Война будет до последнего украинца

Аватар пользователя ktylxy

Очередной, редкий пост от меня, неделю вынашивал мысли чтобы его оформить в законченную логически статью.
Что я жду от переговоров Путина и Трампа, очевидно из заголовка, я не жду что наступит какой либо мир, Зеленский просто откажется подписывать любые документы (иначе его пристрелит британский спецназ которые его охраняет).
Я ещё в самом начале войны понимал что цель запада посадить на шею России гирю в виде Украины, так или иначе, а чтобы добавить проблем, по всей Украине были сделаны схроны с оружием которые наши военные постоянно находят на уже освобожденных землях. План был как видится спровоцировать нас напасть на них и как минимум поставить там марионеточное правительство, или даже оккупировать большую её часть, все это должны было сопровождаться очередными экономическими санкциями которые удушали бы экономику России, но не полностью её  обваливающую, а Украина должна была дополнительно вытягивать деньги на содержание. В общем этот план не сработал, тут сыграло либо то что наши войска не достаточно быстро продвинулись, либо украинцы неожиданно сильно начали сопротивляться, в общем, имеем что имеем. 
Собственно я не минуты не верил что запад планирует оставить Украину государством даже в виде нескольких центральных регионов потому что в таком случае это им придётся так или иначе содержать эти регионы. Поэтому даже после срыва первого Стамбула цель Украины была проиграть войну но медленно и с максимальными потерями в населении и инфраструктуре. Именно по этому Украина снабжалась так чтобы не могла выиграть но чтобы каждый метр земли давался нам максимально дорого, и все занятые города оставались в руинах. Тут я замечу что тактика России хоть и кажется "не уверенной" но по факту вместо массированных наступлений с огромными потерями и наши войска заняли глухую оборону а затем перешли в медленное наступления подбирая ключи к тактике противника, вырабатывая контрмеры и истощая силы противника. Важным моментом замечу является то что "зона отчуждения" из загаженной минами и не разоравшимися боеприпасами земли тоже не растягивается по всей земле а по сути является полосой около 60-80 км шириной. 
Согласно сводкам на данный момент можно считать что силы противника истощены настолько что стал возможен глубокий прорыв противника на всю глубину основной линии обороны, это произошло не благодаря уловкам, плохой погоде, или других факторов использованных раньше, а прямо "в лоб". Наиболее вероятная причина этому истощение сил противника. Рухнет ли от этого фронт? Возможно, но у противника есть возможность отойти за Днепр да это означает потерю Харькова, Днепропетровска и вероятно Сум, но у них останется под контролем две столицы регионов которые Россия считает своими, а так же Одессу которую так желает заполучить Россия, что позволит не оканчивать войну. Вопрос в том как быстро противник сориентируется в ситуации и готов ли к такому отходу, оборонять названные города в случае развала фронта он в любом случае не сможет, потому что оборона Днепропетровска не создавалась в нужной мере а оборонять Харьков и Сумы без нормальной логистики это получить ещё один Мариуполь только с большим количеством пленных так как оборонять его будут не отборные фашисты из "навоза" которые первее всех сбегут за Днепр чтобы не попадать в плен, а бусифицированная пехота.
Сможем ли мы считать это "победой", только частично, на внезапно присоединенных территориях останется множество спящих агентов, схроны с оружием, и разбитую инфраструктуру которую ещё придётся чинить, а население кормить одевать и тд и землю разминировать чтобы можно было начать вести экономическую деятельность. К тому же не о каком прекращении огня не будет и речи, оставаясь за мощным естественным препятствием в виде реки противник продолжит удары вглубь нашей страны, и диверсионную войну вынуждая продолжать наступление до полного разгрома, хунты. Для повышения морали хохлам могут поменять управляющих, и объявят что поддержка даже без США продолжится "до полной победы", а для нациков многие из которых как раз не с западной Украины, а из Харькова и Днепропетровска будет новая цель "отвоевать дом". Удерживать оборону даже оставшимися войсками используя естественную преграду в виде довольно широкой и полноводной реки будет сильно проще, к тому же находящиеся по обе стороны Днепра Запорожье и Киев успеют подготовить к обороне в то время как наши войска будут проводить зачистку и фильтрацию, штурмовать их сразу не будут, в отличии от выше названных городов их окружение не возможно и все превратиться в мясорубку с массовыми разрушениями.

