Социальная синергия 2

0.2K 09:25 - 16/Авг/25 Улучшенный аккаунт

(13 лет 1 месяц)

В этой беседе Сергей Лачинян подробно рассказывает о своих исследованиях социальных систем, включая практические рекомендации. Текст весьма разноплановый. Но я не готов делать "выжимки и выдержки". Интересующиеся пусть принимают, как есть. 3 часа.

Пересказ (оглавление) от яндекса

С. Лачинян. Социальная синергия. 2-я встреча

00:10 Введение

• Приветствие и проверка связи.

01:38 Предложение формата диалога

• Обсуждение привлечения участников в 1998 году через объявления в газетах.
• Предложение представить себя участником системы социальной синергии.

03:50 Изменение формата общения

• Предложение перейти к формату «вопрос-ответ» вместо монолога.
• Упоминание о значительных изменениях в обществе за последние 20 лет.

05:56 Определение цели видео

• Обсуждение цели видео: объяснение кооперации и эксперимента.
• Важность учёта выводов, сделанных после 1998 года.

06:51 Пример с автомобилем

• Аналогия с изобретением автомобиля: история помогает понять дальнейшие улучшения.

07:50 Создание первой ячейки

• Необходимость создания первой ячейки для привлечения участников.
• Роль молвы и сарафанного радио в распространении информации.

09:51 Мотивация участников

• Психологические барьеры и мотивация участников.
• Примеры мотивации: дешёвая колбаса, лекарства, защита от хамов.

11:43 Простейшая схема социальной синергии

• Описание простейшей схемы с минимальными правилами.
• Возможность расширения на уровне квартала или района.

13:19 Метафора с ракетным двигателем

• Аналогия с созданием ракетного двигателя и важность понимания основ.
• Необходимость чёткого понимания «печки», от которой «танцуют» дальнейшие действия.

15:42 Адаптация к клиповому сознанию

• Необходимость более коротких объяснений для современного человека.
• Призыв к зрителям задавать вопросы для лучшего понимания.

16:43 Введение

• Начало обсуждения с самого начала.
• Отказ от попытки завлечь людей.
• Фокус на людях, которые хотят решать свои проблемы самостоятельно.

18:41 Избыточность и рост системы

• Обсуждение избыточности в начале разработки системы.
• Система не смогла вырасти из-за нехватки определённых элементов.
• Модифицированный вариант организованного покупателя.

19:29 Логика изобретательства

• Изобретатели обычно рассказывают историю своего пути.
• Необходимость логики рассказа для понимания социальной синергии.
• Различие в подходе для «чайников» и «умных» людей.

21:23 Социальные технологии

• Социальное изобретение как методика с элементами технологии.
• Решение фундаментальных проблем социальных организаций.
• Проблема самоорганизации толпы.

24:11 Экспериментальная социология

• Экспериментальные исследования с 1992 по 1994 год.
• Открытие резонанса и синхронизация цикличных явлений.
• Параллельные исследования других учёных.

26:50 Постановка эксперимента

• Создание группы для проведения эксперимента.
• Участие программистов и профессора физики.
• Расчёты доверительных интервалов и постановка эксперимента.

27:49 Мотивация участников

• Участники сначала работали за зарплату.
• Первые результаты вызвали сомнения и желание опровергнуть.
• Мотивация участников усилилась после идеи опровергнуть результаты.

29:08 Исследование синхронизации событий

• Анализ синхронизации моментов рождения людей и других серьёзных событий.
• Использование реперных точек для выявления ритмических соответствий.
• Необходимость программного обеспечения для обработки больших массивов данных.

30:02 Сбор данных через астропрогнозы

• Сбор данных через лекции экстрасенсов и астропрогнозы.
• Финансовая сторона исследования: люди платили за астропрогнозы.

30:55 Обработка массивов данных

• Обработка данных предприятий, например, «Алма-Ата Хлеб».
• Доказательство синхронизации с доверительным интервалом 0,97.
• Разработка методики для подтверждения синхронизации.

31:54 Пространственная характеристика циклов

• Циклы имеют пространственную характеристику место и время.
• Влияние географии и геометрии на циклы.
• Завершение работы к 1994 году.

32:45 Применение результатов

• Подтверждение расчётов статистически с достоверностью 0,9.
• Создание технологий, включая кадровый поиск.
• Статья «Метаисторические перспективы развития человечества».

33:42 Циклы большого масштаба

• Обнаружение исторических циклов, таких как циклы Кондратьева.
• Принцип организации живых систем от организма до социума.
• Социум как часть биосферы, а не самостоятельная система.

34:42 Ограничения расчётов

• Трудности в расчётах из-за выделения социума как отдельной составляющей.
• Человек — одна из гармоник циклов биосферы.

35:01 Коллективное бессознательное и организационный уровень

• Люди синхронизированы на уровне коллективного бессознательного, но не достигли уровня единого организма.
• Коллективные действия часто хаотичны и не упорядочены.
• Сознание индивидуумов не всегда транслируется на коллективный уровень.

35:57 Парадокс коллективного сознания

• Толпа может быть энергетически захватывающей, но высокоупорядоченная деятельность отсутствует.
• Индивидуумы с высоким уровнем сознания могут организовывать других, но это не решает проблему коллективного сознания.

36:50 Эволюционный процесс объединения

• Человечество движется к объединению в метаорганизм, подобно тому как клетки объединяются в организм.
• Технари ищут технические решения для реализации этой идеи.

37:47 Формула самоорганизации

• Невозможно создать коллективное сознание или самоорганизацию искусственно.
• Потенциал самоорганизации отдельных людей должен быть суммирован для достижения коллективного эффекта.

39:40 Суммирование потенциала самоорганизации

• Необходимо найти механизм для суммирования стремления к индивидуальной самоорганизации.
• Система должна быть защищена от деструктивных ошибок и энтропии.

41:37 Эксперименты с системой «Организованный покупатель»

• В 1994 году был проведён эксперимент с системой «Организованный покупатель».
• Система представляла собой виртуальный потребкооператив, где люди коллективно закупали товары и получали скидки.

44:33 Прикладной аспект экспериментов

• Эксперименты были направлены на исследование синхронизации и самоорганизации.
• Лекции объясняли цель экспериментов, привлекая множество людей.
• Переход к обсуждению прикладных аспектов решений.

44:45 Введение в концепцию организованных покупателей

• Обсуждение статей о синергии и организованных покупателях.
• Упоминание о принципе организации энергетических циклов.
• Подчёркивание, что идеи циклов не выдуманы, а обнаружены на практике.

45:33 Эксперименты и их результаты

• Описание экспериментов, выявивших разрывы в системе.
• Идея организованных покупателей в 1996 году.
• Роль безработных и образованных людей в реализации идеи.

46:24 Создание распределённой структуры

• Поиск представителей в подъездах и заключение договоров.
• Использование готовых фирм для реализации проекта.
• Создание распределённой структуры с функциями склада и продаж.

48:13 Подбор ассортимента и сотрудничество с поставщиками

• Поиск фирм-поставщиков по рекомендациям.
• Договоренности о продаже товаров «из рук в руки» с дисконтом.
• Примеры прибыльных товаров: мука, соль, сахар, рыбные консервы.

50:09 Механизм работы системы

• Маркетологи предлагают товары соседям и знакомым.
• Задействование таксистов и безработных в системе.
• Юридические аспекты и договоры с фирмами.

52:00 Организация доставки и управление

• Обработка заявлений в диспетчерской.
• Развозка товаров таксистами.
• Наём дополнительных людей для развоза больших партий товаров.

52:48 Экономическая эффективность системы

• Норма прибыли до 35% дисконта.
• Выгода для участников системы: скидка и возможность покупки дополнительных товаров.
• Система работала как виртуальный дисконт-клуб.

54:43 Завершение проекта и его последствия

• Отказ от проекта из-за неразрешимых организационных проблем.
• Распад системы на отдельные узлы.
• Успехи некоторых участников проекта, заработавших на системе.

55:12 Проблема внутренней деструкции

• Внутри группы появились люди, которые начали манипулировать и «кидать» других.
• Они использовали прибыльные группы товаров в своих интересах.
• Пример: фирма сообщает о продаже вагона товара, хотя на складе ещё много не реализовано.

56:10 Конфликты и ручное управление

• Выявление манипуляторов через отчётность и ручное управление.
• Конфликты с бухгалтерами, которые не подчиняются руководству.
• Система становится неуправляемой, возникают конфликтные ситуации.

57:09 Динамическая система и самоорганизация

• Система имела большой запас прочности благодаря равномощным партнёрам.
• Цель — создать процесс фирмы без начального капитала и жёстких структур.
• Стремление к самоорганизации и решению проблем без внешних структур.

59:33 Проблемы жадности и самоорганизации

• Жадность приводит к конфликтам и разрушению системы.
• Стремление к гомеостазу противоречит самоорганизации.
• Проблема деструкции остаётся нерешённой.

01:01:27 Проблема цивилизации

• Умные люди работают на деструкторов, создавая проблемы для цивилизации.
• Необходимость объединения и защиты от деструкции.
• Поиск практического решения остаётся открытым вопросом.

01:03:26 Поездка в Эмираты

• Поездка в Эмираты в 1997 году для демонстрации изобретений.
• Уникальные гелиотехнологии и параметрический карбюратор.
• Встреча с шейхом и обсуждение проблем.

01:05:48 Открытие решения в Эмиратах

• В Эмиратах обнаружено решение проблемы, которое не пришло бы в голову в Европе.
• Знакомство с личным летописцем шейха.
• Общий язык и понимание между поэтами.

01:06:23 Переводчик из Египта

• Переводчик был египтянином, который работал охранником.
• В Эмиратах существуют касты: египтяне занимаются охраной, пакистанцы — ремонтом машин, русские — турбизнесом и авиацией.
• Переводчик брал по 20 тысяч долларов с клиента за каждую встречу.

01:07:19 История Эмиратов

• Дедушка рассказал о том, как шейх Гутаби поднял Эмираты из руин.
• Колониальная власть привела к сложным социальным проблемам, включая высокий процент гомосексуалистов.
• Шейх Гутаби нашёл гениальное решение для преодоления этих проблем.

01:08:14 Система свободной рекламации

• Система включает свободную рекламацию и третейский суд.
• Жалоба подаётся без доказательств, но обязательно открыто.
• Если жалоба не решается в течение суток, человека блокируют.

01:10:00 Механизм разрешения конфликтов

• Конфликты решаются через поручителей, которым участники доверяют.
• Поручители должны иметь средства для компенсации ущерба.
• Механизм позволяет эффективно решать конфликты без разрастания до глобальных проблем.

01:15:44 Эффективность системы

• Система эффективно удаляет скандалистов и неадекватных людей.
• Поручительство рассматривается как услуга, которая может быть оплачена.
• Депозит управляется личными поручителями, что обеспечивает справедливость решений.

01:16:40 Простота и гениальность системы

• Система проста и эффективна, основана на презумпции виновности, но с возможностью разбирательства.
• Идея рекламации вдохновила автора на создание собственной системы.

01:17:21 Система организованных покупателей

• Организованные покупатели взаимодействовали через диспетчерские пункты.
• Диспетчерские пункты собирали предложения и спрос от людей.
• Менеджеры строили цепочки взаимных услуг для крупных заказчиков.

01:18:15 Алгоритм сделок

• Алгоритм требовал создания цикла сделок для извлечения выгоды.
• Финансирование шло от организованного покупателя, а не от сделки.
• Организованный покупатель был ключевым элементом системы.

01:19:07 Организация покупателей

• Покупатели должны были быть организованы через доставщиков или маркетологов.
• В клубе организовывались закрытые ярмарки с товарами вдвое или втрое дешевле.
• Оптовики также участвовали в ярмарках.

01:20:06 Синергетические цепочки

• Для крупных фирм строились синергетические цепочки, выгодные внутри системы.
• Участие в системе было выгодно, но нарушало рыночные правила.
• Бизнесмены часто не задумываются о будущем, фокусируясь на текущих доходах.

01:21:05 Различие между иерархическими и распределёнными структурами

• Иерархические структуры сложно объяснить, в отличие от распределённых.
• Распределённые системы могут самоорганизовываться без структурного управления.
• Специалисты часто не понимают распределённые структуры.

01:23:51 Блокчейн и его ограничения

• Блокчейн использовался для защиты данных в системе.
• Блокчейн имеет ограничения, основная функция — невозможность изменения данных.
• Предлагается более прогрессивная система — направленный циклический граф.

01:25:03 Принципы работы системы

• Система основана на открытости информации, а не на тайне.
• Деньги в системе не передаются в виде материальных ценностей, а учитываются как договорные отношения.
• Смарт-контракты могут быть частью системы, но не её основой.

01:27:55 Автоматизация процессов

• С увеличением числа клиентов возникла необходимость автоматизации процессов.
• Задача автоматизации — быстро находить соответствия между спросами и предложениями.
• Автоматизация позволила бы значительно ускорить построение цепочек услуг.

01:29:03 Начало проекта

• Покупка дорогих компьютеров и создание команды программистов.
• Задача: быстро решить проблемы учёта и рекламации.
• Простое решение задач учёта, но сложности с автоматизацией цепочек.

01:30:00 Проблемы автоматизации цепочек

• На низких уровнях цепочки менее эффективны из-за хаоса и отсутствия упорядоченности.
• Проблема классификаторов и рубрикаторов: сложность использования 28 тысяч рубрик.
• Пример с принтерами и фотоаппаратами иллюстрирует хаотичность системы.

01:30:56 Ограничения ручного управления

• Система может работать до уровня миллионника в ручном управлении.
• При росте системы возникают проблемы с соблюдением регламентов и построением цепочек.
• Появление «пирамид» вместо виртуальных корпораций из-за захвата связей.

01:31:54 Развал системы

• Система начинает разваливаться из-за невозможности соблюдения регламентов.
• Фермеры и другие участники системы начинают «отползать», уменьшая дисконты.
• Потребители предпочитают покупать напрямую, избегая сложных систем.

01:34:44 Технические проблемы автоматизации

• Проблема произвольного поиска цепочек: необходимость перебора всех вариантов входов и выходов.
• Математическая сложность задачи: факториал десяти для десяти человек.
• Метод перебора не решает задачу в принципе.

01:36:36 Попытки решения проблемы

• Попытки создания социальных сетей с транзакциями.
• Примеры Facebook и Telegram, которые столкнулись с трудностями.
• Решение проблемы найдено в 2009 году, созданы программные продукты.

01:37:23 Проблемы потребкооперативов

• Потребкооперативы сталкиваются с проблемой наполнения баз данных.
• Для заполнения баз данных требуется дополнительный персонал, что увеличивает трудозатраты.
• Люди предпочитают покупать товары на оптовых рынках, избегая дополнительных сложностей.

01:39:13 Оцифровка и её ограничения

• Оцифровка спроса и предложения не решает проблемы в свободном варианте.
• Попытка оцифровать людей приводит к нерентабельности системы.
• Сложность мира делает оцифровку людей неэффективной.

01:41:08 Отказ от концепции сокращения населения

• Идея сокращения населения, ранее называвшаяся устойчивым развитием, была отвергнута.
• Капитализм и концепция потребления также теряют актуальность.
• Современные кризисы делают идею «золотого миллиарда» нереалистичной.

01:43:03 Технические и социальные ограничения роботизированных систем

• Построение роботизированной системы требует значительных технических и социальных ресурсов.
• В России невозможно построить концлагерь из-за отсутствия необходимых условий.
• Экономические механизмы не могут обеспечить стабильность такой системы.

01:45:01 Пределы иерархических систем

• Иерархические системы имеют предел роста и управляемости.
• Сигналы сверху вниз приходят искажёнными, что делает систему неэффективной.
• Радикальное упрощение системы также оказывается сложным процессом.

01:47:36 Опасности хаоса и самоорганизации

• Цивилизация рискует погрузиться в хаос из-за экологических и социальных проблем.
• Пирамидальные системы не способны решать современные проблемы.
• Необходимо создать новые уровни социальной организации для решения проблем.

01:48:34 Коллективное сознание и энергетика

• Новые уровни социальной организации требуют коллективного сознания и энергетики.
• Среда должна способствовать возникновению энергетического эффекта.
• Важно успеть создать условия для развития новых социальных структур.

01:49:20 Свойства среды и самоорганизация

• Среда взаимодействия должна способствовать росту самоорганизации и снижению деструктивной активности.
• Описанный алгоритм эффективно работает на уровне города, предотвращая эскалацию конфликтов.
• В случае невозможности решения конфликта на первом уровне, он переходит к более высоким уровням.

01:50:14 Роль третейского суда

• Третейский суд помогает решать конфликты, если первые уровни не справляются.
• Более опытные участники системы могут отстранить скандалистов от решения проблем.
• Система обеспечивает безусловную выгоду для всех участников.

01:51:06 Синергия и дисконты

• Участники системы получают выгоду благодаря синергии и дисконтам.
• Пример с строительством дома иллюстрирует, как участники получают больше, чем вложили.
• Дом, построенный командой, имеет ценность, превышающую стоимость отдельных компонентов.

01:52:01 Деление прибыли

• Команда делится прибылью согласно внутренним договорённостям, а не по принципу «хозяин — работник».
• Каждый участник получает больше, чем вложил, благодаря синергии.
• Прибыль остаётся в цикле, не изымаясь из системы.

01:54:43 Переход к конструктивному режиму

• Три ключевых элемента: поручители, рекламация и депозит — переводят систему из режима деструкции в режим конструкции.
• Мультипликация прибыли позволяет участникам не прятаться от налогов.
• Созидатели получают прибыль, которая усиливает их потенциал.

01:56:41 Инновации и ускорение строительства

• Участники системы могут быстрее строить дома и внедрять новые технологии.
• Пример с новым типом пенобетона показывает, как одна машина может построить дом за двое суток.
• Система способствует развитию инноваций и ускорению строительства.

01:58:39 Преимущества системы

• Система привлекает изобретателей, предлагая им возможность реализовать свои идеи.
• Технологии, позволяющие строить дома быстрее или дешевле, становятся востребованными.
• Клуб участников системы способствует её развитию и укреплению.

01:59:07 Клуб изобретателей

• В клубе изобретатели быстро находят применение своим разработкам.
• Пример успешной разработки: дезинтегратор для кормов, увеличивающий их усвояемость на 20%.
• Технология позволяет делить прибыль пополам между фермером и изобретателем.

02:00:05 Принципы работы системы

• Система обеспечивает прозрачность и честность в отношениях между участниками.
• Фермер не заинтересован в нарушении регламента, чтобы не потерять покупателей.
• Система структурирует рынок, увеличивая спрос и предложение.

02:01:58 Самонастраивающаяся система

• Система адаптируется к изменениям спроса, перепрофилируя производство.
• Пример: переход от производства окон к производству дверей.
• Использование технологий для создания классификаторов и автоматизации процессов.

02:02:55 Применение технологий

• Визуальные классификаторы доступны для скачивания и легко адаптируются.
• Пример использования классификатора «Ханка» в большом проекте.
• Возможность создания диспетчерских систем на уровне города.

02:03:49 Организация общих собраний

• Общие собрания используются для организации циклов и обмена ресурсами.
• Голосование помогает выбирать темы для обсуждения.
• Создание виртуальной корпорации через обмен предложениями и услугами.

02:06:11 Эффективность системы

• Система не требует юридических договоров, что экономит ресурсы.
• Нарушение регламента решается внутри системы через поручителей.
• Примитивная, но эффективная система решает многие проблемы на локальном уровне.

02:09:02 Роль государства

• Государство необходимо для решения больших задач и обеспечения безопасности.
• Система эффективно работает с государством, особенно в кризисных ситуациях.
• Упрощение системы выгодно для всех участников, включая государство.

02:10:56 Управление и контроль в системе

• Система требует чёткого управления и контроля, включая наличие диспетчеров.
• Государство реагирует на любые изменения, которые могут угрожать его интересам.
• Система организована на локальных уровнях, не привлекая большие массы людей.

02:11:51 Структура и функции системы

• В системе участвуют небольшие группы предприятий, обычно не более семи.
• Основные функции: организованный покупатель, поставщик, третье лицо.
• Отсутствие синергии при наличии только пары участников.

02:12:51 Взаимодействие участников

• Оптовик находит поставщика, система мультиплицирует дельту.
• Участники системы имеют поручителей, что ограничивает их возможности для обогащения.
• Пример с генералом ГАИ показывает, как система может решать проблемы.

02:13:48 Пример решения проблемы

• Водитель обращается за помощью в систему, и его проблема решается через цепочку участников.
• Генерал ГАИ приезжает на место аварии и выясняет, что водитель не виноват.
• Система позволяет решать проблемы даже в сложных ситуациях.

02:16:21 Благотворительность и депозиты

• Система предоставляет депозиты пенсионерам, что позволяет им делать покупки в магазинах.
• Депозиты возвращаются в случае необходимости, обеспечивая стабильность.
• Благотворительность в системе работает чётко и эффективно.

02:18:15 Равноправие участников

• Участники системы равноправны, независимо от размера депозита.
• Рекламации решаются через систему, взятки не помогают.
• Система очищает себя от деструктивных элементов.

02:22:00 Автоматизация и децентрализация

• Система может быть автоматизирована и децентрализована.
• Участники могут создавать свои системы с новыми регламентами.
• Конкуренция между системами способствует их эффективности.

02:22:59 Решение проблем через систему

• Система предлагает услуги по решению проблем, которые востребованы.
• Мастера по решению проблем предлагают свои услуги через систему.
• Пример с бабушкой, обиженной соседом, иллюстрирует возможности системы.

02:23:19 Лекции для новичков

• Читались две лекции: о принципе регламента и о том, что нужно искать не деньги, а то, что на них можно купить.
• Подчёркивалось, что деньги не являются конечной целью, а лишь средством для получения желаемого.

02:24:17 Принцип синергетических услуг

• Цепочка услуг строится на спросе и предложении, а не на деньгах.
• Основной принцип: ищите не деньги, а то, что вам нужно.

02:25:06 Курс молодого бойца

• Лекции были частью курса для новых членов клуба.
• Упоминается шестая лекция «Созидающих технологий» как исходный документ.

02:26:06 Решение проблем через связи

• Люди привыкли искать деньги, но в системе нужно искать решения проблем.
• Закон «третьего рукопожатия» помогает находить людей, которым тоже что-то нужно.

02:27:05 Проблемы чиновников

• Чиновники имеют те же проблемы, что и обычные люди.
• Система решает внутренние проблемы через внешние связи.

02:29:39 Эффективность госаппарата

• Госаппарат теряет управляемость из-за взяток и коррупции.
• Система без взяток улучшает эффективность работы госаппарата.

02:30:39 Неуправляемость иерархических систем

• Иерархические системы становятся неуправляемыми из-за роста сложности и накопления ошибок.
• Капиталистические страны имеют более гибкие системы управления.

02:32:56 Конкуренция и анархия

• Послабление иерархических систем ведёт к анархии и потере потенциала.
• Примитивные системы легче организуются, но не способны к эволюции.

