздается в виде сигналов обратно.
Каков эффект? Надо считать - есть версии (см. публикации выше), что не очень большой, но и блоки управления стали реально копеечными (в т.ч. по размерам),
да и верхний уровень с инфрой по низу итак строится.
Управление в условиях ограниченных ресурсов любимая темка западоидов и там вся математика вылизана к 70ым, на логарифмических линейках можно аналогово считать действительно оптимальным образом - там сложнее технических - "поведенческие" аспекты с тем, что с этим вот наэкономленном делать в условиях хрематистики и прч.
Так вот на этом фоне с удивлением смотрю, как пытаются на эту историю натягивать "нейросетки".
Типа не будем заморачиваться закинем ВООБЩЕ ВСЕ в черный ящик и он нам скажет, как оптимально.
И ведь натянут... чем еще занять эти чудовищные датацентры под ИИ, которые жрут уже энергии больше, чем вся биота в третьем мире.
В МЭА уже целый раздел запилили про:
https://www.iea.org/reports/energy-and-ai/energy-demand-from-ai
к 2035 выйдут на 1250ТВт*ч в год ( это только центры а еще есть on-the-edge ) - причем половина прямо невозобновляемый уголь газ и уран, ну и не прямо ВИЭ (которое на невозобновляемом делается хех).
Куда то не туда все едет... и самое главное ради чего все. Особенно на фоне погружения в управляемый хаос достаточно крупных площадей на шарике.
Ограничивать потребление можно и другими, менее затейливыми способами.
Так же есть аспект относительно плотности - эффект от подобных надсистем, будет выше в действительно больших и концентрированных агломерациях особенно с действительно продвинутой инфраструктурой - они и дальше будут расти по всей планете - тренд устойчивый - хотя технологии сейчас позволяют обеспечить относительный комфорт и на пустошах, но это уже другая сказка... хоть и очень интересная.
Комментарии
Хе хе, а у меня так и есть. Из-за старой ТП, в розетке все прыгает от 221 до 198. При 198 происходит отстрел потребителей. Поэтому весь дом в умных релюхах и PLC. Само отрубает чайники со стиралками, когда духовке надо поработать. ) В качестве PLC стоит jethome.
Такие системы могут и резонанс вызвать.
Например, все задали для зарядки авто самый низкий ночной тариф, и как только он наступил, миллион авто включил зарядку.
Маловероятно, но возможно.
Это как раз легко. Перестанут отдавать общий тариф, а будут отдавать персональный, по подписке. Тогда можно будет балансировать на уровне не тарифов, а отдельных аккаунтов. Этому низкий тариф в 2 ночи, а этому в 3.
Деньги то где будут брать обитатели пустошей? То есть в пустоши можно жить с комфортом, когда деньги уже есть. А взять их (деньги) можно только эксплуатируя гномиков в агломерациях, больше неоткуда.
Может, для того все и делалось?
А сказки про умный ИИ (AI - artificed idiot) как раз для лохтората из стран бывшего золотого миллиарда.
У родственников новые счетчики ЭЭ с симками. Первый шаг по сути.
Даешь жизнь, работу, отдых, сон и секс подчиненные графику пилы рваной генерации!
Беда любой энергосистемы - неравномерное потребление, если такой подход сгладит суточные перепады, то все от этого только выиграют. Впрочем, запад больше решает другую, самостоятельно созданную проблему - рваную генерацию.
Что же касается ИИ - то это просто модно сейчас, налепил ярлык, и твое решение лучше продается. А под капотом может и не быть никаких нейросеток, кто проверит? Раньше бы назвали нанотехнологиями, но та мода прошла.
Суточные перепады успешно решались ЕЭС СССР + страны СЭВ с перспективой присоединения всей Европы. Но не срослось. Евротридварасы не захотели дёшево, они захотели
стать царицею морскойзадаром. Прожрали наследство СССР, СЭВ и остались у разбитого корыта.Терпим и всё. Ток больмень всё устаканилось - ПЭС чот там пересчитал и наклеил сверху еще десятку по беспределу. Еще и звонит с угрозами типа "у вас задолженность, элво отключим!" причем почему то жене, хотя аккаунт в ЕСИА на мой номер оформлен. Но проверил ЛК - и правда - десяточку родили на ровном месте. Удобная схема - "я подумала - мы решили" и занеси ка. родимый, еще 5 своих месячных расходов за раз, чисто поржать.
У нас электрическая компания предлагает заменить панель управления кондиционером на их, с вайфаем, чтобы они могли выключить кондиционер когда электричества не хватает. Что делать если вместе с электричеством пропал и вайфай пока непонятно.
Когда нет электричества и вайфая как раз понятно: всё отключено, ничего не работает. Что делать, когда нет только вайфая? Кондиционер отключится тоже или не будет управляться?
По теме: по идее дёшево в городах когда не работают основные потребители электроэнергии. И здесь зарядка машин возможно на что-то повлияет, а вот чайники и стиральные машины навряд ли. Впрочем, с одинаковым графиком работы в одну смену на одном предприятии населения всего микрорайона возможно одновременное включение всего домашнего электрооборудования. Но здесь проблема скорее возникнет во внутренней сети - "проводка не выдержит".
Да, бывает, что лихтричество есть, вайфай есть, а файбер лежит. Я не хочу на такое подписываться, чтобы быть зажаренным в собственном доме глюком Интернета.
Жена одно время приставала с двухдиапазонностью. Но я подсчитал. Невыгодно, не стоит усилий. Что можно запустить ночью? Стиралку? Тю. Её расход - мизер на фоне дневных энерготрат домохозяйства. Ради жалких пары киловатт в месяц слушать ночные вибрации? И утром вместо сборов на работу заниматься вывешиванием белья? Так себе вариант. Более того, переход на два диапазона у нас отнюдь не бесплатный. Хорошо хоть счетчики бесплатны стали да еще и с симками - собственность поставщика энергии.
Примерно такая же ситуация с газовым счетчиком. Ну не окупается он! В теории - да, платить за газ придется впятеро меньше, чем сейчас, без счетчика (одна газплита, трое прописано). Но! Счетчик стоит денег. Его установка стоит денег. Замена части кухонной мебели (а без этого никак, счетчик на трубе занимает место) стоит денег. И еще неприятность: счетчик надо регулярно менять, что опять стоит денег. Подсчитал - невыгодно. Вот если б были прописаны 5-10 человек - тогда окупится. Но не трое.
Давайте будем честными. Вся реклама в России строилась на том что сейчас поставим счётчики и будем платить меньше. За всё, за свет, за газ, воду и отопление. Всех пересадили на счётчики. И как намного меньше теперь оплата? На электрокары во всем мире давали преференции в виде налогов, скидок, парковок и т.п. Когда все пересядут на электрички, вы считаете цены на все это не вернут?
Поэтому все эти танцы с бубном только для того чтобы заставить население платить больше и получать меньше.
Это как кассы самообслуживания в пятёрочке, можно установить четыре кассы, из троих продавцов одного уволить, а одного заставить стоять на этих кассах самообслуживания. Для работодателя профит!
(предсказательно) В итоге внезапно выяснится, что выгодней всего вообще не отслеживать скачки цен на ЭЭ.
"расперделенке"
великолепно!