Так вот, в общем несмотря на возможный развал фронта, и потерю поддержки США на которую я предполагаю готовы пойти глобалисты для продолжения конфликта, война не будет окончена до полного поражения Украины. Утрату государства и всех выданных кредитов в компенсируют раздербаном западной части Украины.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Pilm
Pilm(11 лет 10 месяцев)

Вектор развития ситуации на длительную войну выгоден только Штатам. Он невыгоден Европе, крайне плох для РФ и смертелен для Украины.

Как итог — война будет идти со стороны Украины и СВО продолжаться со стороны РФ. Изменить ситуацию могут только два игрока. РФ и США. РФ — военными успехами (а это — наступление). США — если конфликт станет убыточным или при военно-политическом форс мажоре (Корея—Тайвань—Иран). Убыточность конфликта для штатов не предвидится,  пока не сгорит последний «Леопард», не износится последний «Еврофайтер» и не будет выпущена последняя ракета «Таурус». Потери которых надо будет непременно восполнить танками «Абрамс 2.0», самолетами Ф-35 и КР «Томагавк». А это заказы, заказы, заказы. Мало того, что платить придется втридорога, даже подозреваю, что расплачиваться за них Европа будет, простив США госдолг, ибо зачем штатам какой-то евро? И даже думаю, что если это будет 2:1, то Европа ещё легко отделается. Итого прибыль в 500%. А, как утверждают классики, нет такого преступления, на который не пойдет капитал за такой куш.

Декабрь 2023 года, АШ

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(13 лет 2 месяца)

Вектор развития ситуации на длительную войну... крайне плох для РФ

Почему же?

Аватар пользователя Status Quo
Status Quo(7 лет 2 месяца)

В том же недоумении. Коли мы ведём войну на истощение, необходимо запастись ресурсами и терпением - и у нас это всё есть. 

Аватар пользователя Апрель
Апрель(4 месяца 3 недели)

Ещё очень нужна пехота. Наверно, это кто угодно, но только не пикейные жилеты, им некогда, они о России думают. 

Аватар пользователя Status Quo
Status Quo(7 лет 2 месяца)

Что-то салом лежалым завоняло... smile116.gif

Аватар пользователя SyGrob
SyGrob(3 года 1 неделя)

Прогорклым. Есть такое понятие в общепите. Сало, жир, не может прокиснуть - стать кислым, и как ьы горьким не может, а вот придумали такое - прогорклость- да, старое лежалое сало, жир, масло ещë. 

А то что вы учуяли, так это хохлосвин. Весь в говне своëм, но надо пятак свой засунуть... 

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостные маты после предупреждения) ***
Аватар пользователя Pilm
Pilm(11 лет 10 месяцев)

Много ресурсов съедает. Они очень бы пригодились на восстановление и развитие пострадавших от войны регионов.

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(13 лет 2 месяца)

Много ресурсов съедает

Сколько?

Аватар пользователя Pilm
Pilm(11 лет 10 месяцев)

Только по патронам, снарядам, РСЗО, бомбам, ракетам и дронам выходит почти 40 миллиардов рублей в месяц. Выплаты военнослужащим на СВО + провизия - ещё 15 миллиардов.

Логистику со всеми её компонентами даже прикинуть сложно, но я попробую. Транспорт  - 120-150 миллиардов, медицина - 20-25 миллиардов, ремонт и обслуживание техники - 15-20 миллиардов.

По самым скромным (моим) подсчётам - около 200 миллиардов рублей в месяц.

По подсчётам Форбс, РФ тратит на СВО 400 миллионов долларов в день.

Т.е. в годовом исчислении больше, чем образование/ЖКХ/здравоохранение.

Но вполовину меньше, чем обслуживание госдолга.

Аватар пользователя Zlobniy
Zlobniy(5 лет 3 месяца)

как минимум эти 400 млн баксов в день вернутся в российскую экономику, а не будут заморожены на счетах в западных банках. 

Аватар пользователя Antybred
Antybred(2 года 1 месяц)

Так производство вооружения - это рабочие места, зарплаты и рост потребления. То есть получается рост экономики. К тому же научно-технический прогресс войны двигают. Кстати, это хорошо, когда война на территории врага, так ещё Сталин говорил, жаль что не реализовал. В отличие от Путина.