02:33:56 Свобода и инновации

• Для инновационных процессов нужна свобода выбора и институты.
• Попытка сделать внутреннего потребителя требует высокого уровня мышления.

02:34:52 Проблема выживания цивилизации

• Проблема выживания цивилизации важнее экономического благополучия.
• Разумные люди работают над решением этой проблемы.

02:35:55 Введение и предложение перерыва

• Обсуждение возможной гражданской войны в борделе из-за отсутствия еды.
• Предложение сделать перерыв после двух часов общения.
• Упоминание о переходе к практической части и шестой лекции.

02:36:49 Алгоритмы и регламенты

• Обсуждение алгоритмов и принципов работы, которые можно соблюдать без ручного управления.
• Подчёркивание важности соблюдения регламентов, а не управления людьми или фирмами.
• Пример с тревожной кнопкой и рекламацией.

02:37:59 Протоколы взаимодействия

• Аналогия между интернетом и набором протоколов взаимодействия.
• Роль протоколов в решении проблем и сбоях в системе.
• Идея простой системы рекламаций, которая долго не приходила в голову.

02:39:20 Планы на будущее

• Обсуждение перевода обсуждения в текст для создания ролика.
• Планы на создание 30-минутного ролика с комментариями.

02:40:03 Протоколы обмена и самоорганизация

• Описание алгоритмов протокола обмена и решения деструктивных проблем.
• Механизм гашения деструктивности через протоколы.
• Принцип разделения системы при конфликтах.

02:42:06 Резома и одноранговая сеть

• Объяснение принципа резомы и одноранговой сети.
• Возможность создания новых систем на основе существующих протоколов.
• Конкуренция между системами, использующими разные протоколы.

02:43:01 Блокчейн и управление

• Роль блокчейна в управлении программным продуктом и обработке данных.
• Необходимость записи функционалов в блокчейн для защиты от взлома.
• Упоминание российского блокчейна «Эрчей Чейн».

02:44:00 Выдающийся персонаж и его проекты

• Обсуждение выдающегося персонажа, разработавшего принцип торрентов.
• Его проекты, включая систему «Люменн».
• Потенциальное сотрудничество с этим персонажем.

02:45:25 Введение в тему

• Обсуждение актуальности темы и её связи с актуальными задачами.
• Упоминание о простых правилах для небольших групп до 100 тысяч участников.

02:46:22 Технические аспекты системы

• Описание использования серверов и системы удалённого доступа.
• Роль поручителей и генерального поручителя в системе переводов.

02:48:19 Принципы работы системы

• Авторегулирование системы и упрощение процессов.
• Превращение пирамиды в созидательную структуру.

02:50:14 Развитие системы в Москве

• Предложение создать систему в Москве и отказ из-за будущих проблем.
• Работа над программным продуктом в Камбодже.

02:52:09 Современные реалии и рекомендации

• Использование социальных сетей для собраний.
• Рекомендации по применению алгоритмов и протоколов в различных общинах.

02:53:08 Планы на будущее

• Обсуждение курса молодого бойца для членов клуба.
• Необходимость обсуждения технических аспектов с экспертами.

02:53:42 Духовность и общество

• Бытие формирует сознание, и трудно быть духовным в обществе, где преобладает материальное.
• Создание общества, где легко быть духовным и зарабатывать на этом, способствует духовному развитию.
• Пассионарные духовные люди необходимы для создания такого общества.

02:54:39 Взаимодействие людей в интернете

• Интернет существует благодаря взаимодействию людей, а не только протоколам.
• Важно, чтобы создатели протоколов учитывали интересы участников.
• Конструктивное сотрудничество и уважение друг к другу дают преимущества.

02:55:36 Оценка ценностей в обменах

• Проблема оценки ценностей в сложных обменах остаётся нерешённой.
• Команда разработала программу для оценки долевых участий в обменах.
• Программа позволяет учитывать ценность обмениваемых объектов.

02:56:34 Организация групп

• Группы людей, живущих в одном доме, уже организованы судьбой.
• Для превращения в организованного покупателя или производителя достаточно собраться вместе.
• Алгоритм поможет группам эффективно взаимодействовать и получать выгоду.

02:59:15 Планирование встреч

• Обсуждение даты следующей встречи: предлагается воскресенье.
• Согласование времени встречи с учётом плавающего ритма жизни.
• Просьба предоставить ссылки на записи и лекции.

03:00:48 Завершение разговора

• Благодарность за интересное общение.
• Подчёркивание важности конструктивного подхода к решению проблем.
• Прощание и обещание новых встреч.

Оглавление от Quen

Тема	Частота	Ключевые элементы
Социальная синергия	Основная	Обмен, цепочки, виртуальные корпорации
Протоколы доверия	Ключевая	Рекламации, поручители, депозиты
Ограничения роста	Важная	Диссипация, захват связей, пирамиды
Автоматизация	Техническая	Классификаторы, программы, ПО
Государство и власть	Критическая	Подавление, парадокс зависимости
Реальные примеры	Подтверждающие	Алма-Ата, строительство, спасение Васи

Отекстовка 2 встреча

В. [01:38] Знаете, я подумал, у меня предложение следующее. Я вот видел у вас там в статье, вы объявление размещали о привлечении участников в 1998 году в газете. И вы мне рассказываете о том, какая замечательная система, вот эта социальная синергия. Просто чтобы...

С. Объявление читали?

В. Что-что? Объявление я читал.

С. Ну я так и рассказываю.

В. Нет, смотрите, вы сейчас очень много информации, которую вы сообщаете, это такое послезнание, уже прошло много времени, и вы сейчас даете некоторую оценку всему этому. А вот я предлагаю ситуацию, правда, я участник, и вы мне как участнику объясняете, что же будет, когда я подключусь к вашей системе, тоже в ней буду участвовать. [03:03] То есть, что мне придется делать, что при этом хорошего получится и так далее. Если я участник, я же что-то там должен действовать по каким-то правилам.

С. Я вас понял. Я понял вашу идею. Но единственное, что навряд ли это получится лучше... [03:23]

В. Почему?

С. Потому что я же не заманухи там делал на тему того, что вы, ребята, там получите золотые горы. Это же не МММ. А там как раз писалось о том, что сотрудничая, люди могут решить проблемы свои, связанные с тем, что вот они сейчас в кризисе, что не могут найти работу и так далее. То есть, как бы сказать, тоже по сути, что я сейчас рассказываю. Поэтому... [03:51] У меня предложение сделать чуть по-другому. Тем более, сегодня все-таки не 98-й год, прошло больше 20 лет, ситуация везде и во всем слишком сильно изменилась. [04:06] У меня предложение чуть другое. Давайте мы более просто сделаем короткий вопрос-ответ. Давайте сделаем чуть более формат другой общения. Не монолог мой непрерывный.

В. Хорошо, да.

С. Рассказываю что-то, может, избыточное на порядке по сравнению с тем, что людям на самом деле было бы интересно услышать. [04:31] Я имею в виду массы. Ну, кому-то может крайне интересно услышать вот это, а большинству, наверное, это вообще непонятно о чем. Вы в одном правы, что мы прыгаем в точку, я излагаю в точке, когда уже все понятно, о чем речь. [04:50] А если человек вот сейчас только это включил, а вообще о чем вы, ребята, говорите? О какой, что там, про что? Вот давайте вы задавайте. Хорошо. Я постараюсь давать более короткие ответы. Давайте попробуем. Ну, еще раз говорю. Вот давай, ну, просто у меня предложение вот это вот как бы в том контексте, насколько получится, да? Потому что, видите, в то время уже понятно, что все поперло, все замечательно, да? [05:17] Система расширяется, все довольны, или, по крайней мере, большинство довольны тем, что происходит.

В. И вот в том контексте, что тогда приходится делать? Потом понятно, что там какие-то проблемы вылезли, но они вылезли позже. А вот в тот момент, пока классно же: я пришел, так сказать, [05:41] у меня проблемы, кризис. Вы мне рассказываете о том, как вы можете мне помочь. Я там пенсионер, например. Ну, давайте проще.

С. Ну, хорошо, давайте. Я буду отвечать, а дальше... Хорошо, договорились. Я просто чувствую, что надо что-то сказать. Дело в чем? [06:05] Мы не определились с вами по-настоящему в цели этого записи. Потому что если цель этой записи, видео сейчас, это... [06:19] даже не мотивировать, скажем так, а объяснить людям, как можно кооперироваться, что это такое, и вот об этом эксперименте. Или давайте по-другому. Как можно было кооперироваться людям и получить какой-то результат, но в доступной форме, естественно, чтобы это было изложено. Результат, да? То тогда это как бы, если мы из этого исходим, то тогда надо не только на 98-й год операции [06:47] но и на те выводы, которые оттуда были получены.

В. Смотрите, я же не против выводов. Я приведу такой пример. Представьте себе, что вы изобрели, условно, первый автомобиль. Не важно, первый или не первый, но какое-то новое изделие, которого раньше не было. И вот оно очень замечательно и хорошо ездит. [07:11] А потом прошло какое-то время, и сейчас уже теория автомобиля изменилась, и появилось новое знание о том, что лучше сделать это самое. Но тем не менее сама по себе история того, как же конкретно был сделан тот автомобиль, она помогает на самом деле понять дальнейшее. [07:30] Поэтому я именно в таком контексте хочу, потому что иначе на это все наслаивается не только то, что было тогда, а и что теперь. Остальное-то интересно, но лучше... Хорошо, давайте так. Вот участник, новый участник, который приходил в ваш клуб. Значит, какие требования к нему предъявляли? То есть он должен был что-то сделать? Давайте поговорим. [07:59]

С. Значит, еще раз. Вот для чего рассказывается, зачем вообще это и делалось и про этот клуб? Потому что нельзя, не создав вот эту первую ячейку, клуб этот, да? Неважно, я мог бы с таким же успехом это сделать в любом сообществе, если есть хотя бы там сколько-то человек собравшихся на самом деле. Или собрать их даже сам. Что я, кстати, до этого делал, как организованного покуателя. [08:27] Так вот, когда есть вот это, куда ты можешь пригласить этого со стороны человека, это одно. Если же ты выходишь на площадь, на базарную, и говоришь, «Эй, люди!» Ну, что, собственно, вы сейчас подразумеваете, я так понимаю, с этой передачей. [08:45] Значит, эй, люди, тут есть у нас возможность, то-то, то-то, то-то, так-то, так-то, давайте все, кто хочет, соберемся. Значит, то есть какой будет мотив у этих людей [09:01] в течение многих часов выслушивать вот эти концепции чтобы понять что делать. Понимаете в чем прикол? Как люди просто вот когда есть это ячейка с колбасой этой туда поперли люди. Ну потому что это пошла молва между прочим я забыл сказать точнее говорил когда-то. [09:24] Вот эти акции в газетах, а мы это не в одной, естественно, во многих газетах разместили, они ничего не дали. По этих талончикам там пять сумасшедших старушек написало нам и все. То есть никто по талончикам этим не пришел по газетной статье. [09:42] Приходили люди по принципу из уст в уста, телефон, ну понятно, как это в жизни бывает. И приходили только потому, вначале медленно достаточно, потому что была большой психологический барьер: это же непонятно. Как там: бесплатный сыр только в мышеловке. [10:02] А позже народ уже попер, когда стало ясно, что это действительно что-то дает. Так вот, он приходил, потому что там дешевая колбаса, потому что там лекарства. Эти же пенсионеры за полцены лекарства[10:17] непросроченные прямо с базы получать могли. Потому что там любая бабушка могла защититься от любого хама-соседа, просто поставив это как услугу. Взяв это как услугу, чтобы пришли и поговорили с соседом. Такие, кто решает проблемы, я сказал, таких было намного больше, чем те, кто умеет [10:42] колбасу делать. И вот что получалось, что система после того, как она была создана, а это потребовало интереса этих людей, который в данной ситуации был мотивирован двумя вещами. С одной стороны, кризис вообще во внешнем мире, а с другой стороны, вот эта их цейнотная ситуация в этом клубе, то есть, клуб уже людей до этого собрал. [11:07]

Теперь, сейчас, как это предполагается сделать? Ну, например, я советовал уже в каких-то видео этот момент. Я скажу, это сейчас. Предполагается сделать достаточно просто, потому что предполагается не та полная схема социальной синергии, которую мы делали в клубе. Эта полная схема, она там требует много чего... [11:32] Она позволяет расширяться очень сильно, но она требует определенных дополнительных платформ с регламентом и прочее. А сейчас предполагается простейшая схема. Я уже ее излагал на пальцах, могу еще раз повторить. Простейшая схема, которая что делает? Предполагается достаточно простая схема, где мы просто делаем регламент. [12:34] правила простейшие. То есть правила, несколько правил людям даются. О поручителях правила, правила довольно-таки простые на тему [12:49] цепочек, как их строить. И люди могут тогда не расширяться особо. То есть это не для того, чтобы они там на масштаб города выходили, ну на масштаб районов, скажем, своего дома, может быть, какого-то квартала. Ну вот так. То есть схемы более простые. Вот как бы идея вот такая. Поэтому получается, что про тот опыт я вынужден рассказывать. [13:19]

Потому что вот увидели сейчас люди нас или услышали, и возникает вопрос, мужики, а о чем вообще разговор? И что вы там такое интересное можете предложить? А что, стоит вообще это слушать? И надо рассказывать.

В. Можно я одну такую метафору? Она сама по себе интересная история, но вот просто как метафора. Мне приятель рассказал, не знаю, сам не участвовал, что [13:47] после войны сразу, когда велились работы по созданию ракетного двигателя, в компании Королева, среди прочего им был привезен образец двигателя для Фау-2, для ракеты. И было сказано начальством, вот ребята, смотрите, вот двигатель, вот вы его сейчас разберите, сделайте точно такой же и проверьте, что он правда летает. [14:18] Начали разбирать, разобрали и обнаружили, что в одном месте, в камере сгорания, находится резьбовое отверстие, в которое закручена заглушка в виде болта, которая его закрывает. Решили, что это отверстие было из-за того, что случайно получился какой-то дефект в стенке камеры. [14:44] Случайно получилось, и его просто высверлили, нарезали резьбу и его заглушили. И те, кто разбирал, обратились к начальству и сказали, что вот смотрите, вот такое отверстие, будем этот болт делать или не будем, когда повторять будем сейчас вот эту конструкцию. Начальство подумало-подумало, сказало, делайте как есть. [15:08]

И если так подумать, то в этом есть своя логика. Потому что если они, допустим, сделают, повторяя двигатель без этого болта, и он вдруг не заработает, то при этом не очень понятно, вообще говоря, виноват или не виноват этот болт. Может они не понимают, чего-то. Тогда придется им двигатель переделывать. [15:33] Моя идея, почему я хочу именно то, для того, чтобы понятно была та печка, от которой дальше бы танцевали. [15:42]

С. Поэтому я и объяснял подробно, как это началось. Единственное, что мои объяснения слишком длинные. А в современном мире клипового сознания и отсутствия ресурсов по вниманию, такие длинные объяснения никто до конца не сможет выслушать. [16:07] Поэтому надо просто более клипово говорить. А для того, чтобы более клипово говорить, более короткими интервалами, вы должны сосредоточиться тоже и задавать с позиции, по возможности, вот именно вам надо переключиться в позицию того человека, и задавать вопросы, [16:28] чтобы я не увлекался рассказом, задали вопрос. Заметьте, я всегда сразу отвечаю, а потом говорю и начинаю что-то дополнять. Давайте попробуем.

В. Давайте просто короткие вопросы. Вот начнем. Я здесь немножко позволю себе быть ведущим в том смысле, что начнем с самого начала тогда, вот как то, что мы вчера записали. Замечательно, но начнем но длинно до [16:57] и размыто немножко. Начнем с самого начала. Что это было?

С. Давайте как бы я вначале, нам надо всем сказать, а что это было и о чем мы вообще говорим. О чем? А потом уже начинать говорить, как мы [17:16] сейчас бы говорили с людьми, если бы хотели. Но опять же, я не собираюсь никого завлекать. Понимаешь, на ты перейдем, может быть? Понимаешь, в чем прикол-то? [17:30] Вот завлекать, вот что сейчас я веду, вот для того рассказываю, не чтобы завлечь, чтобы смотивировать, чтобы этот народ сюда попер, вот начал это делать. Да идите вы нафиг, ребята! И это мы говорим не для этого. Мы говорим для тех, у кого есть масло в голове, чуть-чуть мозгов. Мы говорим для тех, которые не хотят быть овощами, которые бы сейчас в подвал скинутые там гнили. [17:56] Тем, которые хотят как-то что-то сделать в этой ситуации, как-то решать свои проблемы. Мы говорим для вот этих людей, которые хотят решать свои проблемы. И вот так и надо настроиться. Для них, для тех, кто сам может попытаться сам решить свою судьбу. А для масс, что их завлекать? Вот когда эти люди сделают, хотя в своем подъезде, да, такую структуру, которая заработает, куда все денутся? Туда уже попрут. Мы это проверим. [18:25]

В. Сергей, ну вот и расскажи, как в своем подъезде это сделать. Потому что понятно, что если они начнут делать в своем подъезде, то не будет там никаких блокчейнов и все такое. Это будет как-то достаточно просто, примерно так же, как начиналось у вас. [18:38]

С. Сейчас еще проще они могут начать. Я-то начинал все-таки по всем правилам. Потом вы же знаете, кто занимается изобретательством и техническими решениями, что вначале всегда большая избыточность. [18:55] Ну, то есть ты начинаешь делать, ты делаешь кучу лишнего, что потом оказывается не нужно, а главное часто упускается, потом оно только добавляется. Так же и там. Это делалась система с большой степенью избыточности, но в которой не хватало неких элементов, из-за чего она и не смогла расти. [19:16] И вот для тех, о ком мы сейчас говорим, это скорее не повторение опыта с той социальной синергией, а это скорее модифицированный вариант организованного покупателя.

В. Сергей, вот смотри, ты же изобретатель, у тебя там другие есть какие-то решения. [19:38] Как правило, по моему опыту и по опыту других, я знаю, что изобретатели обычно, если рассказывают, то они рассказывают как раз историю, как они к этому пришли. Типа, вот смотри, я сделал сначала вот так, вот это получилось хорошо, но зато вот это нет, я здесь понял, что здесь вот так и добавил это. На самом деле я-то хочу, чтобы именно такая логика рассказа, она продолжалась. [20:04] она присутствовала и вот с этой социальной синергией, да? Потому что я сделал так, вот этого я еще не понимал, да? Сначала вот так заработало, потом появилось вот это, ну и так далее. Вот это нужно, чтобы...

С. Хорошо, тогда нам придется уровень разговора поднять от разговора [20:24] Вот это действительно, мы на двух стульях сидели. С одной стороны, давайте для чайников расскажем, чтобы они все поняли, а нафиг чайникам это вообще нужно, им нужно будет колбаса. Будет колбаса с дисконтом и все остальное, это им нужно, а разговоры им вообще нафиг не нужны. [20:39] Значит, либо давайте говорить для умных людей, но для умных людей там разговор совсем о другом. Им не нужно фабулы много, фабула рассказов там в лицах, как это происходило, им нужна содержательная часть. [20:54] О чем речь? Вот это самое изобретение. И вот тут тогда надо с этой точки зрения попытаться говорить. А с этой точки зрения я вчера говорил, ну давайте, на вчера больше ссылаться не будем. Будем считать, что мы заново все описываем. Так вот, смотрите, если говорить о содержательной стороне, как изобретательной. [21:39] Потому что на самом деле это действительно просто социальное изобретение. Строго говоря. Это не идеология, естественно, не что-то еще. Это просто социальное изобретение. Методика, скажем так, с элементами технологии. [21:56] Поэтому я это и называл социальные технологии. И смотрите, что. До этого решалось, собственно, две проблемы, которые у нас всегда существуют сейчас в любом «…изме», в любой социальной организации. Я имею в виду проблемы фундаментальные. Фундаментальная проблема номер один, техническая причем, [22:25] что каждый отдельный человек обладает неким потенциалом самоорганизации. Иначе он бы живым тогда не был. И он решает возникающие проблемы. Ну, грубо говоря, каждый отдельный человек, говоря бытовым языком, он умен относительно. Он заботится о своей шкуре в большинстве, о своей семье. А вот люди в совокупности, они теряют это качество. Причем я не говорю об уме, да, как таковом, там, разум коллективный. Это вот сейчас мы работаем над этой темой. Конкретно у меня сейчас вот... [22:54] у нас большой коллектив. Главное, толпа глупее отдельных членов. Но толпа организоваться не может. И речь не об уме в данном случае, а о каких-то совместных конструктивных действиях. Потому что мы же понимаем, если бы толпа могла организоваться, она бы могла построить космический корабль. Легко. Нашла бы этих инженеров, [23:14] ученых, там, Циолковского вызвонили бы. И сама бы эта толпа все это мотивировала, инициировала и сделала. Но мы прекрасно знаем, что вот этого-то не происходит. Если этот Циолковский не найдет еще одного хорошего Маска, условно говоря, вот они вдвоем, ну, тот будет идеей этот...

В. Да, понятно, понятно. [23:35]

С. То вот если не найдутся вот эти инициаторы, которые не организуют это все, этого не происходит. Вот этот вопрос стоял на самом деле чисто технически. Чисто технически я этот вопрос поставил в 95-м году. Очень так четко. Есть статья у меня, она называется «Метаисторические перспективы развития человечества». [24:04] Если не читали, рекомендую прочитать. Значит, могу ссылку вам дать.

В. Да-да-да. Сергей, может быть, как-то договоримся, как мы со ссылками будем работать? Потому что...

С. Ну, вы записывайте их, а потом я их просто все дам и сюда, и вам лично, и вы разместите, где посчитаете нужно. Метаисторические… как там дальше? «МетАисторические перспективы развития человечества». [24:31] Это вот после экспериментов, да, предтеча этого, что были экспериментальные, подчеркиваю, экспериментальные исследования, так называемая экспериментальная социология. [24:44] в течение двух лет, практически с 92-го по 94-й год, значит, в которых как раз изучался физический феномен, подчеркиваю опять, смотрите, физический, то есть было сделано открытие так называемого резонанса для… Вот еще параллельно, кстати, это же делал Панько, ВАСХНИЛ, это Новосибирск, его группа, которая, пытаясь понять, как... [25:12] периодичность погодных явлений и общих климатических аномалий, она тоже, в общем-то, пришла абсолютно к тому же выводу. То есть это делалось параллельно, чтобы было понятно. Это не один я. И как потом выяснилось, некто Сидик Афган, такой математик был и есть сейчас из Афганистана, он чисто тоже математически тоже сделал это же открытие. Суть открытия в том, что все явления в мире, если они цикличны, должны синхронизироваться. [25:39] Ну это я так подошел, они немножко по-другому, они просто эмпирически это обнаружили каждый со своей стороны. Я же, поскольку я все-таки физик, я к этому подошел чуть по-другому. Но суть одна и та же. Мы обнаружили вот это ритмическое соответствие. То есть события тогда синхронизированы, упорядочены, взаимосвязаны. Ну как маятники видели на доске?

