Околоукраинские расклады на конец лета 2025

Аватар пользователя KAP13

Доброго дня всем.

В целом - не хотел ничего писать до конца года, так как ситуация и прогнозы от февраля остаются до сих пор актуальными.
События последних дней, скажем так, несколько всколыхнули общественность - надо сделать несколько пояснения по произошедшему.

Во-первых - кадры торжественного приема В.В. Путина на Аляске и вчерашнего публичного унижения европейцев и Зеленского - многого стоят, давно такого не было. От горения задних точек в "цветущем саду" Борреля и Украине в ближайшие две недели будет аномальное потепление климата.

Во-вторых. Как и предполагалось, никаких требований России режим Ермака-Зеленского выполнять не будет. Формально согласившись "идти к миру" на встрече с Трампом Зеленский, вернувшись в Европу и приободренный "коалицией желающих", через несколько дней выдвинет очередные требования и будет затягивать\откладывать любыми средствами.

И в-третьих - основная интрига на текущий момент в двух вопросах - насколько сильно США выйдут из украинского конфликта и каким именно образом будет объявлено, что это именно Европа + Украина не хочет мира. По первому вопросу исходя из некоторых заявлений официальных лиц США и данным источников основной прогноз - США продолжат предоставлять спутник + разведку и будут продавать оружие за деньги Европы. По второму вопросу ясность наступит недели через две. Вся показуха последних дней была сигналом для остального мира - побеждающая сторона (РФ) и "типа посредник" США согласовали приемлемые условия для завершения конфликта - теперь решение за Европой и Украиной.

В сухом остатке:
- для РФ ситуация по поводу участия США наконец прояснилась - США в основном выходят из конфликта и перекладывают всю ответственность на плечи Европы и Англии;
- боевые действия продолжаются, удары вглубь Украины возобновятся (делали паузу на время поездки на Аляску);
- до конца текущего года у хохлов в наличие и вооружения и денег и личного состава на ведение боевых действий в текущем режиме;
- хохол будет пытаться бить внутрь РФ дронами и организовывать теракты.

Берегите себя.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Plast
Plast(4 года 1 неделя)

Они им передали ракеты средней дальности. Мы грозно заявлчли о недопустимости ракет в 500-700км. А тут сразу на 3000. Не вижел грозных заявлений в адрес Британии. Штаты готовы выйти из спонсоров. Ну, может по мелочи. И начать зарабатывать. Вопрос лишь в том, как быстро начнут зарабатывать и с нашей помощью? Они пока даже посла не назначили к нам. Вся возня со стороны США не для мира. Он им и на фиг не нужен. Им нужно выйти из этого и торговать на обе стороны. Зеленский вполне может своей ишрой не допустить выхода Европы из этого. Что устроит США. 

Аватар пользователя jakodzun
jakodzun(14 лет 2 недели)

По поводу передачи вундервафли средней дальности:


"Тут нам засветили якобы новую "зброю перемогi". Дозвуковую КР наземного базирования (КРНБ) " Фламинго". Так-то это разработка ОАЭшного КБ Milanion на шекели Острова Невезения (то есть купленных по миру спецов, собранных под удобной "крышей" - сами арабы шарят только в верблюдах), и зовется FP5. Оставим пока это в стороне, как и обещалки делать их до 50 в месяц.

ТТХ внушають. Дальность ажно 3000км, масса БЧ до 1 тонны! Максимальная скорость 950 км/ч, крейсерская скорость 850-900 км/ч, потолок до 5000 м. Правда, подготовка к пуску 40мин - это 6-тонное (!) чЮдо с 6м размаха неубирающегося крыла и длиной под 12м (!) очень убого и требует предстартовой заправки, стыковки секций КР и ТСУ.

Вообще, весь облик и замысел КРНБ навевает мысли о 50-х годах.Система наведения по NAVSTAR не будет толком работать, с ИНС она попадет  только в город. Огромное, с гигантской ЭПР, нетехнологичное, не маневрирует, наверняка очень низко летать не может. Для нашей ПВО-ПРО это не цель, это завтрак, без шансов на прорыв."