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилоязыкий) ***
Аватар пользователя Pilm
Pilm(11 лет 10 месяцев)

Можно производить снаряды, а можно и рельсы. Можно взрывчатку - а можно удобрения. Вроде, и там и там все при деле, работают. Экономику поднимают.

Только взрывчатку потом с поля в виде урожая не снимешь. Круговорот работы и добавленной стоимости закончится при подрыве.

Аватар пользователя Antybred
Antybred(2 года 1 месяц)

Зато взрывчатка - государствообразующий товар. А государственность - оплот мира и торговли.

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилоязыкий) ***
Аватар пользователя Itanium
Itanium(8 лет 2 месяца)

Вообще-то Украина требует ежегодно ~$50 млрд. только на содержание государства + ещё минимум столько же на оружие, а реально раза в 2 больше. И это деньги, которые вряд ли когда нибудь вернутся. 

Аватар пользователя AleXXX1966
AleXXX1966(9 лет 7 месяцев)

Что такое 50 млрд для штатов, если они за год влезают в долги на триллион+? 

Аватар пользователя Itanium
Itanium(8 лет 2 месяца)

если они за год влезают в долги на триллион+

Вы хотели сказать что влезают в долги и... ничего? Нет, это не так, и проблемы с долгом уже серьёзные. 

Аватар пользователя Lord250
Lord250(5 лет 8 месяцев)

Прокси войны они такие заковыристые. Преследуются интересы через сложные схемы и через третьи- четвертые страны. Нам надо тоже научиться играть. Пока мы играем в обиженное благородство и честность, но мир изменился. Честь, благородство, верность меняют вектора ( как бы это не было обидно романтикам и моему, еще воспитанному в Союзе, поколению - к слову, «дура» раньше было не обидным словом, им еще моя пробабушка пользовалась / только немного видоизмененным «дурында»/ - и означало девушку в срок не вышедшую замуж). Можно дипломатическими мерами подтолкнуть наших симпатизантов к более активным действиям в Иране, Тайване, Южной Америке - заставить тратиться на несколько компаний нашего противника, суетиться.

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(8 лет 11 месяцев)

Вектор развития ситуации на длительную войну выгоден только Штатам. Он невыгоден Европе, крайне плох для РФ и смертелен для Украины.

Сейчас вдруг выясняется, что вектор на длительную войну - вполне подъёмен для России, невыгоден для США, но, почему-то крайне привлекателен для Европы и властей Украины. При явно критической невыгодности для двух последних.

США - хотят выйти из прямой увязки с конфликтом.
Россия - хочет прояснить и рационализовать отношения с США. При этом, лишив конфликт одного из спонсоров.

А вот чего хотят Украина и ЕС - тут только у них спросить. А как спросить того, у кого амёба вместо мозгов?

Аватар пользователя Toliksakov
Toliksakov(8 лет 4 месяца)

Меня вот мучает один вопрос-имея опытных стратегов и ресурсы(грубо) почему запад забуксовал?Ответ вижу в том,что слихком запад немонолитен,слишком много вековых противоречий,и обид.А у нас ключевые решения принимает более оптимальная структура(в этом случае).Отсюда и рабочая тактика-вносить смуту в некрепкие ряды супостата.

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(8 лет 11 месяцев)

Ответ прост - законы физики не позволяют получить всё сразу.

Если что-то разношёрстное объединилось искусственным образом - то крайне редко оно бывает одновременно сильным, умным и богатым.
Обычно наоборот - скатываются в коррупцию, перетягивание бюджетов, популизм, клоунаду и идиотократию наверху, а в перспективе - с неизбежностью и в "хватит кормить".

У нас среди камрадов до сих пор на форуме плач слышен про упущенные из сферы контроля Восточный Блок и Республики. А при этом, можно сравнить управляемость и эффективность процессов нынешней России - с оными позднего СССР. И тихо удивиться разнице.

Если что, то по той же причине Россия не спешит не только "объединиться с Украиной", но и даже с той же Белоруссией до сих пор не объединилась. Южную Осетию с Абхазией не включила. Брать Харьков с Сумами не спешит. Из Херсона легко отошла.