В. Да, я понимаю, о чем речь.

С. Вот. Вот. [26:03] Если события цикличны, а мы все цикличны, у нас циркадные ритмы, любые, сердце, все события на самом деле, все объекты стационарные, они в той или иной мере цикличны. Вообще все волны. Значит, получается, что весь мир должен быть до определенного уровня синхронизирован. И вот эта идея меня, собственно, заставила изучать этот вопрос, это чисто физическая идея, на социальном уровне. [26:29] на уровне существует ли в социуме, тогда мы решаем вопрос, есть ли судьба, какова величина свободы воли. Понимаете, да? Как далеко идут эти вещи. [26:42]

Я создал группу. В эту группу входили программисты, в то время лучшие, пятый рейтинг по Советскому Союзу. Это был 1992 год, еще практически Советский Союз. И у меня профессор физики, который, кстати, преподавал у меня как раз в КазГУ, и волей судьбы случайно так оказалось, из-за которого частично я ушел из этого КазГУ. [27:10] Вот он волей судьбы оказался у меня как раз, значит, как специалист, который занимался расчетной частью, постановкой экспериментов. То есть, заметьте, эксперимент не социологический делался, а с точки зрения физики. То есть, социологию изучали с точки зрения физики. Значит, ну, эксперимент, я имею в виду, что постановка, это значит рассчитывать вероятностные распределения все, ну, в общем, то, как ставится эксперимент, доверительные интервалы и так далее. [27:38] всю математику, все вот это расчеты, значит, это было на нем, на профессоре. Расчеты по постановке эксперимента, ну и, естественно, там моя роль понятна. Значит, и что дальше? Значит, эти люди, кстати, вначале согласились работать, вот я имею в виду это все [27:58] люди, скажем, стандартных взглядов, да, материалистических на тот момент, крайне материалистических. И они, естественно, согласились работать за деньги, по сути, да, потому что из уважения, как мне сказал, собственно, программист Сергей. Мол, это шизофрения, но я к тебе хорошо отношусь. Но ты же хочешь доказать, что есть судьба, ты хочешь доказать… Что там всю эту мистику доказывать взялся, и я тебя уважаю, только поэтому буду работать, ну, за зарплату. [28:26] Так вот, они первые три месяца работали за зарплату. Когда получены были первые результаты по доверительному интервалу 0,86, они, естественно, возбудились на тему того, что это все какая-то ошибка. Мол, мы сейчас придумаем, как поставить эксперимент, чтобы все это проверить. [28:44] И вот это была, собственно, точка перелома. Потому что когда они придумали, как опровергнуть, у них, естественно, головы у ребят работали, и мотивация была. Если у меня была идея доказать, что это есть, убедиться, что это есть, то у них была идея опровергнуть, и она в этом смысле оказалась сильнее, дала более интересный результат. [29:08]

В. Я знаю этот эффект, да, конечно. Более интересное решение, более хитроумное решение, как опровергнуть.

С. И вот, ну и естественно, с учетом всего, даже распределение моментов рождения людей, а циклы запускаются, естественно, одна из реперных точек. Мы не только рождения брали, как это делают [29:29] астрологи и прочие. Выбрали серии. Первые точки каких-то серьезных событий. Когда маятник качается вы понятно любые точки дают моментыпереходов они должны быть синхронизированы. Заодно мы посчитали, если синхронизация, существует ли связь когда вы женитесь когда собаку заведет или еще что то с тем когда вы родились. Если работают эти ритмические соответствия, то связь должна быть [29:54] Ну и соответствующее программное обеспечение требовалось, потому что речь шла о массивах данных, требовалось обрабатывать. Ну мы вот в то время было модно, чумаки всякие появились, и было модно, людей по 700 человек в зал там собирали, да? [30:10] И они там в этом зале слушали лекции, тогда еще это внове было. Вот этих всех экстрасенсов и аферистов всяких. И нам это было очень удобно потому, что мы могли приходить туда и предлагать им астропрогноз. Это делалось под предлогом астропрогноза. Ну иначе как ты можешь собирать данные о людях? [30:30] И вот мы делали как бы астропрогноз, это, кстати, финансовая сторона решалась. И вот по 700 человек в зале, по 1000 собиралось. И представьте, что, ну, конечно, им очень интересно было, тем более мы распечатывали. У нас параллельно был еще этот астропрогноз, страничка. [30:49] Людям же надо что-то в руки давать. И они платили за это, как ни странно, еще и деньги с радостью. И вот, когда обработка идет вот таких массивов, где мы брали предприятия, Алмата-Хлеб, на тот момент там работало 600 человек, [31:08] Нам дали на 500 человек, по-моему, данных. Чтобы их обработать, вот такие массивы, естественно, без программного обеспечения это сделать было технически невозможно. Поэтому у нас вот эти три месяца как раз первые же опыты делались и программное обеспечение. Заканчиваю мысль на чем? Что вот их упорство привело к тому, что мы по доверительному интервалу 0.97 доказали наличие этой корреляции. [31:34] То есть практически, я имею в руках методику, подчеркиваю, важная методика, которую можно дать любым сейчас, любым независимым людям, хоть вам, хоть кому. И вы, используя эту методику, также убедитесь, что синхронизация существует. Если люди собрались в одном месте... [31:56] то они собрались в одном месте, они могут случайно собраться, если они синхронизированы. Кстати, эти циклы имеют еще и пространственную характеристику, то есть место и время. Поэтому надо говорить не просто о периодах, когда мы говорим, что маятники качаются, это только цикл, период колебаний, но надо говорить и о месте, это все-таки волны. И поэтому география и геометрия сразу начинают работать. [32:24] Так вот, получив эти результаты, что это уже к 1994 году эта работа была закончена, я сейчас рассказать не буду, результаты были обширны, на этой основе несколько технологий я создал, [32:38] в том числе и кадрового поиска, естественно, и такие. И мы, кстати, с биржей труда тогда появилась как раз в Алма-Ате, мы собрали все данные, и эти данные блестящие, я бы сказал, даже убийственно блестящие, подтвердили верность наших вот этих расчетов. Потому что все там оказалось статистически, там уже вообще с достоверностью 0,99. [33:03]

Так вот, к чему веду, что вот эти обширные исследования, они привели к выводам, а выводы эти заставили меня написать вот ту статью, про которую я сказал, которая называется «Метеоисторические перспективы развития человечества». [33:17]

По простой причине, что когда ты это все осознаешь, когда ты начинаешь понимать, что мы – это некая ткань событийная, что мы не просто хаотически родились, и вы живете как бы вот сами по себе. Никто сам по себе не живет. Мы все очень тесно связаны. Судьбы переплетены с… [33:34] Маленькие ручейки, судя по всему, стекаются в большой поток событий. Он тоже синхронен, он имеет свои циклы. И, кстати, эти циклы большого масштаба, циклы для страны, циклы для исторических циклов, допустим, Дьяков, Кондратьев, Капица. Мы знаем эти циклы, многие обнаружили. Они все обнаружены, на самом деле, косвенно. Наша методика, естественно, позволяет их точно найти. [34:03]

К чему дальше? И вот я, естественно, обобщив это, написал вот эту статью. Потому что тогда вывод. А к чему это все идет и как это может выглядеть? И вот, в частности, оттуда следует принцип организации живых систем. Начиная с нас, как организмов, так организуемся. И кончая социумом, где мы есть элементы этого организма. Ну, социум надо тогда просто... [34:31] тут очень важное уточнение, это часть биосферы. Социум сам по себе не существует. Ошибка, считать, что цивилизация существует сама по себе. Она просто часть [34:41] от биосферы в целом. И именно это, кстати, затруднило расчеты, потому, что мы выделяли социум в отдельную составляющую, искали для нее эти периоды, эти ритмы. Оказалось, что ничего подобного. Мы о себе много мним. Человек о себе много мнит. На самом деле мы там гармоника. Одна из гармоник циклов биосферы. Ну, понятно, да, я выражаю? Я все понимаю. Да-да. Так вот теперь к чему подвожу мысль. [35:09]

Что написав эту статью и поняв эти вещи, естественно, встали вот эти вопросы, о которых я сейчас сказал. То есть получается, как сказал бы Карл Густав Юнг, мы на уровне коллективного бессознательного, мы синхронизированы, мы синхронизированы событийно, [35:29] Мы синхронизированы, естественно, тогда и ментально, и как угодно. Ну, именно коллективное бессознательное. Но на уровне организационном мы не вышли еще на уровень организма единого. Мы разрозненные амебы, клетки, [35:43] которые, конечно, если там солнце светит, они в тень все убегут. Ну, грубо говоря, вот эти коллективные действия, как те птицы, которые там в стае летают, мы совершаем. И толпа. Кто это чувство толпы испытывал, он все хорошо это знает. Толпа захватывает энергетически, и человек там на баррикады может побежать, строить что угодно, да? Давиться в очереди и еще что-то. Кричать «Ура!» там на [36:08] стадионе или на параде. Но у человека при этом коллективная упорядоченная, высокая упорядоченная деятельность при этом отсутствует, она при этом невозможна. Это просто как бы вот такой вот эффект лемминга я назвал, значит, стайное поведение. [36:27] И оно живет на уровне. И получается парадокс. У нас есть сознание. Мы достаточно способны очень высокоупорядоченные вещи делать. Но коллективно мы это делаем только через сознание индивидуума. Вот мы вернулись опять. То есть существуют индивидуумы с определенным уровнем сознания. Они это транслируют на людей, которых они организовали. Пирамидальные вот эти структуры. Так, чтобы люди могли объединиться. И эти сознания могли... [36:55] начать конструктивно работать. Даже если все будут знать, ну мы всем дадим память в руки, что делать-то, то вот это не срабатывает. И вот этот вопрос, теперь как бы уже яснее, я думаю, и понятнее, как я подошел к этому вопросу, вот этот вопрос, он стал ребром. То есть я с одной стороны увидел, если вы прочтете эту статью, там это подробно и много раз четко сказано, что я увидел, что человечество идет к этому. Это эволюционный процесс. Клетки объединяются в организм, [37:24] люди объединяются в некий метаорганизм. Это не один я, я просто технически к этому пришел. Ну, естественно, эта идея, она где-то у кого-то витала и у философов и так далее. Но единственная разница между технарем и философом, что философ – это как научный фантаст, будет кристаллчик, с которым целая книга будет записана. [37:45] А технарь создает флешку. И разница между тем, что пишет этот фантаст и этой флешкой, она просто колоссальна. Но функцию можно описать. Так вот, и здесь разница колоссальная, что я как технарь, раз я к этому пришел, я, естественно, искал технические решения. [38:04] И на самом деле формула, на которую получено авторское, она проста. Все такие идеи по сути очень просты. Формула звучит банально, что если мы не можем найти сейчас способ, [38:19] И, собственно, я могу аналитически доказать, что его нет такого способа и не будет до поры до времени. Мы не можем найти способ, как сделать коллективное сознание или коллективную самоорганизацию. Ну, собрали 50 человек, они взяли и самоорганизовались, да? [38:38]

Нет этого механизма, этой силы самоорганизации. Мы это не можем, что против энтропии работает, мы о ней ничего пока сказать толком не можем. Мы не можем сказать, как мы, живое, существуем. А что уж говорить о каких-то еще производствах. И получается, что мы живые, клетки имеют эту самоорганизацию, объединившись, они сдают потенциал самоорганизации нашему организму, но у организма не есть клетка, не [39:03] нечто большее. Вот так же подразумевается, что потенциал отдельных людей, правильно объединивших, может надстроить некий организм. Оставалось найти это решение. И вот формула сама была довольно-таки простая. Еще раз я ее сейчас четко сформулирую. Она заключалась в том, что раз мы не можем изобрести сами этот способ самоорганизации, надо сделать так, чтобы заработал потенциал самоорганизации отдельных участников, [39:28] который в них заложены. Подчеркиваю, именно самоорганизация, стремление к антиэнтропии. Кто понимает еще такое слово самоорганизация, он должен понимать примерно о чем речь. Что вот этот потенциал, который заложен в каждом отдельном человеке, чтобы найти механизм, который позволяет его суммировать. [39:48]

Не ментальные схемы суммировать, не какой-то план действий, который инициирован будет, «…изм», еще что-то, идея, идеология. Не ментальные. А именно самоорганизации потенциалов, которые выражаются у человека банально. Стремление жить хорошо. Все, что альтруисты как раз пытаются дискредитировать. Потому что понятно, если этот потенциал замкнут на личность... [40:15] Это работает против общества. Человек хочет себе и не заботится об обществе. Поэтому, естественно, общество порицает, мораль учит, что надо заботиться и об окружающих. Но если мы найдем схему, механизм, чтобы вот это стремление к индивидуальному гомеостазу, к индивидуальной самоорганизации, чтобы вот это стремление могло суммироваться у людей, а деструктивная составляющая, а подчеркиваю, что... [40:44] в любой системе есть деструктивные ошибки, так называемые. Ну, кто занимается техникой, он понимает, что обязательно будут сбои, ошибки. Значит, это, естественно, хаос, энтропия. И вот чтобы вот эта сама система была построена так, чтобы вот эта энтропия там исправлялась. И не могла, и чтобы эти люди не могли ее по возможности туда вносить. Всё! [41:06]

Объединить потенциал самоорганизации отдельных участников и обеспечить антиэнтропийность максимальной системы, то есть защиту от деструкции и сбоя. [41:19] Все, вот всего два кита, две точки опоры, две точки, между которыми проводится линия. Но как это решить, это другой вопрос. И вот, собственно, эти решения начались с 1994 года экспериментами. Вначале это было, опять же, это эксперименты, чтобы было понятно. У меня не было задачи построить преуспевающую фирму. Но, тем не менее, была построена так называемая [41:47] фирма, я не помню там название, сейчас даже не вспомню, это был прочитан курс лекций, «Созидающие технологии» назывались эти лекции. И я собрал, лекции читались для того, чтобы собрать вот этот коллектив. И собрав этот коллектив, я провел эксперимент. То есть он не разошелся после лекции, а... [42:11] Вот этот коллектив, он создал так называемую систему организованной покупательности. [42:17]

Логика этой системы очень проста, но она, сейчас я ее в двух словах скажу, потому что, как ни странно, сейчас скорее эти варианты доступнее людям в подъезде, чем социальная синергия в том масштабе, в котором она была потом сделана. Так вот, организованный покупатель, логика там была проста. По сути, это виртуальный потребкоператив. [42:44] В каком смысле потребкооператив? Скажем даже не потребкооператив, а дисконт-сообщество, дисконт-клуб. Что такое дисконт-клуб? Понятно, да? Объединяются люди и коллективно закупают опытом то-то-то. И в результате они имеют за счет этого дисконт и выгоду. Вот такая идея. [43:10] чтобы была ясность технической стороны. Не важно было что, надо было иметь группу людей, которые занимаются какой-то вот такой деятельностью, чтобы исследовать вопросы синхронизации, вопросы, можно ли там организовать вот эту самоорганизацию, создать вот этот потенциал самоорганизации. То есть вот то, что я до этого сказал, вот ради эксперимента с этим, [43:38] и создавался вот этот организованный покупатель, этот эксперимент, назовем его так. При этом надо понимать, что всем об этом было не только сказано, а лекции, собственно, и читались, когда я, видимо, объяснил, для чего и зачем я это хочу сделать. [43:55]

Но понятно, что это вот этому ядру, да, это просто в силу того, что я ему лекции читал, он понятно был. То есть, как бы схема повторяется на самом деле, да. Те люди, множество людей, там казаки были еще тогда в Казахстане, не выдавили их оттуда. Они все подключились, и там еще кто-то. Там на самом деле там тьма народу подключилась, потому что речь шла об экономике, да. Сейчас я вкратце скажу, как. Давайте, всё! Научную часть я заканчиваю. [44:23] Почему? Потому что я главное сказал, какая задача решалась, а дальше я тогда буду к этому возвращаться только в прикладном смысле. Вот это сделано для этого, это сделано для этого. Потому что иначе мы уйдем в детали теории, а здесь надо говорить уже о решении, о правильности. [44:45]

Значит, практика... Книга, вот статья-то написана, но как минимум там информация там об этом... В «метаисторических…» об этом нет. А есть другие статьи. Вот та ссылка про синергию, там про организованных покупателях виртуальных. Ссылка есть про синергию, где вообще собраны все статьи и прочее. И там есть прям распечатанные тексты по этой ссылке. В этих текстах есть текст, про организованного покупателея. [45:15] Он вообще начинается с принципа организации вот этих циклов синергетических, которые там как раз эти идеи из этих циклов, они на опыте были обнаружены. Вот тут маленький как раз нюанс, что это не выдумано, вот этот синергетический цикл. [45:31] Это не выдумано из головы. Взял, я там выдумал. А после вот этих экспериментов стало понятно, что у нас существуют разрывы. И мы эти, когда эти разрывы случайно нашли, точнее, целенаправленно, конечно, но случайно имеется в виду, что они там чуть ли не случайно пару раз были сделаны, целенаправленно, но получились случайно, вот так правильно. Значит, когда эти циклы были сделаны, то оказалось, что эти ячейки, они существуют. Все остальное диссипировало и рассыпалос. [45:59] Что такое был организованный покупатель? Идея была банальная. Это был, естественно, 96-й год, и понятно, какие могли тогда идеи быть. Идея банальная была. В каждом подъезде есть безработный. Причем не обязательно этот работник. [46:17] человек, скажем так, асоциальный. Ну, то есть много в то время было достойных людей, как и сейчас, кстати. Сейчас много появилось людей, а сейчас еще, может быть, больше. Но тогда много было образованных [46:30] порядочных людей, которые лишались тогда работы и так далее, челноки продавали. То есть, как бы выборка была достаточная. Мы потом еще договорились с биржей труда, и там у нас это дело пошло с мэрией. Мэрия в восторге была от этой идеи. Значит, логика такая. Мы находим в каждом подъезде нашего представителя. [46:49] вот этого. Как он там назывался, маркетолог он назывался, по-моему, или что-то такое. Значит, мы находим нашего представителя. Мы с ним заключаем договор. Этот договор делается от любой фирмы. Мы нашли сразу несколько фирм. Это не проблема ведь найти фирму, да? Готовы. Кстати, это мой принцип, который я как бы проповедую. Не надо создавать лишних сущностей. [47:16] И вот мы личную сущность не создавали. Мы создали фирму. Ой, не фирму создали. Мы взяли готовую фирму. Мы договорились с мэрией, мы договорились с теми ООО, ТОО, что там было в то время, не помню, которые у нас [47:42] вокруг были, у кого были, и просто создали распределенную структуру. То есть неважно, тогда уже отрабатывался вот этот механизм, когда эта структура просто выполняет некую функцию. У нее есть склад, она может заниматься продажами, ну хорошо. Значит, эта структура, ее склад используется, вот у нее есть слева тот, у кого она берет, справа, кому она берет. [48:08] Ну, понятно, да? В чем суть была? Что вот этот маркетолог в каждом подъезде, он проходил, он имел... Мы предварительно сделали работу, так называемый ассортимент. То есть мы прошлись по [48:27] тем которые хотят что-то продать. Ну, вы же понимаете, таких фирм очень много. Купи-продай, когда много. Значит, мы прошлись по этим фирмам по рекомендациям. Причем по рекомендациям. И договорились так, что, ребята, вот у вас товар, мы его будем продавать из рук в руки. У нас система, которая его продает из рук в руки. То есть мы, условно говоря, доставщики будем и будем искать клиентов из рук в руки для продажи вашего товара. [48:56] Нам нужен дисконт. Если ваш дисконт устроит, что он окупит всю цепочку и окажется интересен для покупателя, то давайте работать. Издержки тут сокращены. Мы же знаем все издержки. Магазин, если ты поставил товар в магазин, понятно, что цена будет. [49:15] Ну, в общем, вот таким образом мы нашли несколько групп товаров. Список был большой, там мука, соль, сахар, чего попало. Но оказалось там пару товаров, которые очень хорошо пошли. Причем один из этих товаров, по сути, я организовал, у меня знакомые в Прибалтике были, и я завязал одного бизнесмена с ними, и значит, они смогли очень дешевую рыбную продукцию доставать, консервированную, [49:43] консервы, что тогда был дефицит большой в Казахстане. Союз развалился, поставок нет. Спрос большой. Это уже детали. Смысл, что были найдены категории товаров, которые наиболее прибыльные, а все остальное шло в ассортименте. И вот этот маркетолог ходил по подъезду, по своим соседям, знакомым. Тогда еще связь между соседями прослеживалась. В старых районах она и сейчас прослеживается. [50:09] И говорил, ребят, вот смотрите, вот товар, вот список, заказывайте, вам платить ничего заранее не надо. Вот привезут и вы выйдете. Это автолавка, условно говоря, вы приобретете там это, ну, в такое-то число. Значит, у вас столько-то времени, говорите, когда удобно. Если надо, там два раза в неделю подъедет или три. [50:31] Ну все. То есть у нас были задействованы таким образом таксисты, у нас были задействованы безработные в подъездах и у нас были задействованы вот эти фирмы. Мы, по сути, были некой виртуальной командой. Фирмы разные, как поставщики, так и те, которые юридические всякие операции делали. Мы же продавать не можем, деньги в руки брать не можем, правильно? И этот маркетолог брать не может. [50:53] Следовательно, нужны договора с этими фирмами, что мы оказываем им услуги и они оплачивают. Ну, то есть, всем они должны оплачивать с конечной прибыли и так далее. И их представители или они должны выписать разрешение тому, кто с таксистом везет товар, ну, ответственный за товар лицу, чтобы он имел право этот товар там или как-то продать, да? [51:16] Значит, и деньги эти под учет сдать. Вот такая простая совершенно схема, да, сейчас как бы вот по доставщикам, она и сейчас жива может быть, потому что, пожалуйста, все для этого есть тот же Убер, то есть это, понимаете, виртуальная система может быть доставщиков, не вот как сейчас эти фирмы делают, а она более в этом смысле гибкая и мощная. [51:39] Мощная, потому что у нее неограниченное количество тогда, она расти может до любого масштаба, неограниченное количество участников, а когда появляются группы товаров, [51:52] с большим дисконтом, а они появляются в этой системе, сейчас объясню как, то понятно, что эта система начинает быстро-быстро расти. Спрос рождает предложение. Так вот, дальше происходила простая вещь. Собрал этот маркетолог эти заявления, скинул в диспетчерскую [52:09] В диспетчерской обработали, значит, есть человек, каждый за свой район там отвечает, ну, сидело, соответственно, набрано было столько людей там, значит, причем они формально числились по договорам с двумя-тремя фирмами сразу. [52:27] И с фирмой, которая склад обеспечила, с фирмой, и с доставщиками, и со всеми. Значит, и все, и эта система крутилась. В определенные дни, значит, он, таксист, который постоянно готов работать, договоренность с ним была, он с ним объезжал, развозил этот товар, значит... [52:49] Если нужно развозить большой товар, который маловыгоден, но вынуждены были его для ассортимента делать, это мука, всякая соль, мешки, ящики, то, тем не менее, нанималось тогда это делать в тот же объезд. В общем, вот так дело пошло. Норма прибыли там не слишком высокая была сразу, скажем, да? Максимум 30-35%. [53:14] Дисконт, из которого еще надо было всех оплатить, но тем не менее оно зашевелилось, тем более тогда как бы сами продукты представляли цену, а оплата продуктами была выгодна. Ну, получалось, что ты, во-первых, имеешь 35 дисконта в деньгах, [53:31] Плюс ты еще эти деньги можешь потратить на вот этот ассортимент продуктов, который у нас, с выгодой еще 35%. То есть реально человек, который в этой системе, он имел заметную выгоду. Ну, и получить там деньги... [53:46] еще и купить на них на 35-30% дешевле. А учитывая, что не надо, когда он покупает внутри системы, ему не надо маркетологам платить, еще кому-то, таксисту, да? Ну, к слову. То получается, ну, понимаете, да, что вполне приличный дисконт. И вот это как дисконт-клуб, оно, собственно, такое виртуальное. Оно и работало. Ну, а я, естественно, нарабатывал там эти... [54:11] экспериментальные данные, может ли эта система самоорганизовываться, что надо и как, какими способами найти механизм, чтобы эти люди конфликты решали и прочее. Так вот, вот такая система, она разрослась, работала и [54:30] остановилась она только потому, что я на самом деле ее остановил. А остановил я ее... Ну как, она не остановилась, она распалась на отдельные узлы. Кто-то там миллион заработал, создав потом на этой почве фирму. Ну, есть конкретные лица, я их там могу фамилии даже назвать. И уехали потом в Москву. Значит, кто заработал на этом свой первый миллион долларов, это вот на этой системе, когда она уже, когда я от нее отошел [54:55]

Значит, отказался я почему? Потому что после того, как эксперимент поставлен и стало ясно, какие там проблемы, и они по сути неразрешимые, организационные, некоторые из них, они были в тот момент, я не знал решения, я просто понял, где проблема. Понимаете, да?