(с) Кацманы

Аватар пользователя aszx
aszx(10 месяцев 2 недели)

Почему она будет попадать хуже любого современного беспилотника? Летят ведь и попадают.

Аватар пользователя Клуня
Клуня(6 лет 1 месяц)

Беспилотники хохлы запускают каждый день по 300+ штук.

Беспилотники летят очень низко, часто вдоль русел рек, скрываясь в складках местности. Их сбивают почти все, некоторые иногда прорываются.

Ракеты эти такого делать не могут. Цель очень легкая, заметная.

При том, что запускать их будут 2 - 3 штуки.

Эти ракеты надо перевозить, где- то складировать. Это очень долго и скрытно это сделать невозможно, поэтому накрываться они будут до старта.

Это вам не "хаймарсы", которые за приезжают на позицию, развертываются за две минуты, делают пуск и сваливают моментально, пока их не накрыли. Но и их все-равно накрывают.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя jakodzun
jakodzun(14 лет 2 недели)

В цитируемом тексте есть исчерпывающий ответ - почему. Достаточно его внимательно прочитать. Весь.

Аватар пользователя N277_Sensey
N277_Sensey(3 года 11 месяцев)

Там прямое крыло, никакой стрелы. Огромная тяжёлая бандура, движок с выхлопом как у ёлки  - эта Фламинга даже до реальных ттх Стрижа может не дотянуть. Поэтому пусть заявляют что хотят.

Аватар пользователя Anatala
Anatala(3 года 4 месяца)

США недостаточно просто зарабатывать на войне, не те времена, не то состояние торгового баланса и бюджета. Им нужно зарабатывать много, при минимуме усилий, т.е. отгружать нужно оружие высокой добавленной стоимости, иными словами вундервафли.

История СВО показало, что вундервафли не панацея, нужно много дешевого оружия.

При таких условиях для ЕС и Украины покупать оружие США - это путь к банкротству, при скромной эффективности на фронте.

Аватар пользователя Plast
Plast(4 года 1 неделя)

Тут даже не в этом дело. Главные конкуренты сейчас Китай и Европа. Трое на олимпе, это очень много. Европа лишняя. Добывать там сложно, все застроено. Народа много на пособиях. Нужно их втравить в войну, пока США будет делить пирог с Китаем. Чтобы они просели и не смогли выйти в плюс по итогу всех войн. Ну и продавая тм , ещё и заработать. Одни лишь сильноточные элементы для всякого рода радаров уйму денег приносят.  А Европа пусть банкротится.

Аватар пользователя Anatala
Anatala(3 года 4 месяца)

Это уже перевод вопроса от "США выгодно продавать оружие" к "США выгодно потопить слабого конкурента - ЕС".

Но если США выгодно потопить ЕС втянув его в войну, то им совершенно не обязательно их снабжать оружием. Мотивации у ЕС достаточно. А например, Франция против покупки оружия у США, предлагая свою фабрику для производства.

Т. е. США совершенно не обязательно помогать ЕС двигаться туда, куда они итак прекрасно идут.

Аватар пользователя Plast
Plast(4 года 1 неделя)

Не обязательно. Но, заработать они хотят. Да и военные разработки двигают промышленность. 

Аватар пользователя 1001
1001(9 лет 4 месяца)

В сухом остатке:
- для РФ ситуация по поводу участия США наконец прояснилась - США в основном выходят из конфликта и перекладывают всю ответственность на плечи Европы и Англии;

Для России эта ситуация лучшая.

Аватар пользователя Люблю пиво
Люблю пиво(4 года 3 месяца)

"Для России эта ситуация лучшая"

наверное лучшая в сравнении если бы сша остались в упряжке с европой? впереди по всем раскладам очередной Drang nach Osten, не стал бы считать такую вероятность "лучшей"...

Аватар пользователя 1001
1001(9 лет 4 месяца)

 впереди по всем раскладам очередной Drang nach Osten,

Какой нафиг Drang nach Osten? Для кого и зачем Россия разворачивает группировку БРСД с ядерной боевой частью? Для Европы и не для кого более. Чтобы иметь хоть какие-то шансы, гейропейцы должны уже сейчас развертывать свои БРСД с ЯБЧ но об этом никто даже не заикается, такого нет даже в проекте. А ведь этот трагический разрыв увеличивается с каждым месяцем, скоро Россия будет иметь инструмент для окончательного разрешения европейского вопроса, не затрагивая при этом арсеналы СЯС направленные на США.