Аватар пользователя Antybred
Antybred(2 года 1 месяц)

Верно. Потому что присоединение территорий вторичная цель. Первичная - их обеззараживание. И тут важна очерёдность.

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилоязыкий) ***
Аватар пользователя Pilm
Pilm(11 лет 10 месяцев)

Европа теряет деньги, как в экономике, разрушая выгодные связи, так и прямыми дотациями Украины. И в то же время политические элиты Европы не могут из войны выйти, т.к. к ним возникнет множество вопросов. Практически то же, что и в ситуации с Зеленским, только в лайтовой форме и смерть не поджидает за каждым углом.

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(8 лет 11 месяцев)

Да, "ловушка лоха". Делать всё по наихудшему сценарию, только чтобы не признаться самому себе, что поступаешь как "лох".
И чем хуже действия - тем труднее из них выйти.

Вопрос "а нафига всё это было" - станет ключевым для многих общество по окончанию СВО.

Аватар пользователя Antybred
Antybred(2 года 1 месяц)

Ради победы над врагом, разве нет?

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилоязыкий) ***
Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(8 лет 11 месяцев)

Вы имеете в виду, ради того, чтобы поудобнее лечь на обеденное блюдо медведю?
Или чтобы "уж наточняк отыграться в казино"?

Аватар пользователя Antybred
Antybred(2 года 1 месяц)

Я имею ввиду, чтобы уничтожить врага. Что ещё неясного? Если есть враг, то его следует уничтожить. Победить. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилоязыкий) ***
Аватар пользователя martyn
martyn(13 лет 4 недели)

А я не вижу проблем для элиток европы и 404. Какие проблемы у Резникова или Умерова? Если исключить их из мотивации радение за 404, то лохи как раз все остальные громадяне. Да и то, начиная от комбрига, а скорее даже комбата, плюсуя ТЦКшников, все они наживают. Многие почти без риска. Платит США, возможно спросит потом за деньги, но сейчас, исключая будущее 404, у элиток всё ок. 

У есовцев еще проще - рисков вообще никаких, а бабло пилить даже удобнее, чем на ковиде.

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(8 лет 11 месяцев)

Лохами являются народы - а не элитки. Элиты - как раз этих лохов раздевают.

Аватар пользователя Александр Мичуринский

 Суммы 

Не суммы, а Сумы

Аватар пользователя ktylxy
ktylxy(13 лет 10 месяцев)

Подправил

Аватар пользователя Александр Мичуринский

Спасибо. Всё таки родной город.  Дед преподавал в тамошнем артиллерийском училище. Которое закончил мой отец.

Аватар пользователя Evgeny T
Evgeny T(9 лет 8 месяцев)

России как раз взяла курс на длительную изнуряющую и оказалась права

Осталось немного

А вот там -там пичаль - на складах пусто

Скоро только самих европейцев на мясо-так как вояки у них никакие

А всякие зануханные Франции даже с 5000 солдат для защиты своих интересов в Африке наскрести не смогли

У России раскачигаривающая ВПК -импортозамещение - сброс в первые годы сво скажем так неликвида. ака из тюрем и многое другое -уменьшение долговой нагрузки (так как выплачивали но новое не одалживали) - занятие части страхового рынка (мореплавание) - тестирование и допилинг вооружение и по сути создание настоящей армии которой счас считай ни. у кого и нет и многое по другим сферам

Плюс отжим еще территории так как подготовленая ситуация для 4 котлов и при одноврменном нажиме несколько закроются быстро

Аватар пользователя ktylxy
ktylxy(13 лет 10 месяцев)

Боюсь все не так оптимистично, несмотря на "пустые склады" их промышленность все таки переходит на военные рельсы, у них возобновляются производства боеприпасов а для повоевать у них есть поляки, у которых войск и вооружений больше чем у всей остальной европы. В общем они готовы к долгой войне, пусть и не так хорошо как мы.

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(13 лет 2 месяца)

переходит на военные рельсы

С какой целью? Окончательно добить экономику?

Аватар пользователя ktylxy
ktylxy(13 лет 10 месяцев)

Война разогревает экономику, она безусловно дорогое удовольствие но когда экономика перестраивается на военные рельсы это дело начинает приносить деньги.

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(13 лет 2 месяца)

Долго? Без реальной войны-то.