В. Сергей, а не сформулируете, что это были за проблемы? Просто хотя бы назвать.

С. Ну, не была решена проблема деструктора. [55:19] Дело в том, что самая большая проблема это оказалось не организовать это все дело, а защитить от внутренней деструкции, которая началась вот с чего. Во-первых, образовались внутри, группы, естественно, которые начали всех надувать. То есть они сели, как бы они стали... [55:38] манипулировать, ну, то, что мы назвали бы сейчас кидалово там определенное, хотя вроде формально все было защищено от этого, но они стали использовать те, которые дают прибыль группы товаров, и делать это за нашей спиной. Ну, то есть, условно говоря, мне, как это выяснилось, мне звонят с какой-то фирмы, говорят, «Ой, какие вы молодцы, спасибо, вы уже вагон у нас продали, чего-то там». [56:01] Я в шоке, потому что у меня лежит бумажка и, ну, мне, естественно, я как бы отчетность, учетность я доступ не имел. У меня лежит бумажка и я вижу, что мы у них брали там месяц назад, последний раз, и это еще и на складе лежит нереализованно. А [56:19] на каком-то складе там у кого-то. А у них, оказывается, уже вагон реализовали. Правильно, потому что он хорошо шел этот товар. И мы создали эту сеть, по сути, да. А кто-то, скажем, ей начал пользоваться. Ну, естественно, мы вычисляем этих людей, и [56:33] Это, условно говоря, делает бухгалтер и его семья. Бухгалтер некой фирмы, да? Которая… И сам хозяин фирмы об этом ничего не знает. Мы там вычисляем, естественно, приглашаем. Это, получается, все ручное уже управление, понимаете, да? Мы приглашаем этого человека, бухгалтера, а он, естественно, говорит сакраментальную фразу своему шефу, что «я тебя сейчас посажу, сволочь». [56:57] И так далее. То есть он неуправляемый, он просто его нахрен посылает, простите за мою грубость. И устраиваются вот эти, ну, возникают конфликтные ситуации. Они везде стали возникать. Это вот один вариант. [57:12] Вариант с учетом, вариант с чем угодно. Там что-то кто-то покупатель не поделил. Естественно, бандиты с одной стороны приходят, с другой. С бандитами там схема была такая, что легко разбиралось с бандитами. [57:27] Просто всегда было 2, 3, 4 партнера, равномощных на каждом этаже. И если пришли бандиты, условно говоря, от одного, то говоришь, ну идите, вот с этим разбирайтесь, вот с ними у нас договор. Пока они там разбираются, ты уже с мэрией работаешь. То есть это динамическая система, она имела большой в этом смысле запас прочности. И, кстати, я когда ее делал, я ставил тогда еще вопросы такие. Как сделать... [57:53] некий процесс фирму, не вкладывая начальный капитал, и как ее сделать, не создавая специальных жестких структур для вот этой защиты. Ну, понятно, что раз я хотел найти способы самоорганизации и решения этого проблемы, [58:10] то я был против того, чтобы делать какую-то, как все делают, охранную фирму, которая будет ходить, стучать по головам этим бухгалтерам и там еще что требуется. Значит, вот я таких вещей не хотел. [58:41] Не было такой задачи. Если бы задача бизнеса была, понятно. То есть мы не пирамиду строили. Меня не интересовало. Я всех причем предупредил. Я сказал, ребята, я вот замучУ сейчас это, проверю то, что я хочу проверить. И всем объяснил, что именно и как. А после чего вы этим можете пользоваться. Фирмы, если это будет удачно, то у вас появится, так оно и оказалось, у вас появятся возможности. [59:10] Возможность там работать, продавать, торговать, что хотите. Значит, дисконты. Целые поселки мы накормили тогда, кстати. Целые поселки. Понятно, с продуктами было сложно. 96-й год. Ну, понятно, все, дефицит был. И вот эта система, она себя хорошо зарекомендовала. Мы дали работу фиговой туче людей, кстати. [59:33] Мэрия, естественно, вот эти маркетологи юридически как, а мы договорились с мэрией, ну, потому что тащить их под вот эти фирмы, которых море, да, это было глупо по многим причинам, да эти фирмы на самом деле не готовы к этому были. И мы сделали подразделение, это как бы под крышей мэрии было самое трудоустройство, система трудоустройства, ихняя же контора, грубо говоря, трудоустраивала, ну и так [1:00:02] И естественно, вот еще один элемент деструкции, что каждое такое звено начинает тянуть одеяло на себя. Когда они видят, что там есть дисконт, они хотят его съесть. И жадность побеждает здесь часто разум. То есть это все начинает, они уменьшают дисконт. [1:00:20] Ну, разными способами. Плохой товар, ну, как сейчас, собственно, все и делается. Да, да, ну, стандартная проблема бизнеса. На торговые, да, на торговые сети. То есть вот жадность, это тоже деструктивный элемент, да, ну, жадность людей. Вот та самая стремление к гомеостазу, [1:00:38] то самое их стремление к самоорганизации, парадокс, но ведь это именно стремление человека иметь что-то хорошее, ну как стремление биологического объекта максимально себе иметь благоприятные условия жизни, да? [1:00:50] Это и есть самоорганизация. Но оно, естественно, если не построена какая-то система, которая делает это обобщенным, она, естественно, противоречит этой системе. То есть каждый тянет тогда на себя. Это и конфликты, это и разрушение всех вот таких ништяков, всех этих дисконтов и прочих. [1:01:08] И, собственно говоря, я сейчас там детализировать не буду, чтобы не уходить в долгий рассказ. Я скажу одно, что вот эта проблема, она стала тогда очень остро, и решения сразу у меня не было. Вот как сейчас я вам это рассказал, и любому расскажу, и любой, и любой с этого начнет. Он скажет, слушай, дорогой, да что ты рассказываешь? [1:01:31]Там самый хитрый всех кинет, ну и так далее. Все перечислят то, что мы, собственно, вот эту деструкцию, которую мы видим. Значит, самый умный залезет наверх и будет теми рулить и со всех иметь, ну и так далее. Значит, самый ушлый, точнее, да? Так вот, и что получается? Не самый умный. А самые умные будут ходить вокруг и вынуждены за копейку работать на все. Вот. Я не знаю, как это правильно. [1:01:54] А что делать? И кушать тоже нужно, да? Вот эти умы работают на деструкторов. В этом проблема цивилизации. Это даже не проблема отдельной группы. Проблема всей цивилизации. Что умные люди делают дубины для очень, может быть, иногда глупых обезьян, сидящих на высокой политической пальме. И что тут делать? Они и есть волшебная палочка в руках нашей коллективной обезьян. И это проблема цивилизации. [1:02:20]

Так вот, к чему подвожу, что вот эта проблема, она долго не давалась, потому что я не видел чисто практического решения. Тут как бы теория теорией, ну, в теории ясно, я это сформулировал. Надо объединить, надо защитить от деструкции. А как защитить? [1:02:35] Вот этот момент, он довольно-таки был принципиальный, и мне кажется, что тоже работает провидение, судя по всему, я вообще этим занимаюсь, естественно, как и все мы. Не просто так, а в силу вот этого ритмического соответствия, понимаете, да? У нас у всех определенная судьба в этом смысле, миссия. В том числе и миссия глобальная, мы же не сами по себе, мы у больших циклов. [1:02:58] Вот, синхронизированы с ними. Я там про это сейчас рассказывать не буду, у меня на этот счет, естественно, не догадки, а есть строгие доказательства всякие. Но логика такая, что вот в то время еще это все до конца не было, естественно, понятно. И совершенно случайно меня потащили в Эмираты, Арабские Эмираты, это 96-й год уже, вот как раз конец. [1:03:19]

Нет, в 97-м, летом, в 97-м я задался этой проблемой, решал ее. В 97-м меня потащили в Эмираты по моим изобретениям. Там автопромышленности по гелиотехнологиям. У меня есть уникальные гелиотехнологии, до сих пор, кстати, актуальны. Там концентраторы легко изготавливаемые, а концентрированная солнечная энергия – это и есть то, что надо. [1:03:47] Она рассеяна в этом проблема. Если концентрироваться а теперь то тут дорого.

В. «Гелио»- технологии понять по разному можно либо это технология работы с гелием, либо технология получения энергии то что я понял например. А! Понятно почему Эмираты.

С. Да-да и я сейчас могу даже сейчас могу снизить в десяток раз стоимость киловатта энергии на фотоэлемент прямо так [1:04:16] Легко. И поэтому это актуально до сих пор. И, кстати, лежит у меня в запаснике, вот такие технологии лежат, чтобы вот затея в следующую сейчас эпопею, ими инвестировать, понимаете, потому что это то, что людям может быть интересно и создать какой-то источник вокруг этого движения. Ну, это ладно. Так вот, и я оказался в Эмиратах. [1:04:37]

Про автопромышленность там не буду, у меня много изобретений, к тому моменту я так называемый параметрический карбюратор изобрел, и вот эти впрыски, помните, были такие, как он назывался? [1:04:49] Айншприц, по-моему, какие-то вот такие пауки большие, там куча этих клапанов, которые через форсунки впрыскивали в иномарку. Значит, вот такая штуковина, а у меня она сломалась, и я из консервной банки сделал карбюратор, который ее заменил, да еще и на более высоком уровне. Ну, в горах тут нечего больше было делать. Паяльник и консервная банка. [1:05:11] И это оказалось очень уникальной вещью. Проверили на стенде «Мерседес». Они там все в ауте были. Вот с этой идеей потащили меня в Эмираты. Он был основой. Ну, а попутно там нагрузили меня, включая... [1:05:25] это НПО «Энергия», значит, нагрузила все, ну, встреча с шейхом, понятно. Так вот, я провел практически лето 97-го года в Эмиратах. И вот будет, может быть, это я для чего говорю? Это, вообще говоря, интересно с точки зрения практической, что ведь оказалось решение там. То есть я там обнаружил это решение. Оно бы нам, как советским жителям, как вообще европейцам, и тем более с менталитетом нашим, да, [1:05:54] Оно бы, конечно, в голову не пришло никогда. Я буду откровенен. Вот меня, может, для этого в эти Эмираты и вытащили на солнцепёк. А там далее, опять же, случайно я познакомился с личным летописцем шейхна. Вот такая завязка. Это у них наследуемая должность. Значит, он поэт, я поэт. Значит, мы нашли как-то, не знаю, там, флюидами общий язык. [1:06:18] Ну, неважно.

В. А разговаривали на каком языке?

С. А у нас был переводчик, который, как оказалось, каждый раз он сам араб и [1:06:30] из Египта был этот переводчик. Египтяне… Значит, у них там касты, чтобы вы знали. Вот египтяне – это охрана, это вот ну все, да. Пакистанцы – это ремонт машин. Русские – это турбизнес, проституция, еще что-то. Авиация. То есть другое нельзя. И все. И другие места, они не суются. Ну вот он у нас, условно говоря, был [1:06:49] охранник, да, и он переводчик. Вот как потом оказалось, он после каждой нашей встречи говорил этому летописцу, вот бедный русский, ему кушать нечего, и брал по 20 тысяч долларов с этого дедушки. А встречи у нас были раз в две недели. Значит, я смотрю, он что-то так разоделся, духами прыскается, у них духи, кстати, страшно дорогие в Эмиратах, там те мужики душатся, значит, и у них действительно хорошие духи, но которые стоят фигову тысячу долларов. В общем, вот так. [1:07:18]

Это все детали, это фабула. А суть, что... И вот этот дедушка мне начал рассказывать про то, как эти Эмираты поднимал вот этот шейк, который главный. [1:07:29] Естественно, ту часть, которую никому постороннему узнать, ну, сложно узнать. Ну, узнать, что там 70% было гомосексуалистов на момент, когда, значит, колонию убрали. Ну, кто об этом знает, да? А почему? Ну, это же тоже понятно почему. По внутренним законам это очень дорого, да? Колониальная власть там. [1:07:50] Ну, короче, это все можно долго объяснять, как колониальная власть привела к тому, что вот в рамках мусульманской страны, значит, сводит вот ситуацию к этому. Значит, естественно, наследство шейху досталось очень плохое, и он гений, я считаю, вот этот эмиратовский шейх, который вот, собственно, шейх Абудаби, который все это сделал, он гениальная личность, это без кавычек, и он нашел решение. [1:08:14] И слушая о том, как они эту проблему решали, вообще решают проблему судопроизводства и так далее, собственно, это решение меня и осенило. Давайте будем откровенны, в чистом виде этого решения там нет, но косвенно оно там было применено. Ну, в своих, так, как у них там это делается. А именно решение так называемого... [1:08:37] так называемой свободной рекламации и решения, связанные с третейским судом. Ну, со старейшинами, которые... Прежде чем, короче, в полицию подавать, их собирают, садят перед старейшиной и дают им возможность решить свою проблему. Этим людям, которые имеют конфликт. Если они ее не решили, ну тогда, пожалуйста. Но при этом тот, кто подает эту рекламацию, заявитель. [1:09:06] Он это делает без всяких доказательств. Он просто звонит, но только не инкогнито. Он должен представиться, естественно, проверят, что это он, ну или там знают, что он. Ну, то есть звонит и говорит, вот такой-то вот дядя Вася, условно, имярек там, кто-то, да, вот он взял и меня кинул. Ну, там неважно в чем. Обидел, кинул, ну что-то несправедливо сделал. Он говорит, хорошо, ваша заявка принята. И с этого момента звонят тому другому, если дозвонились Не дозвонились, значит, через сутки начинают блокировать того человека, на кого жалоба. [1:09:34] Понимаете, да? То есть презумпция виновности, как бы у нас сказали. Совершенно обратная логика нашей. И казалось бы, ну в таком случае каждый на каждого будет клепать вот так, ну чтобы у нас было, да? Каждый писал эту заяву на другого, но заметьте, не открыто всегда, да? [1:09:55] Всегда это была анонимка. А вот тут это открыто обязательно. Почему? И дальше открыто разбираются. Тот, конечно, на кого заявил, он же не хочет, если он не виноват особенно или считает, что можно как-то проблему решить, он же не хочет оказаться изгоем, в тюрьму сесть и вообще лишиться всего. Он, естественно, тоже приходит на эту разборку. [1:10:18] И вот они разбираются. Если они полюбовно не решили, а потом суд это учтет, и учтет, что если он не виноват, то тому, кто делал неправильное заявление, будет двойной срок в зиндане отбывать. Ну, понятно, есть какой-то такой внутренний механизм решения конфликта. Вот механизм решения конфликта я другой, естественно, придумал. Ну, особо там думать и не пришлось, но придумал как бы сам алгоритм. [1:10:43]

А вот эта идея рекламации к кому угодно и независимо от его вины или не вины, она оказалась гениальной. На первый взгляд, бред. Вот сейчас мы разрешим каждому такую рекламацию делать, и что будет? Да все встанет колом. Каждый будет нажимать эту кнопку. Представьте, у нас есть диспетчер, у нас есть работающая такая система. И каждый может заблокировать деятельность другого, просто заявив, что [1:11:11] вот и имярек мне не нравится, неважно что там, он меня кинул или там, он меня подставил, еще что-то не так, да? И мы понимаем так, что тогда конфликты эти будут разрастаться до небес и вообще не дадут работу. Но с точностью все оказалось до наоборот. Потому что когда у тебя этот конфликт разрешают твои поручители [1:11:33] Любой участник должен иметь двух поручителей, которым он доверяет, пока без всяких денег, это тут ни при чем. Он доверяет этим поручителям право разрешать конфликтную ситуацию. [1:11:43] То есть они для того и нужны в этой системе, что ты доверяешь им. Ни какому-то избранному суду, понимаете, да? Ни каким-то там старейшинам самым умным. Как сейчас все, меритократия называется. Типа, вот мы сейчас выберем самых-самых. Фигня! Вот на Америку посмотрите, это как раз то, что было сделано по такой схеме. Выбирали-выбирали, да, конечно, выбирали. Как ты выберешь? Все это диссипирует в пирамидальной системе [1:12:09] по законам той же энтропии. А когда ты вот этим двум людям доверил право судить… Так вот, этому человеку соврать, глядя в глаза и даже сказать просто нет, намного труднее, чем послать нафиг какой-то там закон. Парадокс-то в чем? Что вот когда есть эти два человека, которые будут глядя тебе в глаза решать проблему, да, это [1:12:31] оказалось эффективней на много порядков. Ну, собственно, вот везде в таких узких сообществах тот же принцип и применяется: ты привел, ты и разбирайся. Условно говоря. Другое дело, что нужен механизм, который позволял эту разборку сделать, осуществить. Этот механизм был добавлен и назван квантом действия или депозитом. Страховым депозитом. [1:12:53] То есть эти люди, кто поручился, они должны в карманах иметь еще средства, чтобы тому, кому накосячил их поручаемый, они могли компенсировать. Или они тогда ножики должны в карманах иметь, как в уличных разборках. [1:13:10] Нет, у нас конструктивная система. Раз она конструктивна, то должно быть и конструктивное решение. Оно в том, что одна сторона компенсирует другой. Вот это квант действия. А раз деятельность хозяйственная, ребята, ну и все же идет все-таки вокруг хозяйственной деятельности, или вокруг услуг, ну все, что можно все-таки исчислять какими-то материальными все-таки ценностями, [1:13:38] или деньгами. То получается, что если мы этот гарантийный взнос не превышается в любой сделке. А их, этих сделок может быть в день тысячи, понимаете, да? Мы можем тысячу сделок в день осуществить на эту величину. Но при этом мы знаем, что вот мы сделали сделку, если в ней окажется фосмажор, косяк, что угодно, то что? [1:14:03] Она будет вот с этого депозита в случае спора, конфликта компенсирована. Причем конфликт будет разрешен справедливо. Значит, как он разрешается справедливо? Вот тот, любой, без разговора ставит рекламацию. Дальше вот эти двое поручителей с его стороны, ну, естественно, контрагент/визави в ответ имеет право поставить свою рекламацию. [1:14:23] Как правило, в 99 случаях это именно так случалось. У нас же око за око, зуб за зуб, да? Значит, если тебе выставил кто-то претензию, чем-то недоволен, ты говоришь, ах, так, вот ответка. Или если ты признал свою неправоту, ты, естественно, сразу сам компенсируешь. [1:14:38] И никаких поручителей при этом не будешь привлекать. А если не признал, возникает так называемый конфликт. А именно это возникает в 99% случаев с нашим народом. Ну так у нас народ устроен. Не любят признавать свою неправоту. И вообще «сам дурак», как говорится. Любимая поговорка. [1:14:57]

То есть ставят друг другу рекламации, блокируют друг друга и приходят тогда с каждой стороны два поручителя. Это уже сторонние люди, не вовлеченные в конфликт. Они решают. Потому что если они в течение суток не выдадут консенсусное решение на четверых, это рекламация на них распространится. Вот такой простейший алгоритм. Я схему потом покажу, нарисованную, этого поручительства. [1:15:15] на экране. И по ней мы еще в конце посмотрим, это уже когда синергия. А я пока говорю об этой переходной фазе, о переходных решениях, которые созревали еще до этого клуба, имейте в виду. То есть получается, что вот этот клуб это был полигон, где часть этих решений была использована. Не все, а часть. И естественно там было лишнего, как я сказал. Но даже то, что было, оказалось крайне эффективным. Вот это дало этот взрывной рост. [1:15:44]

И вот когда на практике это применили, вот эту систему, она чем оказалась полезна? Во-первых, всех скандалистов, неадекватов и идиотов она выметала за чуть ли не в первую неделю. Понимаете, да? Мало того, им туда трудно попасть. Ну, вы же будете поручаться за неадекватного человека, даже если он вам деньги за это дает. Потому что у вас же будут головняки. [1:16:09] Опять же, неадекватные, которые не скандалисты, но готовы скандалистов терпеть за бабло. Потому что многие поручители, естественно, это услуга. Поручительство это тоже считалось услугой, а также могла быть оплаченной. Понимаете, да? Как услуга. Кто при этом на депозит внесет деньги, не было принципиально. Важно, чтобы они лежали на депозите и управлять ими могли эти судьи, так называемые, твои личные поручители. [1:16:36] Все. Вот она, схема, простая, как, я не знаю, все гениальное, как говорят. Она простая, как репа пареная. Вот эта система. [1:16:47]

Это сверхпростая система, где вот эту центральную идею рекламации, презумпции виновности, но с которой будут потом разбираться. Вот эту идею я почерпнул там в Эмиратах, и, собственно, она меня вдохновила в 97-м году. В 98-м воле судьбы как раз, когда все это началось, я ее и обкатал. В. Извини, пожалуйста, я просто здесь уточню на вопрос на понимание. [1:17:13] А вот когда выставляется рекламация, при этом каких возможностей лишается тот, на кого эта рекламация выставлена? Каких возможностей работы в этой системе?