Аватар пользователя KAP13
KAP13(9 лет 11 месяцев)

Нельзя продолжение боевых действий называть лучшим выбором. Скорее оптимальная в данных условиях.

Аватар пользователя user3120
user3120(10 лет 5 месяцев)

Более подробно о конфликте Россия vs Украина. (отсылка к предыдущему комментарию в соседней теме про ЕС)

Через призму конфликта США - Китай. 

Технически ниже - это по большей части критика от gpt5 / экспертная оценка моих отдельных идей и высказываний тезисов(и точек зрения) в комментариях ранее. Т.е. это не просто что-то что GPT5 придумал с нуля по информации из открытых источников(хотя и элементы этого вероятно имеются).

Некоторые моменты (к примеру, расклад по БВ "урезаны"). Информация избыточно "сжата" в стиле ИИ/античеловечна(вероятно чтобы вписаться в оптимальный размер статьи или чтобы подорвать читебельность) что может затруднить прочтение и желание читать "машинный перевод". Люди делают выбор в пользу какой-либо точки зрения эмоционально. Ниже все потенциальные эмоции дистиллированы ИИ и к тезисам уже представление антитезисы что подрывает доверие (к моей точке зрения что имеет право на существование). Т.е. такой формат ИМХО хуже чем просто (не ленивый) комментарий по теме. Но в то же время это был бы очевидный повтор.

Критика из черновой версии ответа, что не вошла в финальную.

 

Аватар пользователя tirl
tirl(10 лет 11 месяцев)

Европа не может воевать с Россией без США. У нее просто нет для этого ресурсов. Они поэтому и сидят под"военным зонтиком США" уже несколько десятилетий.

Если бы они могли самостоятельно противостоять России, то зачем бы им были нужны пиндосы. Они бы тогда были сверхдержавой. 

Поэтому выход США автоматически будет означать полный и быстрый разгром ВСУ и НАТО на территории Украины. 

Тезис "они будут покупать оружие у США" ну не очень убедителен. Они не могут купить у США Пентагон. Они могут купить какие-то виды вооружений, танки какие-нить, но этого же ничто. Что они там купят? Ну раз купят, ну два... джавелины.  Они войну без США вести не смогут.   90 процентов НАТО это США. 

То есть если Трамп выходит, то это будет просто эпичный разгром ВСУ до Нового года. Никакая продажа американского оружия европейцам в такой войне не поможет. Там уже похоронены все западные запасы советского оружия, и все накопленные странами НАТО запасы времен холодной войны, сейчас уже они пытаются воевать поставками с заводов. Но у них нет столько заводов и столько денег, чтобы оплачивать войну такой интенсивности, у них много внутренних проблем.

Поэтому они не могут допустить выхода США, такой выход это для них будет означать конец всей украинской авантюры. А с США есть шансы продержаться еще какое-то время.  Но тоже не долгое. 

Аватар пользователя Молчание_Золото

косвенно об этом говорит холодный август 25 года. никаких "контрнаступов". В Брянщине только медийно-диверсионные мероприятия. О чем и говорит выбор места. Бандгруппы ховающиеся по кустам. Выбежали пошумели, картинку получили - ховаться. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя KAP13
KAP13(9 лет 11 месяцев)

Рассмотрите текущие средства поражения на фронте - артиллерия, дроны, легкая броня. Это всё есть у Европы даже без США. У американцев уникального только ПРО ну и всякие радары, рэр.

Американцы спокойно могут продавать старые м113, хамви, мрапы, ракеты к химарсам. Ту же артиллерию, хотя в текущей конфигурации фронта (очень большие серые зоны) значимость артиллерии сильно упала.

До разгрома ВСУ, к сожалению, еще далеко.

Аватар пользователя Shlem
Shlem(9 лет 6 месяцев)

Похоже придется освобождать Украину до границ СССР. Иначе не получится обеспечить денацификацию и демилитаризацию бывшей Украины.