Аватар пользователя ktylxy
ktylxy(13 лет 10 месяцев)

Скорее всего в следующем году они решат проблему с производством артиллеристских боеприпасов, и возобновят производство своих авиационных ракет типа штормшедоу, форсируются разработки "евротанков" и прочего "своего" вооружения. Так же они усвоили опыт СВО и например появилась кассета ракет типа "град" для хаймарса 120мм против его обычных 227мм. В общем опыт накоплен и обдумывается, хохлы для них просто расходник на котором можно обкатать свои тактики, так британцы например угробили бригаду хохлов на штурме Крынок, не думаю что они будут использовать эту тактику вновь, по крайней мере своими войсками.

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(13 лет 2 месяца)

Воевать с нами собрались? И чем же им их "евротанки" помогут?

Аватар пользователя ktylxy
ktylxy(13 лет 10 месяцев)

Воевать за свое выживание, с кем будет покажут обстоятельства. На данный момент реально, польша обладает наиболее крупной армией в европе и находится на пути к перевооружению, заказав огромное количество хаймарсов, новые танки САУ и тд. Глобалисты используют фантомные боли пшеков по их "речи посполитой" чтобы сделать из них новый таран против России те в последнее время затеяли двухкратное расширение армии.

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(13 лет 2 месяца)

Воевать за свое выживание

А что случилось? Им кто-то угрожает?

Аватар пользователя ktylxy
ktylxy(13 лет 10 месяцев)

Голод, им угрожает голод, во всех возможных вариантах. 

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(13 лет 2 месяца)

С чего бы?

Аватар пользователя ktylxy
ktylxy(13 лет 10 месяцев)

А откуда им взять еду? Её в Европе выращивают меньше чем едят. Ресурсы? У них нет своих ресурсов, они их срыли, получать могут только со стороны, и за деньги они их уже покупать не могут, им они нужны только бесплатно иначе они не выдержат конкуренцию с Китаем. Население? не тупые религиозные фанатики из африки, им нужны квалифицированные или готовые к обучению люди, нужны хотя бы для того чтобы поддерживать инфраструктуру. Европа съела все что могла у себя, и теперь пожирает сама себя вгоняя в кризис, и у неё один путь, на войну за свое выживание, даже проиграв эту войну они решат часть проблем просто снизив качество жизни у населения и уменьшив его количество.

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(13 лет 2 месяца)

А откуда им взять еду?

Купить у производителя, если своей не хватает.

Аватар пользователя ktylxy
ktylxy(13 лет 10 месяцев)

А на какие деньги? Их экономика не вывозит конкуренцию, они уже сейчас покупают больше чем продают, значит еду они могут купить только в долг.

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(13 лет 2 месяца)

Вместо "евротанков" произвести что-то полезное и продать.

Аватар пользователя ktylxy
ktylxy(13 лет 10 месяцев)

а кому оно нужно ихнее? Китай уже делает не хуже по большей части, и за редким исключением, а главное дешевле. 

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(13 лет 2 месяца)

Можно и на китайских заводах в Европе что-то полезное производить.

Аватар пользователя Lord250
Lord250(5 лет 8 месяцев)

Война разогревает экономику - добавляйте - военную экономику. Для гражданского населения этот разогрев практически бесполезен, ибо количество и разнообразие гражданских товаров не увеличивается, а средства на их выпуск сокращаются. Польза от новых технологий и открытий в военной сфере с применением в гражданской сфере растягивается на десятилетия. Новых рабочих мест образуется немного. Страна, перестроившаяся на военные рельсы теряет в развитии всех сторон своей жизни, кроме военной. Теряет и население, а в обратку получает калек и ПТС. Как правило богатеют несколько сот нуворишей, а социалка пополняется со скрипом и недовольством от них. Все эти богатеи негатив войны сбрасывают на плечи налогоплательщиков. Кто из них за свой счет содержит госпиталя, центры реабилитации, поставляет 10% выпускаемой для фронта продукции со своего предприятия бесплатно…? Доходы то у них огромные.

Доход от военной промышленности получает не воюющая страна - продавая продукцию воюющим странам. Воюющая страна тратится на войну и хорошо если выходит так на так.

Аватар пользователя Antybred
Antybred(2 года 1 месяц)

Это верно для проигрывающей стороны. Ведь проигрывающие теряют население.

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилоязыкий) ***

Страницы