С. Он не может в ней ни купить, ни... Ну, смотрите, сама система работает так. [1:17:29] Если организованным покупателям это делалось рассредоточено, в подъездах люди с бумажкой ходили, то здесь была сделана обратная система. Были диспетчерские пункты, куда все участники системы могли давать свои предложения и спросы. Две графы. Спрос-предложение, спрос-предложение. [1:17:50]

В диспетчерском же пункте сидели операторы. Это, кстати, очень востребованная потом должность оказалась. Эти люди далеко потом пошли. Ну, которые операторы. Была команда, назовем так, менеджеры. Вот эти менеджеры что делали? Они занимались тем, что они для... [1:18:11] скажем, заказчиков крупных, строили эти цепочки взаимных услуг, спроса-предложения. То есть, условно говоря, у меня есть куча фирм, которые чего-то предлагают, вот там в список, куча фирм, которые или там организации, людей, кого угодно, которым что-то надо. И если я вижу совпадение, например, авиакомпания ищет керосин, а есть человек, который предлагает этот керосин, ну, естественно, их замкнуть. [1:18:35] Суть дальше в том, что это не бинарная должна быть сделка, а алгоритм требовал создания цикла. Потому что если нет цикла, ты извлечь можешь маржу, но не более того. Здесь же не маржа извлекалась. Здесь по другой схеме финансирование всех шло. Она не извлекалась из сделки, понимаете, да? Она извлекалась из организованного покупателя, из конечного звена этой цепочки. И ты должен был построить ее тогда. [1:19:00] Потому что где ты деньги-то возьмешь? Деньги возьмешь у организованного покупателя, у того, кто в конце купит. Пусть он рассредоточен этот покупатель, рассредоточен там на весь город, но его надо каким-то образом организовать, не важно, через доставщиков, через маркетологов, через что хотите, но он должен быть организован. Ну, в этом клубе, в конце концов. Мы даже ярмарку начинали организовывать, специальную закрытую ярмарку. Ну, почему закрытая тут? [1:19:27] Объяснять не надо, потому что представьте, товары вдвое дешевле, а иногда и втрое, и любой участник клуба мог брать неограниченно. Вот он мог брать неограниченно, поэтому каждый приехал с грузовиком, в котором сидели его какие-то посредники или знакомые и брал. В том числе там же начали отовариваться и оптовики. [1:19:50]

Но есть нюанс очень важный: за рынком следят, за ценами следят, ну кто не знает, значит, жесткая система и нельзя там ничего оптом продать дешевле, чем это на прилавках лежит. Тебя придут и с тобой разберутся, обязательно. По разному, по закону, в том числе, разберутся, если надо. Вызов налоговой и прочее. [1:20:15] Как это было решено? Было решено тем образом, что для этих же крупных фирм строились эти цепочки синергетические таким образом, что им выгодно было внутри этой системы работать, но если они не участвуют, то все теряют, не имея продажи этого товара. [1:20:34] Понимаете, да? Не нарушая при этом свой на самом деле рынок. Потому что он же его и продает, просто продает опытом, крупным опытом, имея большую маржу. Ну, на самом деле, им же деньги нужны. [1:20:45]

Мне говорили, ну они же поймут, осознают, что в будущем, значит, они лишатся таким образом рынка. На что я отвечал, ребята, им деньги сейчас нужны. А те, кто думают о будущем, они в правительствах сидят, или где-то в каких-то аналитических центрах. А это обычные бизнесмены. Ихнее будущее, это вот он считает, что у них боевики, они поделили квадраты. Ну понятно, вот. [1:21:11] Они тактические люди, а тут надо мыслить стратегически. Я сейчас не могу объяснить очень умным людям, включая тех, которые связаны с руководством каким-то. Я не могу им сейчас объяснить этих вещей о будущем. А вы хотите, чтобы эти несчастные бизнесмены… Я уже не знаю, тогда. Это не бизнесмены, это ТНК, это не знаю кто, да и те не могут работать [1:21:35] на таких масштабах. Сейчас не буду объяснять, почему. Потому что вот разницу, кстати, очень важный момент, чисто психологический, разницу между пирамидальной и распределенной структурой мне до сих пор с колоссальным трудом удается определить, объяснить, и не определить, а объяснить. [1:21:53] И люди, они просто вот у них шоры, детерминистскую схему понимают, а систему сетевую, распределенную, одноранговую, как она может самоорганизовываться, безструктурное управление так называемое… Ну не влазит в голову и все. Причем, лучшим аналитиком, я уже с этим задолбался! Я статью вам скидывал, про иерархию. Она недавно написана, и написана вот как раз [1:22:23] в этой связи, напрямую в этой связи, именно как методология.

В. Напомните, как она называется?

С. Она называется «Что делать?». Базовое: Что делать? Как делать? Я как раз буду в ближайшее время… мы над этим работаем. А вот «Что делать?» там расписано, включая причины того, что происходит. Потому что мы видим массу следствий, лучшие аналитики у нас говорят все равно о следствии. [1:22:52] Никто не говорит о фундаменте, о том, что это именно механизм детерминизма организационных структур, именно то, как организованы системы. На системном уровне почти никто не подходит. А кто подходит, он опять же рассматривает детерминистские системы любого типа организации. [1:23:08] их миллионы вариантов, но не рассматривает распределенные структуры. Специалистов, кто в этом понимает, как оказалось, нет. Ну, я не знаю таких. Либо они в какой-то области блокчейна, ICO (Initial coin offering), еще чего-то, и у них там свои фантазии, они оторваны от мира, они в виртуальной реальности, они, кстати, как раз, [1:23:25] не понимают, почему у них и нет пока прикладных, по сути, толком решений, кроме виртуальных валют всяких, потому что они плохо понимают реальность. Да, они вообще от нее торгуют. Они, вот их апологеты хотят сделать цифровой мир. Почему? Они хотят мир превратить в виртуальность, потому что они не могут работать с реальным миром. [1:23:44]

В. Да-да-да, вот эта проблема связи вот этих блокчейнов с реальностью, она очень тяжелая.

С. Да-да-да, а у нас с точностью наоборот. Нам, кстати, этот блокчейн как раз и нужен был для защиты, например, всех этих данных в этой системе, правильно, да? Потому что если они не защищены, у нас хотя был определенный механизм защиты, но для больших баз данных он, конечно, должен уже быть на блокчейнах. [1:24:08]

В. Я три слова скажу по поводу блокчейна и защиты. Дело в том, что блокчейн, там есть как бы варианты защиты, но вообще-то блокчейн, основная функция состоит в том, чтобы это поменять нельзя было. А так-то все открыто. Ну, давайте... [1:24:29]

С. Да, ладно, это все. Раз уж мы эту тему задели, три слова буквально, ну, два предложения. Во-первых, никаких блокчейнов. Блокчейн это отстой, это на самом деле очень убогое, примитивное и неправильное. Ну, она просто демонстрирует. На самом деле это так называемый циклический, направленный циклический граф, это более прогрессивная система. Он ближе. А мы вообще делаем пиринговую сеть [1:24:53] с распределенной базой данных, где валидация идет кустами или теми, кто совершает транзакции, они гоняются по всей системе. Зачем мне нужна ваша вся система? И эти отдельные узлы, кусты, по принципу направленного циклического графа, они могут уже друг с другом при взаимодействии друг с другом, при наличии транзакций, [1:25:13] они могут уже что? Синхронизироваться и валидироваться совместно. Все. То есть это вот такая система. Естественно, в ней открытая информация. Для участников сделок внутри этого куста, ну или внутри этой группы, там вся информация абсолютно открыта. Кто что сделал. То есть построена не на [1:25:32] тайне, а наоборот на открытости. Это принципиальный момент. Вот поскольку рекламации не могут быть построены на тайне, вы понимаете, да? И многое другое. Поручители не могут быть на тайне построены. А [1:25:45] на тему того, что эта тайна доступна всем, и как они ее могут воспользоваться, вот тут как раз и речь, что вот в этом клубе это все обкатано было, да и так легко показать аналитически, что ну как они могут. Никто не может воспользоваться, а кто воспользуется, он только плюс будет работать. Значит, вот такой парадокс. Ну, ты не можешь [1:26:04] умыкнуть деньги, вклиниться и умыкнуть деньги. Ну а если там нет до поры до времени этих денег, что ты можешь умыкнуть? А если денег вообще нет, что ты можешь умыкнуть? [1:26:16] А если есть деньги, но они не ходят в наличном виде, они учетная единица, они не ходят в виде передачи материальных ценностей. Ну и что ты умыкнешь? Ты умыкнешь данные, ну на здоровье, в налоговую отдашь, тоже на здоровье. Между мной и вами нет сделки. Я вам что-то дал и ничего от вас не получил. Простите, кто может налоговая от меня потребовать? [1:26:42] И я вам не подарок совершил на сумму миллион долларов. Я вам, извините, дал свою там швейную машинку. Ну и что? А мне кто-то козье молоко привез, вообще другой человек. Ну и что? Его теперь лишить козы, что он мне молоко дал? То есть, либо надо уничтожить вообще социум и взаимодействие между людьми, либо вы в этой системе не вклинитесь, ничего не заимеете. Раз у нас тут цепочка такая услуг, да? То, что один [1:27:09] оказывает услугу другому, а ему кто-то другой, это, извините меня, остановить нельзя. И с налоги... Не обмен ценностями, а просто координация действий. Да, да, да. Причем это все можно считать тогда чуть ли не подарком. Ну да, где-то есть учетная единица, но она опять же не в денежном эквиваленте, а в договорных отношениях. [1:27:31] Смотрите: смарт-контракты. Ну, пожалуйста, учитывайте эти смарт-контракты. Но я хочу сказать, что легко показать аналитически, что эта система более мощная на порядок, чем те, которые сейчас существуют. Поэтому они могут быть ее частью, понимаете, но не могут быть над ней. [1:27:54] Так вот, закончим о решениях, о рекламациях. И как это все в жизни было, кстати, мы к этому уже подошли. Значит, вот оказалось, что… Во-первых, удивиться, может быть, любой, кто это слушает, что вот за все время работы этого клуба, когда дело уже вовсю двигалось... Ну, клуб старый уже там уже ни при чем, можно сказать, а когда уже процесс пошел вот этой социальной синергии. [1:28:24] Где уже те менеджеры, они обслуживали цепочки, циклы. Продвинутые менеджеры, которые профессионалы, они обслуживали только самый верх, где уже большие крупные фирмы. И я собственно, только этим уже занимался, потому что как-то клиентов на это обслуживание, вот создание этих цепочек синергетических, было уже много, и приходилось значит, работать очень много на это. И поэтому встал вопрос автоматизации, естественно, этого процесса… [1:28:53] Потому что на самом деле, какая простая задача? Кто-то пишет спросы, кто-то предложения. Ну, надо сделать автомат, который быстро найдет взаимные соответствия в этой цепи, построит эту цепочку. Согласны? Простая задача. Вот я так думал...

Купили мы самые дорогие на тот момент компьютеры, собрали. У меня был гениальный математик в команде, Салин Артем, царство ему небесное. [1:29:22]

И программистов, естественно, набрали тут же. Тогда это все более доступно было. И денег тогда было, как вы понимаете, немеренно. И создали целую команду, офис. И задача была такая. Ребята, давайте быстро решайте вот эти проблемы. Учета, рекламации. Ну все. И что понятно, что вот эти простые вещи, типа учет, рекламации, дерево поручителей, это решается на раз. Это понятно, да?

В. Да, конечно. [1:29:49]

Это технически ничего сложного не представляет. Но как только стали работать над автоматизацией цепочек, а это было самое больное место. [1:30:00] Потому что на низких уровнях эти цепочки все менее и менее эффективно замыкались между простыми людьми. Почему? Потому что вы видели эту портянку, условно говоря, из рук в руки, газету. Или купите хотя бы автомобиль, посмотрите на этот список на 140 листов. И вы убедитесь, что вопрос классификаторов становится. [1:30:24] Банальный вопрос классификаторов. Кстати, он вообще становится и там, и там. То есть в любом месте, где мы решаем проблему этой цепочки, встает проблема классификаторов или рубрикаторов. И самих рубрик, вот, допустим, есть профессиональные рубрикаторы, мировой рубрикатор, общемировой, принятый в мире, там 28 тысяч рубрик. Вы вообще можете представить себе, что нормальный человек [1:30:47] мог, пользуясь 28 тысячами рубрик, разместить в нужную рубрику, в нужную базу данных, в нужную ячейку свой... Так это рубрики большие. Где идет хаос, там нет упорядоченности. [1:31:02] Принтеры будут там, где фотоаппараты, а не там, где компьютерная техника. Почему? Ну исторически сложилось. И получается, что как только мы попытались эту программу сделать, это я заодно сразу объясняю, где следующая ахиллесова пята оказалась и почему эта система не могла расти дальше. [1:31:20] В ручном управлении до уровня миллионника, а лучше его разделить на несколько частей, но до уровня миллионника в ручном управлении такая система работать может. То есть город, растущий экономически как на дрожжах, она создать может такая система в ручном управлении. [1:31:42] Оно, с учетом там, пусть еще прибамбасов интернета, они сейчас все облегчат, но не радикально. Все равно ручное управление. Все равно цепочки будут строить вручную. Понимаете, да? Дальше она диссипирует. Она не может работать дальше. Вот именно из-за того... [1:32:01] Диссипирует, разваливается. Потому что регламент соблюдать невозможно. Цепочки строить некому будет. А тогда появляются те, кто захватывает вот эти связи, возможности. И вместо виртуальной корпорации рождаются просто обыкновенные пирамиды. Самый ушлый захватил колбасный цех этот. Пришел, грубо говоря, и сделал предложение, от которого не смогли отказаться. И колбасному цеху, и этому [1:32:30] и фермеру, и там еще кому-то, и вот этот ушлый под себя подмял. И оно у него сначала крутится. Но долго оно крутиться не может, я даже не буду сейчас объяснять, почему, иначе бы такое в мире постоянно существовало и делалось. Оно долго крутиться не будет, оно начинает разваливаться. [1:32:47] Понимаете, да? Потому что никто из этих фермеров он не желает быть наемником. Он потому и фермер, а не наемный работник. Они начинают отползать. Тем более, этот, кто это делает, он заведомо жадный, он заведомо дисконты уменьшает. Потребители тогда тоже начинают: да мне проще, чем корячиться со всеми вашими регламентами, пойти на оптовку докупить. Да, чуть дороже. Но [1:33:16] зато головняков меньше. И вот эта система поэтому начинает разваливаться. То есть она работает до тех пор, пока в ней работают циклы взаимных услуг и система защиты от деструкторов. Как только эти системы перестают работать, разрываются все эти цепочки и циклы... То есть не могут работать. Эта система, это ее предел роста. Поэтому она очень быстро вначале растет, но потом начинает затормаживаться. [1:33:44] Ну, где-то мы на область, конечно, выходили. Частями там и Монголия была, и Лондон, и чего угодно. Ну, это через отдельных людей, через отдельные циклы могли замкнуться хоть кто. Но это отдельные фрагменты. [1:33:58] А вот чтобы массово она до области распространилась, там сколько-то поселков и так далее. Ну, тут же власть вмешалась, естественно. Начала бить по головам акимов (территориальных руководителей), которые по областям. Ну, в общем, понятно. Дальше все как всегда. Но эксперимент был поставлен. Он позволил что выяснить? Он позволил выяснить, во-первых, какие проблемы надо решать. И я сейчас ее сформулировал. Это проблема классификатора. Проблема автоматизации поиска цепочки. [1:34:26] И о ней я должен сказать все-таки чуть подробнее. Ну и проблема соблюдения регламента, автоматизации регламента. Ну, собственно, это одна и та же проблема, технически одна и та же. И в чем оказалась проблема? Вот сейчас объясню. Чисто для техников, у кого есть [1:34:48] немножко познаний технических. Технические проблемы свелась вот к чему. Если мы ведем произвольный поиск, то представьте, у нас есть всего 10 человек, у каждого по 10 спросов и 10 предложений. Это вполне реальная ситуация. Я пишу список, чего мне надо, 10 пунктов. Что я предлагаю? Ну, тоже будет где-то 10 пунктов, пусть меньше 5, ну, не важно, 10. Значит, вот вы 10 человек по 10... [1:35:15] входов-выходов у них. Надо скоммутировать, чтобы замкнуть цепочки. Ну, по какому-то параметру. Мой вход с вашим выходом, ваш вход с того выхода, и мы замкнули, замкнули цепь. Положим. Или поискать ее, по крайней мере. И тогда получается, что нам надо перебором сделать 100 вариантов входов и 100 вариантов выходов. [1:35:38] Но если мы даже перебором будем делать только 100 вариантов условных входов для 10 человек, то это факториал 100. Кто чуть-чуть понимает математики, эту цифру только убористым шрифтом записать, она до Луны дальше потянется. То есть ее технически методом перебора эта задача не решается в принципе. И сразу это в голову не приходит, замечу. [1:36:06]

Потому вот я этих людей собрал, они начали. Также Герман Стерлингов влетел, он там биржу пытался по такой же схеме сделать. Не знаю, может, у меня он там на сайте. Ну, у меня он там начитался. Потому что он даже с моими орфографическими ошибками там тезисы включал. Ну, естественно, он свое вложил, свои идеи перелопатил. Но сама логика, что… Вот, Дуров, последний пример недавно, Дуров. И все эти, кто пытается построить, спуститься до реальности. [1:36:33] в своих технологиях. Допустим, социальная сеть – это же такой инструмент. Ну, давайте сделаем там транзакции, ребята, и все. И эта социальная сеть превратится в супер-супер чего-то. И Facebook попытался делать, но его там придавили. [1:36:50] Дуров попытался и даже ангажировал. Ну, то, что его придавили, ему просто повезло. Потому что если бы его не придавили, он же сказал, что через полгода сделают. Кстати, Стерлингов сказал, что через полгода сделают. И я сказал, когда собрал тех программистов, сейчас месяц-два, и мы сделаем эту систему. Но вы должны понять, чем же я занимался после этого 20 лет. Почти 20 лет. Вот я занимался решением именно этой проблемы. Кстати, она решена была. [1:37:18] В 2009 году решение было найдено. И уже созданы программные продукты.

В. Вы сейчас имеете в виду замыкание цепочек?

С. Да, автоматический поиск этих продуктов. [1:37:28] Ну, там кроме этого… Ребят, давайте я вам другую проблему скажу, которая также не решена ни у кого. И вот делают сейчас потребкооперативы. Сейчас замечательные идеи, я общаюсь с людьми, у которых прямо обалденные идеи поселений, умных городов, не знаю чего. У меня масса друзей, «Благосфера», например, Скорнякова. [1:37:50] Тоже вот, царство небесное, в прошлом году ушел. Значит, много людей, которые сделали эти потребкооперативы со всеми вот этими причиндалами там, да? Ну, почему они не работают? Вот есть еще одна проблема. Они еще до классификаторов не дошли. Они все еще не дошли, да. Они на другой проблеме ведь спекаются. Это проблема контента, баз данных. А кто их наполнять будет? Если наш киоскер, который продает в киоске [1:38:18] шаурму, начнет, извините, наполнять эту базу данных и вообще заниматься этой виртуальностью, ему придется еще двоих программистов или там по меньшей мере одного нанимать. Понимаете, да? Который будет сидеть и записывать, сколько ему нужно баранины, дров и так далее. Его спросы записывать, его предложения записывать. То есть каждый отдельный человек [1:38:39] он попадает в ситуацию, когда он должен сидеть и заполнять какие-то таблицы, понимаете, да? Я уж не говорю об их эффективности. И считывать с них. В общем, грубо говоря, сидеть и заниматься виртуальностью вместо своей реальной деятельности, которая по трудозатратам, между прочим, вот те решения, которые на сегодня есть, они по трудозатратам намного больше часто, чем сделать саму работу. И он говорит, да ладно мне ваши эти все [1:39:07] суперобещалки, дисконты и прочее. Да я пойду лучше на оптовке куплю дороже там, да, где-то, и дороже, чем вы обещаете. Зато у меня нет головняков. То есть это расходная получилась очень дорогая статья. И понимая это, это пытаются решить как? Давайте все нафиг отцеплю. Понимаете, да? [1:39:25] Ну как еще решить, если мы не можем решить в свободном варианте вот эти спросы-предложения. Давайте упростим людей, давайте классифицируем их четко спрос предложения, на все повесим бирку, все оцифруем. И этот путь, вот они его провозгласили, определенные круги, потому что другого не видят. Кстати, не надо там никакой мистики. [1:39:48] и как там, конспирологии. Они просто по-другому не видят решение. Ну, вот любого ученого возьми, он по-другому сейчас не увидит. Я говорю, а когда ты ему объясняешь, он и понимать даже не будет, что меня, кстати, немножко и веселит, и удручает одновременно.. [1:40:06]

Но на этом пути я не буду углубляться. Я просто хочу успокоить всех, кто боится муравейника-робота. Его сейчас боятся страшно. Это вообще типизация. Это сейчас закипели мозги у всех. Я могу вас всех, [1:40:20] господа, товарищи, друзья, успокоить абсолютно. Они не могут, никто не может такую систему построить. Она с определенного момента становится затратной, нерентабельной. Затраты на оцифровку, независимо сколько стоит чип, цена чипа не играет роли уже. Затраты на всю эту систему, они превосходят, на порядки. Начинают превосходить то, что с нее можно получить. [1:40:45] Но учитывая сложность мира, правило буравчика, как говорил у нас Райкин. Кто моего поколения знает эту его репризу, значит, он говорил о правиле буравчика, что вы там счетчик поставите, а мы применим правила буравчика. [1:40:58]