Аватар пользователя Антидот
Антидот(10 лет 1 неделя)

Денацификация и демилитаризация возможны только на территориях подконтрольных РФ.

Аватар пользователя Lebovski
Lebovski(2 года 7 месяцев)

Похоже придется освобождать Украину до границ СССР. 

До границ Российской Империи с учетом буферной зоны.

Аватар пользователя Влад_В
Влад_В(2 года 3 недели)

Первое что приходит в голову это то что изложено автором . Но   я бы оценил сценарий автора как 50% , а вторые 50% оставил на то , что  начали они там сдуваться . И Трамп их додавит .  Что сделал  Трамп ?  Он  привез финна . как пример  аналогичного соглашения в 1944 . Именно США дали гарантии независимости Финляндии в 1944 , не добрый Сталин , а США . Понятно , что на Украине , типа Финляндии 1944- 1991 , нет места  зеленским и ермакам . Но будет независимость и ограниченный суверенитет  распределенный между Россией и США . Это максимум , что предложил им Трамп .  Какие действия Трампа  в случае отказа ?  Либо  полный выход США от туда , что вряд ли . Зачем соглашение о инфраструктуре ? и как США вернут  средства потраченные на укр режим при выходе ?  Поэтому  остается один вариант в случае отказа - очередной майдан в Киеве .. То есть майдан нужен США  раньше , чем  ВС РФ войдут в Киев , иначе  плакали их денежки ..  Ну денежки они ещё напечатают , не проблема . А вот лишится влияния от слова совсем на Украине они явно не хотят ..  Поэтому  вижу всего два варианта на перспективу  либо эти соглашаются либо Трамп их свергает .  Ресурсов свергнуть у него хватит .. 

Аватар пользователя Антидот
Антидот(10 лет 1 неделя)

Финский сценарий, это сценарий постепенного перехода укры под полный контроль запада и наше с этим согласие.
А затем их отправят в зомби-атаку на нас.

Аватар пользователя Влад_В
Влад_В(2 года 3 недели)

Ситуация обратная описанной вами , укра находится под полным контролем  их уже бросили на нас в зомби атаку . Атака уже  захлебнулась , к осени 2023 .. ФСЁ.   Укра лишена избыточного населения  и нам Трамп  предлагает разделить влияние  в ней  как было в Финляндии . 

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(13 лет 4 месяца)

Финского/польского сценария точно не будет. Украина - исконная российская территория. И, разумеется, войдёт по итогу в состав России. Вся.

Аватар пользователя miat
miat(9 лет 11 месяцев)

"США в основном выходят из конфликта " - нет, конечно оружие и деньги, основнй материал продолжения войны - американские. Пусть опосредовано, через Европу. Трусливый реверанс, мол мы ни при чём, просто бизнес, враньё. Злобные европейцы для картинки. Смерть англосаксам! smile55.gifА то они нас уроют. smile36.gif

Аватар пользователя be4ep
be4ep(3 года 7 месяцев)

насколько сильно США выйдут из украинского конфликта и каким именно образом будет объявлено, что это именно Европа + Украина не хочет мира.

Вариант, что опять будет объявлено, что Россия не хочет мира не рассматриваете в принципе?

Аватар пользователя KAP13
KAP13(9 лет 11 месяцев)

Я там написал:

Вся показуха последних дней была сигналом для остального мира - побеждающая сторона (РФ) и "типа посредник" США согласовали приемлемые условия для завершения конфликта - теперь решение за Европой и Украиной.

Уже есть устраивающий Россию и США проект мирного урегулирования. И есть робкие заявления от ЕС и Зеленского, что в некоторых пунктах он их тоже устраивает. Тот кто выступит против этого плана - против позиции США - и значит против мира.

Аватар пользователя Doomtrain
Doomtrain(13 лет 12 месяцев)

Я бы не делал никаких выводов по тому, как торжественно приняли ВВП в США. Когда американский комерс хочет варить бусы, он готов у него буквально отсосать. Вспомните как "Второго Черчилля" Зеленского принимали в Конгрессе, потому что на тот момент процесс развивался чотко по бизнес плану.