Вы не можете оцифровать людей, понимаете, потому что они неуправляемые. Поэтому и пришла идея, давайте вообще людей уберем, заменим на роботов. Но с этой идеей ломается все. Если мы убираем людей, зачем нам нужна оцифровка? И вообще все это нужно. Понимаете, да? Давайте замыкайтесь в пузырь. Кто там? Вот эти, даже эти обезьяны сидящие, а поверьте, там очень многие, там очень умные обезьяны, но они обезьяны. [1:41:24] по мотивациям чаще всего. И вот они даже поняли. И я могу опять же успокоить население. Вот эта идея сокращения поголовья людей, которую долго, называя устойчивым развитием, долго развивали. Ну, мы прожили десятилетия, когда еще это? В 70-каком-то году, да? [1:41:44] Мы почти чуть не 50 лет под ней прожили. Ну, 50, а почти, там, 45 лет. И это была идея сокращения людей, там. Ну, и все для этого дело. От пропаганды гомосексуализма и планирования семьи до, там, я не знаю… [1:41:59] посыпание дустом, наверное. Да. Так от нее отказались. Кто не знает, от нее отказались в 2012 году или 2013. Официально отказались. А сегодня уже от капитализма отказались. От концепции потребления. Почему отказались? Да потому что стало ясно, что никакого золотого миллиарда не будет. Даже железную сотню уже вопрос как содержать, понимаете, чтобы она друг друга потом, ну, грубо говоря, учитывая то, что происходит сейчас с климатом, там. [1:42:28] Я все не буду перечислять, грузить не буду, но это матрешка кризисов. Их там не один, не два, не три, не пять. Их больше. 9 кризисов. [1:42:39] И в этой ситуации, естественно, ну уж ума-то хватает до такого уровня, чтобы вот эту вещь понять, что называется. Эту вещь поняли. И поняли, мало того, долго пытались как-то выкрутиться, но выкрутиться не смогли. Значит, и у нас сейчас две ветки развития человечества. Одни говорят, давайте вообще построим роботизированное общество, муравейник роботов. Но я уже объяснил. Они для этого не имеют технических возможностей. [1:43:03] Не от чипов. Техническая возможность - это построение самой системы. Понимаете? Понятно. Та же самая диссипация, все дела. Да, да, да. Кто будет строить? Вот мне сейчас говорят, ой, в России концлагерь строят. Ребята, в России нельзя построить концлагерь. Я, кстати, успокою тоже и здесь. По простой причине, для того, чтобы построить концлагерь, одна часть должна очень хотеть другую в этот концлагерь посадить. Понимаете? [1:43:32] Ну, грубо говоря, одна часть должна быть идейная. За деньги там, за что-то это не сделать. Должны быть хунвейбины, не знаю, кто-то. А кто? Нельзя, нет трудолюбивых корейцев, нет. [1:43:47] Но ситуация не позволяет иметь инструмент. Если этот инструмент работает за бабло в экономическом режиме, то это змея, кусающаяся за хвост. Это корова, с которой все имеют. Она уже, извините, шкуру уже не содрать. Ее можно только забить, но тогда чего вы будете завтра есть? И вот этот момент, он сейчас как бы наступает... [1:44:09] Это просто метание, понятно, метание, попытка как-то удержать, и любая система это стремится сделать, но бояться вот таких вещей не надо, даже если бы они там в головах чьих-то сейчас витали, потому что для этого нет инструмента. Вот так же, как на глобальном уровне нет инструментария, чтобы построить муравейник роботов. [1:44:29] Нет, понимаете. Нет этих специалистов. Ну, нет этой системы. И вырастить ее очень долго. Я вот про Китай бы рассказал, но просто это не формат нашей передачи, нашего диспута, но, скажем, комментария. Но я просто в двух словах даже скажу, что Китай идет, как ни странно, по пути синергии, а не по пути муравейника-робота. Он это пытается сделать через учет, ну это же все-таки социализм-коммунизм, [1:44:56] Но я не буду даже вам объяснять, почему и как это приведет к чему. Потому что невозможно это сделать. Либо надо людям сделать сразу всем вивисекцию, а тогда эти люди не смогут поддерживать эту систему. Не экономически. Самолеты не будут летать, поезда не будут ездить и так далее. Вот этот тупик, который называется пределом роста любых иерархических систем и пределом управляемости состоит. Пределом роста и пределом, естественно, управляемости. [1:45:25] Потому что сигнал, идущий сверху, до низу приходит уже так искаженный, что низы не могут его выполнять. Когда в России говорят, что мы построим концлагерь, это смешно. [1:45:34]

Когда они не могут участкового заставить, из Москвы. ОМОН должен ехать на место, чтобы какого-то участкового заставить, начальника РОВД какого-то заставить районного отдела что-то сделать. До этого доходит. Я о России не буду говорить детали какие-то лезть. [1:45:57] И тем более это меня не касается. И я думаю, те, кого касается, пусть этим и занимаются. Но я хочу другое сказать, что бояться не надо. Вот эти страхи развалить, да, хаос создать, да, проблемы друг другу создать, да. Но построить вот этот муравейник роботов нет, понимаете, да? Нет для этого никакой силы. Вот это надо понимать. И технически тут не все решаемо. [1:46:22] Кинуть бомбу и все уничтожить, а потом на ровном месте в своем бункере создать какую-то систему. Ну вы понимаете, такая схема есть. Но вы понимаете ее абсурдность. Даже, извините, для самого тупого сидящего. Кто этот золотой миллиард? Радикальное упрощение системы. Вот чтобы что-то мне теперь строить, надо радикально упростить. Пытаются упростить, но это оказалось тоже не так просто. [1:46:49]

Ну, ребят, если бы, условно говоря, сейчас все управлялось из одного центра, не была бы масса-масса противоречивых центров роста, режимов и так далее. Ну, еще можно было бы с какой-то натяжкой придумать какую-то хитрую схему, как все-таки это сделать. Но вы же должны понимать, что ничего подобного. Тут кто-то «Статусом» грозит, да? Там кто-то, извини меня, уже заложил такую бомбу, как говорил [1:47:16] Острецов, академик, значит, что эти бомбы уже все, кто ее сделать, крайне легко, вот эту сверхсупер ядреную бомбу, супербомбу, да, там из обогащенного урана, значит... Ой, из обедненного урана, прошу прощения. Значит... [1:47:34] который Сахаров изобрел. Так вот их уже наложили, говорит, столько, что... И вообще, ребят, давайте, я как бы эту тему не буду поднимать. Я только скажу, что вот этого бояться не надо в том виде. Бояться надо другого. Я скажу, чего надо бояться. Бояться надо, что цивилизация, учитывая вот эти экологические и все остальные проблемы, и социальные, она придет в хаос раньше, чем в ней возникнут очаги самоорганизации. [1:48:01] То есть то, что способно решать эти проблемы. Вот эти системы пирамидальные, они уже эти проблемы решить не могут. Они уже расписались. Вот с ковидом с этим просто взяли и расписались. Больше умнее, чем закрыть границы и затормозиться. А это еще цветочки, мелочь пузатая. Понимаете, да? Так вот получается парадокс, что в этой ситуации либо возникнут какие-то новые уровни. Я не говорю при этом, вот я ее придумал, да глупости, значит. [1:48:29] Значит, это одно из. Тот же, не будь интернета, это бы все было ерунда, не будь того, это все было бы ерунда. То есть надо понимать, что это именно цивилизация туда идет. И придумывают, может быть, прямо сейчас тысячи. Мало того, я могу исчезнуть сегодня, и ничего не изменится, если речь обо мне лично и о том, что я сейчас рассказываю об этой системе. [1:48:47] Потому что туда идут, как все дороги идут в Рим. И мы не знаем, где кто что еще делает. Но сам принцип, что это неминуемо. Единственное, мы должны успеть. Вот эти новые уровни социальной организации, назовем так, коллективного сознательного, или, давайте говорить, коллективной синергии. Потому что сознательный – это все-таки следующий этап. А мы говорили, и я это четко для технарей повторяю, мы говорим о функционале, о энергетике и ее направленности. [1:49:15]

Среда способствующая возникновению синергетического потенциала. Мы говорим об обоих средах, что должна возникнуть среда и регламенты, среда взаимодействия которая ведет протоколы обмена между людьми, которые ведут к тому что самоорганизация растет а деструктивная падает. Один из таких алгоритмов я описал и сказал, вот он работал проверено было, он позволил… [1:49:43]

И устранять деструкцию, пока он работал, естественно, я объясню, почему с какого-то момента он не работает. Его невозможно технически соблюдать. Но там, где его возможно еще соблюдать, я сказал, до уровня города, где он работает, он работает исключительно хорошо. Ни разу скандал не перекидывался выше вот этих первых поручителей. [1:50:05] В схеме было заложено, что если они не решили, и соберется уже 8 человек. Ну, первых двое заскандалили, решить не смогли. Пришли их поручители, этот третейский суд, попытались разобраться, тоже, допустим, решить не смогли, перешла рекламация на них, пришли уже еще... [1:50:25] 8 человек и эти еще четверо, 12 человек уже решают. Причем те люди, выше этажом, тем более это люди старые, кто уже более давно в этой системе. У них уже дела, у них уже, извините, колбаса, которую они продают оптом. И они говорят, ребят, вы что там? Из-за того, что вот эти два, извините, скандалиста, или там неважно кто, неважно, Вася с Петей, не договорились о чем-то, и вы нас отвлекаете? [1:50:54] Ну, понятно, что... А тем более они могут снять это поручительство и сказать, Вася и Петя, вот вам ваши депозиты, пошли отсюда просто далеко и решайте свои проблемы сами. И вот в силу того, что в этой системе есть выгода, безусловная для всех участников, большая выгода, значит, дисконты, которые там иногда доходили до отрицательных... Ну, что это значит? Что человек бесплатно получал товар, еще и деньги. [1:51:22] Как это может быть, я сейчас не буду рассказывать, но это чисто технически. [1:51:26] Я все-таки скажу, я эту фразу произносил, сейчас глаза вот такие у людей, что-то несет пургу. Да легко. Ты каменщик, он архитектор, вот он там кто-то еще. Значит, вот тот прораб. Ну что вы, каждый за свою работу, вот вы сейчас начнете работать, неважно, в этой цепочке. Вы создали эту цепочку синергии, нашли друг друга. В результате вы строите дом. И каждый получает свою зарплату за этот дом. [1:51:53] Ну, сколько получает каменщик, сколько получает еще кто. Но когда вы дом построили, это новое качество, которое стоит намного больше, чем ваши зарплаты. Вы же знаете, эти кирпичи становятся золотыми, как только они превратились в жилплощадь. [1:52:06] в наше время. И, соответственно, когда они дом продадут, в их команде и дилер будет, естественно, тогда, причем не просто продадут, продать там свои нюансы, ну, даже если просто продадут, вот просто на рынке продадут, то если это они сумму будут делить согласно какой-то виртуальной корпорации ее внутренних договоренностей, да. [1:52:26] Вот они же построили. Вы заметьте, это не хозяин пришел, построил. Почему они будут делить? Да потому что это не кто-то пришел, вот я пришел, их всех нанял, они у меня строят. Ну, пирамидальная обычная система, да? А они сами с нуля объединились, они и есть учредители, понимаете, да, этого строительства дома. Они и делят. Единственное, они об этом договорятся как-то. [1:52:50] Но все равно этот договор будет не такой, что... Мы понимаем, что без каменщика и без прораба мы построить не можем. Понятно, что каменщик получит меньше прораба и меньше архитектора. Но он все равно получит, раз он в основе, учредитель этого, он все равно получит не столько, сколько получает каменщик, а... [1:53:10] столько, что он свою зарплату может вообще подарить кому угодно. И получается вот здесь, что участник этой цепочки получает намного больше, чем вложил. Ну, я говорю, дисконт от того, что он левой рукой взял, вот то, что он берет, он еще и берет с огромной прибылью. Мало того, что он не платит, он еще и прибыль за счет [1:53:31] вот этого общего получается. А сам этот дом, это я уже продолжу, он тоже, если это жилплощадь, ее нет смысла продавать. Ну что ты ее продашь, что ты с этого имеешь, да? А ее есть смысл включить в цикл такой же синергии. [1:53:44] Договориться с компанией, которая поставляет стройматериалы. Еще с кем-то. И, соответственно, сделать эти продажи по тем ценам, с дисконтом, которые в цикле. Если речь о деньгах, ну, деньги, да. Если о домах, о недвижимости, понятно, что надо налоги платить. Но все это делается тогда правильно. И таким образом, давайте так. Неважно, налоги все платят такие, как платили и даже еще больше. [1:54:10] Потому что им уже есть чего платить людям. А важно, что совсем другое. Здесь важно, что вот эти люди получили новое качество. Здесь важно, что у этих людей появилось новые средства. То, чего не было у каждого по отдельности. У них появились средства, которые равны этому дому.

У охотников, например: они максимум забили, съели, мясо поделили. [1:54:36] А тот, кто завел кроликов, вы понимаете, да? Он будет это мясо есть каждый день, оно будет еще плодиться, он не будет знать даже, куда его делать. Вот здесь эта ситуация, когда самоорганизация, то, что мы назвали самоорганизацией, то, что мы назвали вот этой рост антиэнтропии, да? Если ее запустить, а она через вот эту банальную систему, подчеркиваю, банальную, три пункта, загибаю палец, поручители, рекламация и депозит, [1:55:03] ну, гарантийный взнос. Вот три банальнейших вещи, и они позволяют системе перейти из режима деструкции в режим конструкции. Ну, [1:55:14] Ну, я пока там не уточняю. Там есть еще, конечно, кое-что. Циклы синергетические и так далее, которые мультиплицируют. Так вот, главное, что они позволяют сделать, это получить новое качество. И еще самое важное. Да, мы платим налоги, но мы не изымаем это новое. Вот эта прибыль, которую мы получаем, и суммарная, в том числе, она не изымается из цикла. Она не уходит на яхты кому-то. Ну, как тот, кто строил бы этот дом нашими силами, он, естественно, снял бы эти деньги... [1:55:42] Он же богатый, а не каменщик и прораб. Он богатей. Он снимет деньги и спустит их в золотой унитаз. Где-то на яхте. А здесь они остаются в цикле. Вот то, что это остается в цикле, а он может быть многократен, это и приводит к мультипликации, к тому, что людям уже не надо прятаться. Они, кстати, тогда... Парадокс был в том, что вот эти участники, они... [1:56:09] Имея нарастающую прибыль, вот прям очень хороший рост идет прибыли, мультипликация называется, на каждом прибыли идет умножение. Это не просто суммирование даже. И они, естественно, тогда, посмотрев по сторонам, говорят, так, а не платить ли мне… мне уже плевать на эти их налоги, да? [1:56:28] Ведь прибыль рождается не там, не у него. Вы понимаете, да? Не в колбасе же она родилась. Не у каменщика, когда он стену ложил, прибыль родилась. Да, он заплатил налоги. Пенсионный фонд, налог на зарплату. Ну, он же получал зарплату за это. А всю оставшуюся зарплату он просто отдал на благотворитель. Это об отрицательных цифрах. Почему? Потому что он получает деньги совсем с другого. И причем он получает все официально. И со всеми налогами. И он заинтересован в этих налогах. [1:56:56] Понимаете? То есть тот золотой унитаз, который бы это в говно превратил на яхтах этих, он вместо этого вернулся этим работягам и их усилил. Они, кстати, ну все, реально создатели, кто это все делал. В результате они усилились, понимаете? Они могут теперь в два раза быстрее дом построить. Еще и мало того, этих денег им хватает на качество нового уровня, изобретателей притащить. Вот Скорняков мне жаловался. Сергей говорит, вот у меня технология, [1:57:22] там новый тип пенобетона. Я могу дом построить там за двое суток. Обалденный! Ну, и есть у меня его эти материалы. Приезжает машина. Из песка, из подручных материалов, из любых, использует все! Приезжает только одна машина, и она строит дом. Вот понимаете, да? Один автомобиль приезжает, и он строит дом. И тут они у меня стоят. Мало того, там Лужков объявлял что-то типа подряды на строительство коттеджное. [1:57:49] Пусть покажут. И говорит, мы приехали, построили, тут же прилетели архаровцы и сказали, ребята, сносите прям здесь и сейчас. И уезжайте, чтобы мы вас не видели. Вы же понимаете, почему, да? Потому что это... [1:58:03] разрушать все те цепочки и схемы, которые есть уже в окружающем мире. Там уже есть. Ну, если так можно строить дома, эти все влетят. За что деньги брать, да? За что? Какие откаты? Вообще, о чем вы тогда говорите? Как будут кормиться все, значит, кто сейчас этот тендер выиграет? Выиграть должны те кто-то, уже он назначен. Значит, финские домики, [1:58:28] которые из бревен делают через Финляндию. Строят здесь коттеджи, но через Финляндию. Вообще там сборные. [1:58:35] здесь в этой системе.

А в этой системе мы получаем, что если мы строим дом, а у кого-то может там есть технология построить ее 40 раз быстрее, ну неважно, пусть в 2 раза, или там хотя бы на 20% дешевле. Какой-то изобретатель со своей штучкой носится, она никому не нужна. Но здесь в нашей системе она заведомо нужна, потому что нам этот дисконт важен, [1:58:58] он живой. И вот в этой системе, кстати, когда мы ее построили, вот этот клуб, назовем его, я буду называть клуб, но вы уже понимаете, что клуба вообще не имеет. [1:59:10] Ну, я говорю, клубу как таковому.

В. Историческое название, скажем так.

С. Да, это историческое название. Так вот, в этом клубе изобретатели быстро-быстро начали подниматься. Почему? Ну, есть люди, действительно, они сидели там, ученые корпели, у них есть какой-то там препарат, который, допустим, снижает смертность цыплят. Ну, сейчас кому он нужен? Он пришел, ему говорят, да мне возиться с тобой заниматься. Ну, понимаете, да? Или у меня есть устройство, которое корма перерабатывает. Вот конкретно у меня был дезинтегратор. [1:59:39] Я его вставил, он позволял зарабатывать. Он позволяет получить корма, на которых привес на 20% увеличивается. Ну, при том же объеме. За счет разветвленной структуры, высокой разветвленной поверхности раздробленного зерна, оно не трется, не окатыши, а ежики такие. Естественно, все реакции химические на поверхности, усвояемость растет, и прирост там растет. Это известная технология. [2:00:08] на сегодня. Так вот, что получилось? Мы поставили его и он снижает. И прибыль пополам. Потому что она вся в цикле. Понимаете, да? И он не может меня обмануть. Он может отказаться от него. А зачем ему отказаться от прибыли? Вот смотрите, фермер. Ну, у кого ферма, он животных держит. Он получает 10%. А 10% платит изобретателю. Ну, от этих 20%. А 20% [2:00:35]от его большой фермы – это большая сумма. Ну, 20% у него больше при весе, понимаете? При тех же затратах. Это чуть не на четверть он больше получает бабла. Ну, он его пополам делит между собой изобретателем. Он может отказаться делить, но изобретатель заберет свой этот агрега. Украсть он у него не может в этой системе, иначе у него никто не будет покупать, и он вообще этого зерна не получит… Он потеряет больше процентов, понимаете, да? Он потеряет на [2:01:02] ГСМ, на зерне, которые ему сейчас эта система поставляет с дисконтом, а самое главное, он потеряет покупателей, понимаете, да? Ну, те цеха, которые в этой системе с ним работают. И, естественно, у него нет ни малейшего интереса нарушать регламент, чисто физически, материально. [2:01:19] А он самостоятелен полностью. Он, кстати, может кого угодно включать, подключать. Вот эти циклы, они строились. Сперва строился один цикл, на нем строился другой. Один и тот же, у кого мощности большие. Ему одного цикла мало, потребителей мало, допустим, из его продукции или сырья поставщиков. Он же является точкой, на которой другой цикл такой же строится. И так далее. В результате вместо конкуренции шло структурирование и умощнение. [2:01:47] И по запросу, и по спросу. Потому что формируется спрос там, где неправильные предложения, у тебя спроса нет. Но ты же написал 10 пунктов. А вот оказалось, что по этому пункту есть спрос. Ну, конечно, ты перепрофилируешься или чуть как бы сместишься. Значит, ты собирался окна выпускать, а нужны двери. Ты будешь двери выпускать, а окна уже оказывается кто-то выпускает. Ну, к примеру. Я этим хочу сказать, что система самонастраивающая. [2:02:14]

И вот заканчиваю я эту мысль, рассказ об этом, и перейдем к другой части, значит, к прикладной. [2:02:28] А принцип здесь таков, что использование вот этих технологий, плюс на сегодня уже есть технология, и это очень важно, это я подчеркну, что есть технология создания вот этих классификаторов, то есть решена проблема классификатора визуального и решена проблема автоматического поиска цифр. [2:02:48]И даже если этого не применять, я имею в виду автоматизацию, вот сам этот визуальный классификатор легко применить, ну легко, скачать программу, значит он доступен, она в открытом доступе. [2:03:00] И сама идея в открытом доступе, и любой программист ее делает, уже проверили. Вот недавно Василий, он просто посмотрел и сделал для своей. Какая-то у них там система, не буду сейчас там называть, ну, большой проект такой типа кооперации. И он просто взял и сделал за несколько дней для себя. [2:03:24] вот этот классификатор визуальный, называйте он у нас Тханка. Ну, почему он так называется? Это тибетское название. Значит, из-за сходства и неких функций. Так вот, но даже если вообще ничего не делать, да? Вообще ничего не делать. А вот сделать в своем подъезде диспетчерскую, вручную сделать. Это можно делать не просто в подъезде, а в микрорайоне. Я сказал, вплоть до города. [2:03:49] Вот просто диспетчерская, просто там сидит один человек, который вот это все сам ищет, эти входы-выходы. Или на общих собраниях. Вот оказалось очень хорошо на общих собраниях это делать. Мы, кстати, все первые циклы организовывали просто на общем собрании. Собираются эти 800 человек. Сейчас это общее собрание ведь можно в зуме сделать. Вот в чем сила, понимаете, да? Если есть правила, по которым это общее собрание делается, оно легко делается. [2:04:15] Если просто, вот как мы сейчас все собираются и начинаем что-то там долбить. [2:04:36] И я говорю, ребята, у меня есть то-то. Естественно, я не перечисляю, что мне редиска нужна сегодня к ужину или что-то. Я говорю, естественно, о том, что мне максимально потребно. Я электронщик, я говорю, мне нужны компоненты электронные. А я могу на выходе дать то-то. [2:04:54] Ну, условно говоря, у меня есть, ну, вплоть до того, что вот у меня ничего нет и денег нет. Я говорю, ну, у меня завалялась пишущая машинка раритет. Ну, вплоть до такого смешного чего-то, да? Неважно, в общем, что-то я всегда предложу. Ну, ладно, услуги. Услуги все могут какие-то предложить, как правило. Я могу кому-то что-то спаять. Все. Я это выставил. В смысле, до меня дошла очередь. Вот как очередь там и так далее, это делается через заявку. [2:05:24] И эти заявки отличным образом выставляются на этом собрании Потому что это только кажется что сразу тысяча будет что-то предлагать. Нет [2:05:34] Все идет по чуть-чуть обычно по другой схеме. Мало того, мы концентрируем тогда спрос. Скажем, колбаса. Почему была колбаса выбрана? Да потому что проголосовало большинство. Но тогда мы и голосуем большинство за тему. Мы выбираем тему. И вот тогда мы прямо на этом очном собрании находим друг друга или кто-то его советует. То есть мы создаем цикл. Мы создаем, грубо говоря, это процесс, [2:06:00] процедура создания виртуальной корпорации. Ну, почему она корпорация? Понятно. Почему она виртуальная? Тоже понятно. Она же никаких юридических форм потом не будет иметь. Есть регламент нашей вот этой системы, поручительств и прочее. Причем этот регламент внутри системы. Ну, грубо говоря, кто-то скажет, да плевать я хотел на ваши регламенты. Ну, плюнь, нет проблем. Мои поручители будут своими разбираться. [2:06:31] Это как стенка на стенку, понимаете? Либо нашли консенсус, работаем дальше, либо не нашли, расстались, ну и все хорошо. Система работает дальше, просто недоговороспособная часть откололась. Логично, да? [2:06:46]

И парадокс в том, что не надо нам никаких договоров, по которым мы потом что сделаем? Вот у нас договор, мы с тобой подписали договор. И что? Ну, кто-то нарушил. И что? Да ничего. Пойдем в суд. Судиться будем... Это затраты. И денег и времени. У нас дело было на 5 копеек, а мы штаны себе снимем и время потеряем, чтобы за эту справедливость там бороться, которую не добьемся. Либо другой кого-то чего-то нанимает, [2:07:14] сторонних, кто по голове стучит. И все. И вот этот идиотизм, он и приводит к деструкции. Кстати, вот эта точка, разрешения конфликтов, она настолько болезненна, что на Западе главные это юристы. Главные не банкиры, как многие думают, юристы. [2:07:29] Потому что вот эта машина, которая следит за справедливостью, ребята, она настолько неэффективна в итоге в силу отсутствия вот таких именно механизмов. А без нее нельзя, социум быстро развалится. Вы понимаете, что будет, да? Ну и она уже неэффективна. Она экономически, вот слово экономически неэффективна, мы скажем. Она затратна, страшно затратна. Она пожирает. Вот есть фильм этот «Трасса 60». [2:07:55] Там обыграли этот момент. Но на самом деле, если вы там, на Западе окажетесь, вы поймете, ну, кто разбирается в этих вещах, что да, вот эта машина, которая была построена, чтобы бороться с хаосом, с деструкцией. [2:08:18] Юристы, вся эта система, чтобы все было упорядочено. Так вот она в тупике. По тому же закону роста сложности и неуправляемости. Она уже обслуживает сама себя. Эффективность, сама КПД имеет ноль целых ноль десятых, но она еще снижает КПД всего. И в России, и везде в мире это происходит. Что дальше? А вот эта наша система крайне примитивная, но крайне эффективная. И не требует никаких надстроек. [2:08:47] Вот и все. И она позволяет решать проблемы на локальном уровне. Когда мне говорят, а государство что, не нужно? Вы не забывайте, преступления, а кто будет решать большие задачи, а кто будет за границами следить, а кто будет преступников ловить, понимаете, да? [2:09:05] Ну вы что ли будете заниматься самосудом или преступлениями? Хотя я скажу честно, опять же, такие вещи я предпочитаю сильно не популяризировать, но смысл, что очень многие скандалы среднего уровня и разборки, они внутри такой системы легко решаются, очень легко. Потому что, ну как в семье, они решаются достаточно просто. [2:09:30]

Но понятно, что очень много вопросов за пределами этой системы. И государство… Вот тут такой парадокс. Государству такая система нужна, особенно в кризисных ситуациях. Да и вообще, чтобы просто на плаву быть. Потому что иначе жрать нечего будет тем, кто там наверху сидит. Они и так уже начали друг с другом воевать. И тоже пытаются упростить систему. Ну, упрощай систему, ты, дорогой, в конце концов, [2:09:56] упростишь себя. И для государства это выгодно, потому что появляются овцы, которые сами себя кормят и дают шесть уже с избытком. И молоко, и мясо. Отлично. А вот этой системе нужно ли государство? Заявляю, очень нужно. [2:10:15] Наоборот, эта система очень хорошо работает с государством. Вот удивитесь, но если не брать тех, кто не понял на самом верху. Они не поняли, потому что никто им не объяснял. Ну не было задачи эту структуру, которую тогда создали, встраивать в государство. Даже в голову не приходило, что она вырастет до [2:10:34] сотен, наверное, тысяч человек, (я не знаю сейчас число), и что это будет столь уже масштабное явление, что станет заметно на уровне государства. Если бы я об этом подумал, когда 800 человек в клубе колбасу делать начали, я бы, ребята, прежде чем делать, поехал в ставку, так сказать, [2:10:56] и потратил бы полгода пусть на то, чтобы разжевать, объяснить, что давайте это запустим и выйдем из кризиса, понимаете? Под чутким управлением и контролем государства, и в каждом диспетчерском пункте будут сидеть еще три диспетчера от вас, да? Ну, к примеру. [2:11:17] Но этой идеи даже не было. Именно поэтому понятно, что государство обязано было вмешаться. А государство, вы понимаете, его реакция. Все, что шевелится, и это не под ним. Это надо быстро загасить. Тем более они сегодня, извините, колбасу делают, а завтра вдруг скажут, что мы хотим какие-то лозунги свои выдвинуть. А поскольку, кстати, система сугубо хозяйственная, между прочим, [2:11:44] то, естественно, этой опасности там немного. Тем более она организуется на локальных уровнях, на низовых. В системе вот это плюс для государства, кстати, что она не организует большие массы. Там нет массы, понимаете, никогда. Там есть группа, ну максимум там, у нас максимум было, по-моему, 7 предприятий. Это предприятия. Ну а там какие-то сотрудники. А так обычно, ну 4-5 человек всего. [2:12:12] Если о людях говорить. Если о предприятиях, то максимум 7. Обычно у нас как бы уже норма была 4. Вот 4 функции основные. И мы искали эти 4. Но 4 не находилось часто. Находилось 3, 2 даже иногда. Ну, 2 редко. Нет, этого не было. Но 2, ну, третье – это организованный покупатель. 2 могут быть, но третье – это организованный покупатель. [2:12:35] А если только пара, организованный покупатель и поставщик, вы уже поняли, это дисконт. То, о чем я говорил ранее. Такие варианты тоже были, но они не давали синергии. Они, кстати, резко проигрывают, одноразово могут сработать. [2:12:52]

Когда такая цепочка возникала, пара, то тут же находились, естественно, находили третьего. Раз у нас есть оптовик, который занимается в этом городе продажами чего-то, то давайте ему найдем поставщика. Но с этой дельтой будем жить еще мы. Понимаешь, да? И ему выгодно, и нам, потому что мы дельту-то мультиплицировали. [2:13:14]

Этот оптовик, он как получал, так и получает. Как продавал, так продает. И у него и норма прибыли. Естественно, он жадный, он бы хотел больше заграбастать. Но в этой системе он не может больше заграбастать. [2:13:25] У него поручители, у тебя поручители, у того поручители. Понимаешь, да? И система... Вот кто радуется социальной справедливости, я скажу такой парадокс. Сейчас нет никакого равенства между, условно говоря, Васиным автосервисом, где чинят машины, и генералом ГАИ области. Какая между ними, извините, вообще может быть связь? Вот в этой системе [2:13:53] между ними в одном из смыслов и связь существует, и разницы нет. Как? Реальный случай, рассказываю. Ехал ночью этот Вася, пьяный выскочил на трассе, которая защищена от пешеходов вообще. Ну, типа полуправительственная трасса. В Алма-Ате есть такая. [2:14:14] И вот ночью выскочил ему под колеса, какой-то, то ли самоубийца, неизвестно кто, и стоит этот Вася. Естественно, приехали ГАИ, начали что делать. Стало понятно, что уже, в любом случае, ему не выкрутиться. Видно, что они там меряют, уже его начинают прессовать. [2:14:34] А что ему делать? Безвыходная ситуация. Единственное, он за соломинку хватается. Он звонит в клуб, в диспетчерскую. Мол, мне нужна такая-то услуга. Заплачу, машину отдаю, условно говоря. Ну, как бы, он выставил на кон за услугу хорошую оплату. Ну, что тогда? Ну, тут же нашелся человек, который ему эту услугу как бы выполнил. Он что сделал? [2:15:03] Тут же построилась цепочка, давайте таким языком, чтобы было короче. Тут же выстроилась цепочка, и жена этого генерала, а еще уже вечером спать ложился, сказала, слушай, там вот произошла авария со смертельным исходом, тот человек не виноват, скорее всего, ты съезди и посмотри. Вот, [2:15:24] поехал бы генерал просто так? Ну, жене, он говорит, ну, а что это я поеду? Она говорит, ну, а мне врач мой лечащий сказал, что это ему надо. Завтра, если мы ему сейчас это не сделаем, он завтра меня, может быть, лечить не будет. Ну, понимаете, да? А ей позвонил вот этот лечащий врач. А лечащему врачу кто-то, да? Третье рукопожатие. И вы представляете ситуацию? Проходит буквально полчаса, там они еще все это меряют, протоколы составляют, и приезжает генерал, и задает вопросы. [2:15:53] Ну, естественно, они тут же в штаны наделали. И тут же выяснилось, что этот Вася вообще не виноват. Его выпустили тут же. Ну, там, естественно, они были обязаны завести уголовное дело. Но это все сразу прошло. Потому что все правильно померили. Оказалось, тормозной путь имелся. Превышения скорости не было. То есть, вот генерал решил эту проблему. [2:16:12]

Ну как бы в обычной жизни это замкнулось? Другой пример из этой же серии. Я просто объясняю, какие выгоды там получают люди, которые больше, чем экономически. Я уже не говорю про предпринимателей, которые получают выгоду за счет того, что у них постоянное сырье, постоянный покупатель. То, о чем любой мечтает. И постоянный дисконт, да еще он может объемы наращивать, покупать. У него появляются деньги на развитие, на все. [2:16:39]

Вот мы про бабушку простую скажем. Вот обычная бабушка. Бабушка, кстати, чтобы было ясно, депозиты им давали мы. То есть это была благотворительность. Всем пенсионерам давали депозиты. Ну тогда 10 долларов была большая сумма, кто помнит 98-й год. На 20 долларов мы с базара деликатесы ели. Ну сейчас, я не знаю, наверное, 500 надо. Может быть, если не тысячу, чтобы столько же закупить. [2:17:05] Вот, ну вот тогда как бы вот этот момент был такой, сверхпокупательной способности доллара. И вот мы этим бабушкам, учитывая сколько они могут там за раз на один цикл пойти в магазин и купить, выставляли депозит 10 долларов, это чтобы магазин мог им смело отпускать на эту сумму, если даже они не могут расплатиться. [2:17:25] Ну, в сделке. Понимая, что это будет заведомо компенсировано. То есть это как бы под запись с гарантией, что деньги завтра вернутся. Или в любой момент, как он нажмет кнопку и скажет, хочу возврат. [2:17:37] Он их там опытом собрал, например, этих 10 бабушек, пенсионеров, и в конце месяца сказал «хочу возврат». Он не скажет в этот день. Ну и все, на следующий день он получит возврат. Если не от них, то с депозита. Причем такое было не раз, а мы снова этот депозит можем пополнить. Потому что это получается, ты благотворительность оказываешь. Причем это очень востребовано у людей, кто не знает. [2:18:01]

У людей востребована потребность осуществлять благотворительность. Проблема в том, что ее невозможно ведь выполнить. Вы попробуйте в реальной жизни. Ваши эти деньги неизвестно куда пойдут, неизвестно кто и как потратит. Ну все знают уже, что они целевого адреса не достигнут. А вот в этой системе [2:18:17] срабатывает очень четко, потому что там есть всегда конкретно кто и даже ясно на что и как. Там лекарства, что. И вот этих бабушек было много, но они, несмотря на то, что депозит их всего 10 долларов, но они абсолютно равноправны с теми, у кого 2000 долларов был депозит [2:18:36] в основной верхушке, наиболее деловых, предпринимателей. Что ему там эти 10 или 100 долларов? Вообще вся масса участников имела депозит 100 долларов, как бы это норма была. Пенсионеры и многие другие 10, ну, малоимущие. И была еще ставка 2100, как с клуба пошло, однокомнатная квартира примерно столько стоила. Но разницы это нет, понимаете, между ними, как между членами этой синергии. [2:19:05] Нет разницы! Рекламацию бабушка, если у нее есть какие-то дела с этим олигархом, она ему также может поставить. И он также в этом клубе после этого не может по его регламенту работать. Никакие взятки не помогут. В каком смысле? Они помогут. Заплати, реши эту рекламацию. Заплати или разберитесь. [2:19:26]

А если понты начал крутить, ну другая сторона тоже может начать крутить понты, понимаете, да? Твои поручители начали губу отворачивать, да что это ты на нас, а кто вы такие, да? Ну и там такие же. [2:19:38] Те говорят, а мы вам на рекламации. И все, быстро разрастается. И очень скоро невыгодно ни одной из сторон. А на самом деле все же головой немножечко думают. Все-таки не идиоты ж полные. Они понимают, что невыгодно затевать из-за 10 долларов скандал. Другое дело, что если человек мешает работать, скандалист. Бабка-скандалист, может же быть. То, конечно, она будет очень скоро ее же поручителями [2:20:05] исключена, и она может при этом новых, кстати, найти, не проблема. Но у нас даже многие совсем исключенные потом все-таки кормились этого клуба. Он же уже познакомился с кем-то. Мне какая разница, ты мне купишь там эту колбасу, да? Ну, мы с тобой познакомились, а я не в клубе. Ну, и все остальное, что там надо. И даже услугу закажешь на меня. Понимаете, в чем здесь еще сила? [2:20:29] Что изгоев нет. Даже тот, кто скандальный... Он просто не может теперь свою деструкцию, свою какую-то черту характера, или свое там неважно, вносить в эту систему. Ну, как бы сама структура, она очистилась. Она здоровая, но она оздоровилась. Но она при этом не лишает возможности любого человека участвовать косвенно, если он имеет чисто человеческие отношения с участниками клуба. Значит, назовем это клубом. А поскольку работает закон третьего рукопожатия, то все [2:20:59] могут участвовать. И этим усиливают. Ну, согласитесь, если через тебя в нашем клубе покупается еще колбаса, ну, та же бабушка или кто-то там, то мы имеем больше прибыли в сети. Правильно? [2:21:14] Ну, эта потребительская растет система, ну, из рук руки, да, но нам это всем выгодно, всем, я имею в виду нам, кто участники в этой системе. Выгодно, потому что этот колбасный цех развивается тогда, и нам всем будет возможность еще и ассортимент иметь и прочее. [2:21:30]

И теперь вот я про бабушку хотел сказать. Получается, что на этой бабушке видна социальная справедливость, она в чем-то наравне с любым. В чем? По этому регламенту. Ибо среда взаимодействия, а если его и автоматизировать, регламент. Сделать, чтобы он не управлялся центром. Так то, там я следил, чтобы регламент выполнялся. Ну и команда клуба была. [2:21:48]

Было в ручном управлении. И это все равно, в определенном смысле, пирамида: есть лидеры. Пусть они только рефери, пусть мы были только рефери, следили только за выполнением. Но все же, регламент не был автоматизирован, еще раз повторю. Сейчас мы как раз это легко можем автоматизировать, децентрализировать, сделать в распределенной структуре. Извините, подвиньтесь, никто не сможет изменить регламент. Понимаете, да? При всем своем огромном участии. [2:22:14]

Недоволен - пожалуйста, делай форк, делай свою систему и меняй там регламент, а потом будем соревноваться, посмотрим, лучше ли будет твоя. Если она окажется эффективнее, если твой цыганский табор окажется эффективнее, чем все эти вот доброходы, которые говорят дух, духовность, значит, ты – молодец. Значит вы имеете больше конструктивности. Это так, к слову, что это все справедливо тогда. [2:22:41] И вот эта бабушка, условно говоря, она может заказать вопрос, решение. Вот я уже говорил, что если какие-то материальные вещи, их мастеров не так много, то мастеров, извините, решать, разруливать проблемы чужие, их много, как ни странно, и предлагающих услуги такого всякого рода. [2:23:03] И поэтому эти услуги даже в избытке. Ну и вот эта бабушка, условно говоря, тогда заказывает услугу: ее обидел сосед. Вот как в этом опять же у Райкина. Что-то его уже дважды вспоминаем. Что у него как-то сосед пришел.

В. Я помню, «Волшебная сила искусства» это называется. [2:23:24]

С. И здесь та же ситуация, примерно только по-другому решалось. Что это бабушка, она просто говорит, ну, она уже...

А люди там, это даже как лекции читалось. Читалось две лекции всегда, вот семь. Не я уже читал, а эти. Это была как бы бумажка уже расписана. Две лекции читалось всем вступающим. Ну, объяснялось, как работает. Первая о самом... [2:23:51] в принципе, регламенте, ну понятно. А второе обязательное, что вы деньги не едите. То есть была лекция о том, что ребята, вы в этой системе должны искать не деньги, а то, что на эти деньги собрались купить. [2:24:08] То есть доводилось до людей, что им не деньги в конкретной ситуации нужны, а что-то конкретное. И кто-то это предлагает. Вы же не деньги используете и не деньги печатаете. Вы их где-то взяли, потом кому-то предлагаете. Но вы предлагаете за что-то и также сами получаете за что-то. [2:24:25] И вот этот был важный момент, потому что, вы понимаете, цепочка услуг вот этих синергетических, она строится, неважно, есть там деньги как оплата или нет, это не играет роли. Но она строится… На спросе и предложении, а не на деньгах. [2:24:41]

По поводу спроса на деньги и предложения на деньги в этой системе как бы объяснялось что это да, деньги нужны всем да но в этой системе основной принцип таков: ищите не деньги а то что вам на деньги надо. Например, мне надо для детского садика деньги: ну, дорогой, ты вот так и напишешь что тебе нужен детский садик какие-то места и так далее.[2:25:06]

В. Как раз вы сейчас очень важный момент затронули. Фактически то, что вы сейчас сказали, вот эти две лекции, я это так сформулирую, это такой курс молодого бойца для члена клуба (в кавычках).[2:25:24] Может быть, эта лекция, наверное, в каком-то виде зафиксирована, чтобы ее...

С. Надо поискать бумагу, надо поискать. [2:25:39]

В. Да, вот это было бы очень интересно, да?

С. Да, у меня есть же лекции, есть как бы исходник, откуда потом это все было. Да, да, да. Это шестая лекция созидающих технологий, и я ее специально даже, она у меня хранится, кстати. [2:26:01] Потому что она исходник по поводу этого вопроса с деньгами. Ну ладно. Ну вот, в общем, вот этот момент единственно читался. Люди, кстати, это привычка у них жесткая: все-таки деньги. Но, в конце концов, потихоньку привыкли, что... [2:26:18] Ты хочешь взятку получить? Ты напиши, что ты хотел на эту взятку поиметь. Ты хотел в Лондоне сына учить? Ну, вот так и напиши: Сын балбес в Лондоне. Надо, чтобы обеспечить ему учебу, обеспечить ему жизнь и обеспечить, чтобы он их не пропил и на наркотики потратил. Вот так и напиши. Вот так он и пишет. И все. Он и получает это. [2:26:40] Потому что это всегда находится любое. Вы уже понимаете, закон этого третьего-четвертого рукопожатия, это вот для развитого мира, это будет не шестое, а всего лишь три с половиной рукопожатия, чтобы знать. Значит, вот это позволяет любую проблему вот таким образом решить. Найти того человека, которому тоже что-то надо там, [2:27:01] И который может эту услугу оказать. Не важно, кто он. Вот тут, когда я говорил, что более мощная система поглощает более слабую, я хочу так сказать. Вот там везде люди, понимаете? Ну, хоть где. И этим людям что-то надо. Но я самый крутой, я сижу. У меня же такие же проблемы. У меня проблема, ну, во-первых, правильная обслуга. Это ладно, это услуги. Но у меня же проблема связи, знакомств. Еще что-то. На этом живут такие. [2:27:31] Но, если этого не будет? И кто он будет? И вот, оказывается, вот эти рукопожатия, вот эти знакомства, вот это все, оно тут как раз легко представлено. Если простой слесарь Вася может с генералом через рукопожатие связаться, то условный уже не слесарь. [2:27:52] более деловой человек, он что, не может с президентом думать, связаться по этой схеме?

В. Я опять вспомнил Райкина. «Через товаровэд, завсклад…».

С. Так вот, там эта схема и работать начинает. [2:28:21] И это вот в чем ее опять же плюс? Да потому что каждый человек в любой системе, на любом этаже, между прочим, [2:28:29] пирамид этих, он всего лишь человек, и у него человеческие проблемы. Ну что вы думаете, этот чиновник, пусть он даже высокого ранга, да он бедняга, блин! Я даже не буду описывать его жизнь. У меня друзья такие были. Да у него, блин, жизнь в чем-то в сто раз сложнее и хуже. Я когда из Москвы уехал после всех этих [2:28:53] попыток спасти Россию, как говорится. Меня пригласили определенные генералы сначала. [2:29:00] Вот я потом уехал, просто уехал, да, и просто вот устроился на работу там за смешные деньги на какую-то станцию. Я понял, какой я счастливый. Понимаете? То есть насколько это счастье. Ты можешь просто жить ни о чем не думать. Не думать, что слева тебя сейчас застрелят, справа что-то еще случится. И вообще, что ты вот влез в этот гадюшник, и что ты оттуда вообще можешь не уйти, потому что тот, кто туда влазит, оттуда уже никогда не вылазит. [2:29:25] И вылезти не может. Ну, я, к счастью, не влез, сразу скажу. Хватило ума не влезть. Но сам принцип, это надо понимать, что все люди - люди, и у всех есть проблемы. И вот парадокс, что эти проблемы часто даже специально созданные подразделения не могут решить. А эта система решает. [2:29:47] Потому что изнутри проблема не решается, внутренние проблемы решаются извне. Понимаете? Она потому и проблема внутри, что внутри нет ресурса для ее решения. И это решение извне, ну, опять же, речь, конечно, сейчас о хозяйственной деятельности, я подчеркну это [2:30:03] о услугах хозяйственного уровня. Это не касается управленческих функций и так далее. Их вам никто и близко не даст, и застрелят как бы на подходе. Но что касается хозяйственной деятельности, что касается услуг связи и блата, ну давайте вот своими именами называть, рекомендации, связи, блат, то, что мы называем, вот это все в этой системе начинает хорошо работать без взяток, [2:30:29] что резко улучшает эффективность работы госаппарата.