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(5 лет 9 месяцев)

никаких требований России режим Ермака-Зеленского выполнять не будет

Да и пофиг. По текущей линии плюс Краматорск со Славянском выстроят Забор.  За Забором предполье в виде республики БенИн, а что там дальше вообще пофиг. Воздушная война и диверсии будут нашей жизнью теперь. Жить можно. Евреи подтверят.

PS Собствено переговоры нужны, чтобы нежно с минимальным ущербом забрать обратно НКМЗ и воду Славянска. Потому на время украм могут много чего отдать

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(13 лет 4 месяца)

Звиздеть не надо, высоколобый. Никто им ничего "отдавать" не собирается.

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(5 лет 9 месяцев)

Тебя спросить в Кремле забыли ))

Аватар пользователя Sasha1200
Sasha1200(9 лет 9 месяцев)

Кремль давно всё сказал. Имеющий уши и мозг, да услышит.

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(5 лет 9 месяцев)

Отлейте в граните этот твит! (почти С)

Аватар пользователя ПМР
ПМР(1 год 6 месяцев)

НКМЗ это просто куча цехов, ни оборудования, ни людей, ни технологий там не осталось. Только как хорошая промзона/подвалы для обороны. А так никакой ценности.

Вода от по каналу от Славянска очень, нужна конечно. В 2014 просрали бездарно, теперь надо решать.

Так же как и надо решать не меньшую проблемму Каховского водохранилища, там очень сухо на леравобережье, нужна вода Днепра, нужно поднимать грунтовые воды.

Комментарий администрации:  
*** отключен (геббельсовщина) ***
Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(5 лет 9 месяцев)

надо решать не меньшую проблемму Каховского водохранилища,

Увы, но для этого надо оба берега иметь чтоб плотину снова построить.

Аватар пользователя инок77
инок77(2 года 9 месяцев)

США не выходят из конфликта, а передают все его минусы Европе и Украине, а плюшки оставляют себе. Бизнес и фиксация прибыли. Трамп - мастер сделок в свою пользу: подожгли стог и греются у огня с невинным лицом и счастливой улыбкой.

Аватар пользователя SebastianPereira
SebastianPereira(10 лет 2 месяца)

Полностью со всем согласен, особенно с этим:

США продолжат предоставлять спутник + разведку и будут продавать оружие за деньги Европы.

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

Да ничего там на счёт участия США не прояснилось, просто схема этого участия меняется. То они поставляли оружие У. непосредственно за свои баксы, а теперь будут поставлять европейским посредникам за их ойро. Выгодно, чо. А разведка и целеуказание сохранится как и было.

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(13 лет 4 месяца)

ясность наступит недели через две

Не думаю. Россия мастерски затягивает весь этот "мирный процесс". Могут и месяцы пройти.

Аватар пользователя KAP13
KAP13(9 лет 11 месяцев)

Уже есть устраивающий Россию и США проект мирного урегулирования. И есть робкие заявления от ЕС и Зеленского, что в некоторых пунктах он их тоже устраивает. Тот кто выступит против этого плана - против позиции США - и значит против мира.

Будут затягивать - Россию это тоже устраивает.

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(13 лет 4 месяца)

Уже есть устраивающий Россию и США проект мирного урегулирования.

Сомневаюсь. США не хотят уходить из восточной Европы. Для России, наоборот, их присутствие там - смертельная угроза. Какой здесь может быть компромисс?

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Читающий
Читающий(7 лет 2 месяца)

- до конца текущего года у хохлов в наличие и вооружения и денег и личного состава на ведение боевых действий в текущем режиме;

Так чего не договорили? Навалом?

Аватар пользователя KAP13
KAP13(9 лет 11 месяцев)

Возможно криво написал, "в наличие" - имеется в виду что достаточно.
То есть "достаточно и вооружения и денег и личного состава на ведение боевых действий в текущем режиме".

Аватар пользователя Читающий
Читающий(7 лет 2 месяца)

Возможно криво написал, "в наличие" - имеется в виду что достаточно.

Порой себя ловлю на дуализме ...