Потому что проблема госаппарата, кто не в курсе, проблема она в том, что он неуправляемый. Он тоже теряет управляемость. И неважно, как он построен. На взятках. Наши СНГ-овские общества там все построено на заносах. Неважно, по какой схеме он построен. Но даже эти схемы теряют управляемость. По понятной причине. [2:30:56] Они могут на звеньях верхних иметь четкую управляемость. Ну, если что, быстро сядешь в тюрьму. Или там по голове настучат. Но эта административная система, она же замкнута на окружающий мир, на большую систему. И там опять проблема систем и управляемости в полный рост. Там самая диссипация. [2:31:15]

Да-да, и те самые проблемы, они потому и проблемы экономические. Заметьте, чем более жесткую пирамиду строят все эти социалистические страны, Куба, Венесуэла, вот сейчас Россия на этот путь встает, и все-все, они все накормить своих жителей не могут. Не обратили внимание, что все голодают? [2:31:32] В Корее там. Почему? Ну, казалось бы, причина, знаете, в чем? Не в том, что не могут произвести, а в том, что эта система неуправляемая. Как у нас было, кто в Советском Союзе жил. Потому что завскладом будет управлять. Понимаете? Завскладом будет управлять и по своим раздавать. Но невозможно этим управлять. Ты не можешь над каждым сторожем поставить сторожа. Потому что этих сторожей уже не хватит. А воровать начнут именно сторожа. [2:32:02] Что и произошло в том же союзе и везде в этих странах происходит. Парадокс здесь в том, что это связано не с плохими людьми, не с идеологией, обратите внимание. Это связано с самим принципом иерархической системы. Если эту иерархическую систему чуть послабляют, дают свободу звеньям определенным, как капиталистические страны, она существует. Но и там это уже тоже тупик. Вот, кстати, тут один нюанс. [2:32:30] До поры до времени это работало. Но когда система уже переросла определенный уровень, то политическая структура, юридическая структура и структура управления, это разные вещи: политика, это не структура управления. Они все начинают приходить в этот тупик неуправляемости из-за роста сложности, из-за накопления ошибок. [2:32:54] И все! Еще и конкурировать друг с другом начинают. И внутри каждой системы начинается это. В каждой такой структуре начинается конкуренция. И все! А послабление… Какое теперь послабление? Анархию дать? Возможность каждому городу в государство превращаться? Ну, вы понимаете, что это не путь. Потому что тогда, естественно, эта вся структура весь свой потенциал как единое целое потеряет. [2:33:18]

Ну, будут города-крепости, которые легко захватят любые варвары, у которых, простите, пирамида еще работает, и солдаты хорошо маршируют. На первых порах, получается, менее развитые имеют здесь преимущество. Почему? Потому что они более легко организуется для их примитивной деятельности. А какая там вся деятельность? Бери-беги. Значит, для их примитивной деятельности очень легко организуется структура пирамидальная, она хорошо работает. [2:33:47]

Это, кстати, к слову о Китае. Почему Китай не сможет построить, заведомо не сможет построить, жесткую иерархическую систему, все боятся, говорят, ой, да там сейчас сделают. Потому что такая система не способна ни к какой эволюции, никаким творческим процессам. Чтобы были организационные творческие процессы, люди должны иметь свободу. И свободу выбора и так далее. Чтобы и инновационные творческие процессы, у людей были, должны быть институты какие-то, учебники. [2:34:14] И так далее. Я могу много загнуть пальцев и сказать, что [2:34:19] попытка сделать внутреннего потребителя, это значит дать, ну, примерно, да, чтобы быть самостоятельным, нужно внутреннее потребление. А чтобы человек потреблял эти сложные гаджеты, у него должен быть определенный уровень мышления, мы вынуждены из этого крестьянина сделать человека, у которого интересы и мотивации, простите, уровня того же Голливуда, да, ну, то, что у всех. А это уже не позволяет сделать примитивную, [2:34:44] систему концлагеря, что называется. [2:34:52]

То есть вот эти вещи, они плохо понимаются людьми. Все же смотрят снизу откуда-то. Ой-ой-ой. А если системно посмотреть, то это же очевидные вещи. Или предложите решение. Вот то, что я вам сейчас сказал, решение социальной синергии. Это решение для определенного уровня. Оно позволяет вот то, как я сейчас это излагаю. Я могу и другие решения, сеть сознаний там начать. Ну то, над чем мы сегодня работаем. Мы работаем, кстати, над тем, чтобы решить проблему цивилизации [2:35:21] ее выживание. И я думаю, все разумные люди сейчас над этим работают. [2:35:26] Это другая совсем проблема.

Это не проблема экономического благополучия страны, города. Ну, будьте вы сыты и что. Ну, все. Ну, и это очень важно, кстати. Ну, и что? Ну, это кому-то ну, и что. А вот мне не «ну, и что». Мне надо семью кормить. И вам не «ну, и что».

В. Я понимаю. Есть такая фраза. «Для того, чтобы начать философствовать, надо озаботиться всем необходимым». [2:35:55]

Да, а если сейчас бордель и гражданская война начнется на почве того, что жрать нечего, извините, и это «ну и что», что ли? Значит, никому никакого «ну и что» тут не будет. ПоэтомуЮ что называется, степ-бай-степ. Вы решите, говорят, вот эту проблему более-менее эффективно. Потом поговорим о чем-то другом.

В. Вы говорили про этот переход к практической части. Вы дали ссылку, упомянули эту шестую лекцию. [2:36:45] Возможно, вы что-то по мотивам этой лекции расскажете.

С. Давайте, чтобы нам завершить этот разговор каким-то итогом. Получается, есть некий алгоритм, уже не важно, или принципы работают, [2:37:03] которые можно в ручном управлении соблюдать, при этом, не занимаясь самим управлением. Ручное управление, заметьте, за соблюдением регламента, а не за тем, что делают люди, фирмы. Это гораздо-гораздо проще. Кто занимается любой деятельностью, он понимает, что фирмой управлять – это головняки, это надо там дневать и ночевать. [2:37:27] А если ты просто следишь за регламентом, там все просто. Это как, знаете, тревожную кнопку нажали, рекламация есть. Ну и все. Значит, поручители сработали. Поручителям позвонили. И завтра единственное, регламент надо соблюсти. Значит, если рекламацию не сняли, ну не пришла ответка, что ее сняли оттуда, то значит, рекламация автоматически нажимается кнопка, звонится уже их поручителям. [2:37:55] Кто за этим сидит? Любой диспетчер. Понимаете?

В. Я тут, Сергей, некую метафору такую по поводу такого принципа взаимодействия. Что такое интернет? Ну, казалось бы, интернет – это компьютеры, это программы, каналы связи. Но, по большому счету интернет – это не оно. Интернет – это, на самом деле, набор протоколов взаимодействия. [2:38:23] И вот именно этот набор протоколов взаимодействия и привел к этому.

С. Да, это среда взаимодействия, имеющая протоколы взаимодействия. И мы говорим абсолютно о том же. Есть элементы, вход-выход, и нужны протоколы взаимодействия, и среда взаимодействия. Вот это и есть эти регламенты. И еще нюанс. И система решения проблем, связанных со сбоями в этой системе. [2:38:48] Вот про которую мы говорим, которая решается руками людей здесь, но, опять же, в рамках протокола. Идея настолько проста, на самом деле, и очевидна, что она, может быть, и не приходит в голову. Что я сказал такого, чего раньше не понимали? [2:39:07] Ну, единственное, вот эта идея рекламации мне долго не приходила. Вот этой рекламации, которую ставит любой любому. Ну, спасибо, меня как бы подтолкнули, сунули туда. [2:40:26]

В. Давайте тогда, наверное, на этом пока точку сделаем.

С. Я подытожу, просто коротенько. Итог такой, что есть алгоритм протокола обмена. Да, это протокол обмена. Есть алгоритм решения [2:40:45] тоже через этот же протокол обмена, кстати, алгоритм решения деструктивных вот этих проблем. Система работает так, что поворачивает людей автоматически конструктивными сторонами, за счет чего эта коллективная синергия появляется. Ну, коллективная самоорганизация. Они могут быть сколь угодно деструктивны, но в этой системе протоколы не позволяют суммировать их деструктивность. [2:41:10] ибо нет иерархии.

В. Скорее не суммировать, а усиливать, наверное, да?

С. Усиливать, да. Ну да, усиливать и вообще ей не давать, грубо говоря, разрушить эту систему. То есть деструкция локально неминуемо возникает, но в системе построен механизм, протокол как раз, регламент, который что делает? Ее эту [2:41:32] эту деструкцию гасит. И даже на самом уже глобальном уровне, когда, как говорится, царство поссорилось само с собой, и когда царство поссорилось само с собой, то оно просто разделится и все. [2:41:50]

То есть в этой системе нет такой проблемы. Ну, разделилось и просто появилось две такие группы. Это называется принцип ризомы. И, кстати, вся эта система поэтому и называлась ризомой. Вот этот принцип. Ну, одноранговая сеть плюс ризома. Почему? Потому что из любой клетки, из любой группы, из любого участника, если он взял этот протокол, а сейчас это легко, да? Это, условно говоря, [2:42:14] набор правил, причем даже вот так, соседний подъезд может взять другие правила сделать, то она просто работает по своим правилам, и из этой клетки выросла новая система. И все данные выходные есть, все эти ноу-хау, все известно теперь, ну и растите себе, ребята, а конкурировать будут тогда те, кто более самоорганизованный. [2:42:40]

В. Я правильно понимаю, что то, что сейчас форками называется и ризома, это практически одно и то же, да? Ответвление.

С. Ну да, да. [2:42:47] Я хотел это слово форк сказать, но не стал, так сказать, потому что не все реагируют. Ну да, форк от этой системы, от этого протокола может быть. Тем более, сейчас, когда его можно и нужно записать в блокчейне, и чтобы хэшами закрепить. Я имею в виду на что блокчейн? Не на саму сеть вот этих вот транзакций сети, а как раз на функционалы, на управление программным продуктом, на [2:43:10] на управление продуктом, который обрабатывает, на функционалы. Там надо сделать, чтобы эта программа постоянно обращалась, чтобы ее не подделали, да? Ну, саму обработку данных. Чтобы она была записана в блокчейне, постоянно оттуда же сравнивался хэш и так далее. Ну, чтобы контрольные суммы сравнивались. Чтобы мы имели гарантию от взлома. [2:43:35] Вот здесь блокчейн вполне на месте и вполне свою функцию выполнит. А сейчас, поскольку этих блокчейнов их море, мало того, в нашей команде даже Кибальников Сергей, они уже осваивают российский блокчейн, в частности. Мы хорошие друзья, он меня знает давно, уже лет 10. [2:44:00] Ну, я по понятным причинам на него ставку не делаю, я там не буду детали объяснять. Но я скажу так, что мы нашли уже много вариантов.

В. Давайте я просто скажу, поскольку я темой интересовался. С моей точки зрения есть некоторый такой [2:44:26] выдающийся персонаж, Джед МакКалеб, они сделали систему, которая сейчас одна из таких блокчейн-систем криптовалютных, называется она Stellar Lumen. [2:44:46] Он в свое время первым сделал торренты. Принцип торрентов именно он разработал, потом он еще один проект сделал, у него несколько проектов было. И вот то, о чем вы говорили, о том, что кластеры образуются и фактическое утверждение, заверение в рамках кластеров, у него это как раз тоже есть. [2:45:15] Я просто к тому, что он… Я не знаю сейчас, в каком он состоянии, уже история-то длинная, да, возраст и так далее и тому подобное, но вот с моей точки зрения, очень стоящий человек. Просто обратите внимание. [2:45:44]

С. Да, я понял. Хорошо. Давайте это будет у нас совсем другая беседа. А здесь я закончу на чем? Итак, протоколы. Простые достаточно правила. Правила, которые легко выполнимы. [2:46:08] Для небольших групп, ну будем ограничивать это, скажем, пятью тысячами активных участников. [2:46:14] Вот для пяти, может быть, даже для ста тысяч, даже, наверное, реально тоже. Значит, ну, тысяч до ста это можно делать вручную. Естественно, там будет много диспетчерских и один сборный пункт, да? Допустим, по рекламациям будет. Ну, у нас было серверов. Вот у нас, когда мы делали, кстати, хоть это еще и будет 98-й год, но мы припахнули американско-казахстанскую фирму, кроме банка, вот этого Тексако-банка, мы еще припахнули ребят, которые [2:46:43] поставили сервера и систему удаленного доступа для телевизионщиков, где был радиоканал, который мог пропускать видеосигнал. И мы благодаря этому удлинили этот канал. [2:46:55] до, как бы, ну, понятно, как это делается чисто технически. И мы поставили сервера. И у нас вот эти базы данных, они были на серверах, и через это работали. Плюс оттуда же работали кабинеты по рекламациям, потому что поручители, значит, могли... Ну, это такие маленькие технические детали, они важны, между прочим. Это как-то, как вы сказали, дырка с резьбой, да? И болтом. Да, да. [2:47:22] подвигает этот пол. А вот он, оказывается, если его не открутишь, ты можешь… камера может не запуститься. Так вот так же здесь. У нас там были простейшие правила. Ну, допустим, не может же каждый поручитель ездить и в личный кабинет входить и переводить эти деньги. Ну, представляете, это возня. Возню избежать, например, эти личные кабинеты. То есть был генеральный поручитель. Ну, как сейчас вот хавала, слышали такую систему переводов? Когда... [2:47:54] здесь берет у человека, а там отдает.

В. Да, я знаю, хавала, это старая, даже древняя система.

С. Ну, там была своеобразная такая схема. Она заключалась в том, что кто-то взял на себя функции вот этого генерального поручителя, да, и когда подтвержденная заявка идет, он переводит эти деньги, чтобы... А они потом в личного кабинета, естественно, там раз [2:48:18] в месяц или когда-то, ну там это налажена была система, потому что опять же, если они этого не сделали, рекламацию, ну понимаете, все авторегулировалось. То есть мы, естественно, упростили там. И упростили настолько, что люди не отвлекались на регламент. Решили? Решили! Кнопки нажали, что сняли рекламацию: все сняли. Заплатить, значит, вплоть до того, что кто-то наличный мог заплатить. Ну в общем, не важно. [2:48:46]

Теперь, и так вот это мы закончили разговор на том, что вот эта система была, а, принципы ее отработаны, я рассказал предысторию, как это происходило, чтобы не создалась иллюзия, что вот ни с того ни с сего изобрел очередной Мавроди. Мавроди там, извините, маленький ребенок, вот по сравнению, и вы уже, наверное, понимаете, да, уровень? [2:49:07]

Хотя Мавроди - очень хороший организатор, вот эти все люди, кто пирамиды делает, они очень хитрые, ушлые, иногда очень неглупые люди. [2:49:16] Это не их уровень, но вот такие люди как раз в этих системах они появляются, начинают конструктивно работать, к слову. Я забыл вам рассказать, что одна сетевая структура там участвовала, вот так, и превратилась, представьте, вот эта дурацкая пирамида по залазению в карманы друг друга, как и все пирамиды, мултилевелы большинства, она превратилась в очень созидательную структуру, понимаете? Которая, кстати, долго-долго потом существовала после Клуба. [2:49:41] То есть они стали реально что-то а) производить; б) кормить своих всех участников. В общем, грубо говоря, правда, там не было уже таких сверхприбылей, но вполне неплохо жили. [2:49:52]

Итак, вот такая система была отработана, методология, идеи были. Потом она построена, она отработала своё. Показала, я бы сказал, такой результат, который впечатлил настолько, что потом, когда я оказался в Москве попозже, в 99-м, ко мне пришла делегация, откуда они узнали, даже не знаю, ветераны там Москвы, Подмосковья часть всего этого, и сказали, Сергей, давай мы сделаем такое же. [2:50:21] Мне было уже предложение сделать в Москве, и я выбор делал. Этим заняться. Я сказал, ребята, конечно, денег можно заработать, я стану тоже миллиардером, пожалуйста, можете сделать и вы. Но это не спасет нас от тех проблем, которые грядут. Так что извините, я вот получил опыт, я знаю, что надо делать, я понял, что не решено. Я уже объяснял. Этих пунктов, кстати, достаточно много не решено. [2:50:49] И я ухожу этим заниматься. Все, я так и занимался этим. И я в Камбодже, кстати, оказался именно за этим. Потому что удобное место, не надо резину менять зимнюю, не надо то-сё. И мы в 2012 году здесь оказались как раз, чтобы здесь сделать, как и все сейчас фрилансеры делают, сделать небольшую группу. Куда мы пригласили программистов, и мы здесь сделали программный продукт. То есть, грубо говоря, это было просто место удобное рядом с морем, где мы занимались программным продуктом. [2:51:18]

Почему я остался? Это отдельная тема. Я к этому времени лабораторию построил, в двух словах буквально, и уже ее перевозить смысла нет, а тут тебе никто не мешает. У нас это очень затруднено. У нас всегда воюющие с ветряными мельницами: «А что ты тут делаешь? А что это у тебя на тумбочке? Что у тебя в тумбочке? [2:51:38] Делиться надо!». Ну и все в таком духе. Здесь этого всего не было, поэтому удобное место. Я гражданства не имею местного, но я считаю, что для работы. Я неплохо, продуктивно здесь поработаю. [2:51:54]

Ладно, значит, к чему подвожу, что мы на сегодня, вот используя те алгоритмы, и те протоколы, и те методики, которые были отработаны тогда, с небольшим, с небольшой модификацией, небольшой совершенно, по сути. [2:52:10] С учетом, что есть социальные сети, собрание можно теперь делать в Телеграм, где-то там, еще где-то, значит, или в Зуме. Мы сейчас можем взять и вот это все рекомендовать, расписать, вот следующие наши встречи, расписать прям по шагу, вот конкретные правила, как это сделать. [2:52:28] В лицах расписать, для подъезда, для кооператива. Ведь смотрите, вот собрались люди сейчас, какая-то община там, неважно, что они там поклонники кедрового ореха или они там, извините, собрались, чтобы духовную общину будущего сделать или там города умные там, да? [2:52:48] Неважно, зачем собрались эти люди. Но если эти люди собрались, они уже организованы покупать как минимум. Понимаете, да? Возьми ты сейчас вот эти принципы, которые мы сейчас изложим. [2:53:16]

В. Вы упомянули эту шестую лекцию. В общем, я говорю, хотелось бы, чтобы, поскольку это многократный класс, вот этот самый курс молодого бойца для члена клуба.

С. Ну, хорошо. Мы, да, вот у нас чем лучше сейчас разговор, потому что, условно говоря, нужно давно было говорить технарю с технарем. Ну, условно, технарю с технарем. Ну, или там... [2:53:39] реально стоящим, не гуманитарием. Потому что там вопросы все время художественного толка. А как там свистеть будут? А вот духовность. Ты задолбаешься объяснять этим людям, причем это будет со спорами, что, извините, бытие формирует сознание. [2:53:58] И трудно быть святым среди разбойников, таких единицы. А вот если мы создадим общество, где легко быть хорошим, да еще зарабатывать на этом хорошем, ну тогда и пойдет и духовное развитие. Понятно, это общество, конечно, создать должны духовные люди. [2:54:16] Да, они нужны, эти пассионари, эти духовные. Так их и тысячи лет пестовали. Вот они мы сейчас. И вы. И те, кто мне эти вопросы задает. Вот это те люди. Вот давайте мы это сделаем. Нас растила цивилизация именно для того, чтобы мы это могли сделать. Вот это бытие, эти протоколы. Но интернет ведь делает не тот, кто написал протокол. [2:54:36] Интернет – это взаимодействие людей. Убери людей, участников, контент, и не будет интернета. Это надо понимать. Чтобы мы, те, кто создает эти протоколы, и это все равно дело людей, специалистов причем, по возможности этого, что чайники этого не сделают. Что там люди будут друг другу писать, и какие будут духовные группы, я уже только что сказал. Есть группа А и группа Б. Может быть, даже оппозиционеры. Ну, [2:55:05] вот и докажите делом, что вы умеете сотрудничать, что вы сам организуетесь, и вы конструктивно умеете сотрудничать, любить друг друга. Не на словах, а на деле. Потому что те, кто хорошо любят в этой системе друг друга, ну, уважают в смысле, с любовью подходят, они имеют там колоссальные преимущества против тех, кто, извините, «дашь на дашь» делает! Надо «дар на дар». Вот, кстати, эта система разработана для варианта, потому что «дашь на дашь» там надо учет вести. [2:55:33]

Вот еще один момент, о котором мы даже слова не сказали. А как в сложных обменах вести оценку этой ценности? В простых – да, мы договорились, и все. Я вам молоко, вы мне компьютер. [2:55:46] А более сложных? И там это между предприятиями, и там вот эта проблема оценки ценностей, а это же нерешенная на самом деле на сегодня проблема. То, что мы ее решили, мне памятник, я считаю, надо ставить. Ну, кто же это понимает? Мы ее решили и тоже авторское на нее получили и проверили уже многократно, кстати. А сейчас даже сделали небольшую программку в нашей команде с... [2:56:13] Зенжак? Александр сделал программу небольшую для того, чтобы вот эти долевые участия или доли, как обменивают ценности, ну, ценность того, чем люди обмениваются, что это всегда можно было для сложных случаев, подчеркну, для сложных. Простых - легко. Ладно, но это мы ушли в сторону. Так вот, есть алгоритм, сейчас этот алгоритм [2:56:40] надо изложить так, чтобы любая группа, в такой мере, чтобы любая группа, мы будем излагать для подъезда, но обязательно должны изложить и для любого сборища, да? Ну, для любо го организованного. То есть у нас два варианта. Нулевой цикл, это люди живут, они уже собраны, они уже тоже организованы. Те, кто живут в одном доме, они уже организованы судьбой, понимаете, да? [2:57:01] Вы же со своими соседями, вы уже организованы. Вам стать организованным покупателем или производителем – это один чих. Для этого надо просто собраться в этом подъезде хотя бы пятерым и начать. Ну, так, к слову. И назначить маркетолога. Ну так, если в шутку почти. [2:57:20] Но также, и может быть сейчас даже актуальнее, для тех, кто уже собрался, мы видим эту массу всяких сборищ. Вы же видите, да? Кооперативов вот этих идей их уже столько. Ну, одни не могут собрать, а другие собрали. Блогеры, кто угодно. И получается, любое сборище мгновенно может превратиться в организованного покупателя. Всего лишь протокол. И тут же начать, как на дрожжах, получать выгоду. [2:57:47] Ну кто же откажется? Это же бабло, господа. Это же колбаса бесплатная. Это же связи, блат. Ну кто же откажется? Вот давайте мы алгоритм предложим, я надеюсь. Я сказал, он же предложен. Если вот это вот сейчас прослушав, кто-то загорелся, да пожалуйста, все есть. По моей фамилии найдете все, и без моей фамилии уже...

В. Сергей, вот я тут сразу скажу, не так просто найти. То есть нет, по фамилия есть, много есть, но дело в том, что когда информации очень много... [2:58:16] Можно не понять, с чего начать, там, вот как бы это раскручивать. Так что обычно... После того, как мы сейчас рассказали вот это, уже понять-то легче. Тем не менее, вот посмотрите, давайте, наверное, сейчас вот эту порцию общения уже как бы закончим, да. Я вам напоминаю, но я могу сейчас в Телеграме скинуть, да. Я вам тогда скину все, о чем мы упоминали. [2:58:43] Метаисторические перспективы, авторское свидетельство, созидательные технологии лекции, организованный покупатель, что делать. И вот эта шестая лекция, то, что вы говорили, а шестая лекция у вас в каком виде? Аудио?

С. В текстовом виде. А, в текстовом виде. Ага. [2:59:06]

В. Тогда, наверное, я вам сейчас в Телеграм это скину, вот этот список, вот то, что я записал. Ну, давайте. Да, и вы мне ссылочки дадите, и давайте запланируем просто вот следующую встречу.

Авторство:

Авторская работа / переводика

Использованные источники:

VkVideo: Социальная Синергия. 2-я встреча

YouTube: Социальная Синергия. 2-я встреча

Блог пользователя ВладимирХ | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии