Наши войска наступают и вполне успешно. В этой ситуации у США не остается никаких вариантов, как подтолкнуть нас к заключению «сделки». Хотелось бы верить, что у Москвы есть свой план, и мы, даже если нас «отрубят» от продаж нефти пойдем дальше вперед и добьем врага до конца. Но исходя из анализа и истории вопроса - вероятность такого сценария менее 30 %.
Глядя на все происходящее, на почти потерянный для нас народ Украины, на СВО, оказавшейся длительной операцией, невольно думаешь: почему мы не использовали более благоприятную для нас ситуацию 2014 г.?
Как не повторить ошибок прошлого? Продолжим анализировать наши ошибки 2014, а также рассмотрим альтернативные сценарии: «Русская весна» или «Русская осень».
Из котла в котел: о том, что ВСУ в 2014 никакой серьезной силы не представляла
«Русская весна» была разной: были успехи, как в Крыму, были неудачи, как в Харькове и Одессе. Но были и совершенно удивительные феномены успеха на Донбассе, когда стихийно образованное ополчение ДНР и ЛНР (пусть потом и с российской поддержкой) в щепки разносило регулярные войска ВСУ.
Изваринский (Южный) котел. В июне 2014 года украинские войска численностью 45 тыс. человек начали наступление на юге ДНР вдоль границы с Россией от Амвросиевки в обход Саур-Могилы в направлении Изварино с целью отрезать ЛНР и ДНР от России и перекрыть возможности для поступления военной помощи из России. Продвинувшись на расстояние более 100 км, ВСУ не смогли взять под контроль основные транспортные магистрали. На южной границе ДНР и ЛНР образовался длинный и узкий (шириной 8-10 км) выступ, контролируемый ВСУ «южная клешня». В результате в июле силам ДНР удалось перерезать выступ в нескольких местах. 17 июля представители вооружённых формирований ЛНР заявили об окружении группировки украинских войск, куда попали: 72-я отдельная механизированная бригада, 79-я отдельная аэромобильная бригада, 24-я и 28-я отдельная механизированная бригада, территориальный батальон «Шахтёр» и часть батальона «Азов». В начале августа ВСУ смогли деблокировать котел, и часть подразделений под огнем артиллерии вышла из окружения. Погибли до 3,5 тыс. украинских военнослужащих. По данным ЛНР, наши захватили 67 единиц украинской военной техники различной степени годности, включая 18 РСЗО «Град», ЗРК «Оса», ПЗРК, 15 танков и бронетранспортёров, боевые машины пехоты, боевые машины десанта, гаубицы.
Иловайский котел. 10 августа 2014 года до 1,2 тыс. бойцов ВСУ начали наступление на Иловайск крупный железнодорожный узел в ДНР. После трех недель боев ВСУ удалось занять часть города. 19 августа за город Иловайск развернулись кровопролитные уличные бои. К концу дня ополченцы накрыли позиции украинских силовиков залпом систем «Град». 26 августа в результате наступления вооружённых формирований ДНР в Иловайске оказались окружены батальоны «Донбасс», «Днепр-1», батальоны МВД «Херсон», «Свитязь» и «Миротворец», а также сводная рота 93-й и 17-й бригад ВСУ. Но бои продолжались, украинские силовики пытались вернуть контроль над городом. К 28 августа положение попавших в окружение украинских войск стало катастрофическим.
29 августа президент России Владимир Путин призвал открыть гуманитарный коридор для солдат ВСУ, чтобы дать им возможность выйти и получить медицинскую помощь. Ополченцы приняли это предложение, однако уточнили, что украинские военные должны выйти из «котла» без вооружения. Несмотря на это каратели попытались вырваться из окружения военным путем. В результате выход украинских войск привел к колоссальным потерям. По информации командира украинского батальона «Донбасс», под Иловайском украинские потери превысили 1 тыс. человек.
Дебальцевский котел. Наступление ополченцев в Дебальцевском выступе началось 22 января 2015 года. Начавшиеся боестолкновения вылились в фронтовую операцию с применением танков, тяжёлой артиллерии и реактивных систем залпового огня. 5 февраля силы ДНР заявили об установлении полного контроля над Углегорском. 9 февраля армия ДНР перерезала трассу М103 Артёмовск Дебальцево, связывавшую группировку ВСУ в Дебальцево с основными силами: был взят населённый пункт Логвиново, расположенный на этой трассе. 10 февраля ДНР заблокировали трассу, ведущую из Дебальцево в Артемовск, полностью окружив ВСУ. В окружение попали от 6 тыс. до 8 тыс. украинских военнослужащих. 18 февраля ополченцы отчитались о взятии Дебальцева под полный контроль.
15 февраля 2015 года вступило в силу соглашение о прекращении огня, но бои продолжались. 18 февраля остатки украинских формирований вышли из Дебальцево, потери ВСУ составили около 3 тыс. чел.
Действительно Россия не кинула Донбасс и была военная и гуманитарная помощь, но факт остается фактом. Исход для ВСУ в 2014 г. был как на этом фото.
Но вот незадача: принятие «Минска-2» произошло после масштабных боев под Дебальцево. Ну да один и первых жестом «дорой воли». Соглашение было согласован 1112 февраля 2015 года на саммите в Минске. Нужно было примирить стороны, но по факту поддержали «чужих».
Почему в 2014, а не 2022 ?
Предвидеть нужно все: в этом и есть работа госсапарата и спецслужб. Но политика имеем много красных линий и это нас подвело.
Некоторые либеральные аналитики полагают, что целью Запада в 2014 было втянуть Россию в конфликт на Украине, и мы лихо ушли от него. Такая вот победа ! Цель такова, но с пометкой: на невыгодных для нас условиях. Либералы, боясь санкций, сделали все, чтобы Россия попала в конфликт на невыгодных условиях Минские дали ВСУ и Западу прекрасную фору, и они использовали ее для вооружения и создания мотивированный армии.
Объясняя, почему СВО не была начата в 2014, Президент поясняет, что Россия не была готова в 2014 году в одиночку противостоять всему коллективному Западу, поэтому начинать СВО тогда было совершенно нереалистично. Но в 2014 не было такой концентрации ресурсов против России ни на Западе, ни в Украине. Особенно на Украине. Сделав все быстро - нам бы помогло русское население, мы бы поставили Запад перед фактом: мы вернули свое. Но «Хьюстон, у нас проблемы»: мы этого не хотели тогда и не хотим сейчас. Тогда мы продолжали курс 1991, а сейчас в более прогрессивной форме курс 2014.
Также Президент говорит, что мы рассчитывали на исполнение минских соглашений. И что они нам дали? Они были уступкой, т.е. отдачей всей Украины, включая по тем временам даже (!) Донбасс в руки Запада. И те же немцы признали, что это был обман.
СВО надо было начинать не в 2022, а 2014 - и мы добились бы очевидных успехов: когда ВСУ даже от добровольческой армии Донбасса попадала из котла в котел, потеряв боевой дух и мотивацию. Армия, состоявшая и из хохлов и русских, не имела тогда еще такой сплоченности и уровня мотивации, достигнутого во времена Зеленского. Судьба, кроме Крыма готовила нам другой подарок - Украину, положив врагов наших к ногам нашим: но мы сознательно отвергли сей Дар.
В апреле 2014 газета Взгляд опубликовала мнения двух бывших руководителей Генштаба Вооруженных сил России. По их мнению, украинская армия не могла оказать серьезного сопротивления нашим «миротворцам» в случае вторжения. А вот мнение всем известного военного эксперта, Вице-президента Академии геополитических проблем Константина Сивкова: «Если и будет оказано сопротивление, я не думаю, что оно будет очень сильным… Поэтому за суткидвое, максимум за дватри дня российская армия сможет дойти до Киева».
А вот оценка самого Президента, сделанного согласно изданию Spiegel Online (или Deutsche Welle со ссылкой на итальянскую газету La Repubblica), что президент России в телефонной беседе с главой Еврокомиссии Жозе Мануэлом Баррозу, состоявшейся 29 августа накануне саммита ЕС, заявил, что при желании он «смог бы взять Киев за две недели». На что помощник президента Юрий Ушаков поспешно заявил, что оно "вырвано из контекста и имело совершенно другой смысл".
Напомним, что в январе 2022 года по запросу президента Казахстана Касым-Жомарта Токаева в связи с массовыми протестами, переросшими в Алматы в вооружённые столкновения протестующих с правительственными силами была успешно проведена миротворческая операция ОДКБ в Казахстане Россией и другими странами участниками организации.
Цитируем Ищенко про аналогичные события в Белоруссии: «Заметьте, российским войскам даже не понадобилось входить в Белоруссию. Просто Путин сказал: мы готовы поддержать Белоруссию вооруженной силой».
Опыт операций США в Ираке, последнего конфликта Ирана и Израиля, опыт успешного взятия Азербайжданом Карабаха - и в первую очередь успех СВО в течении фераля-марта 2022 г. показывает, что успешные военные операции не могут быть длительными. Они должны достигать своих целей в сжатые сроки или их достижение становится невозможным.
России надо было смело транслировать свои национальные интересы и идти на пролом, решая проблемы по мере их наступления. Нерешительность это худшая стратегия. Ибо как говорил наш гениальный полководец Александр Суворов: «Смелость города берет». Вот несколько цитат и мыслей по этому поводу. Сунь-цзы: «Я слышал об успехе быстрых военных походов, и не слышал об успехе затяжных. Ни одно государство не извлекло выгоды из длительной войны.» «Война любит победу и не любит продолжительности.» Мао Цзэдун: «Фашисты и империалисты хотят, чтобы войны длились без конца.» Карл фон Клаузевиц: «На войне ошибки от доброжелательности являются худшими из всех.»
Последующее растягивание СВО, Стамбульский, Харьковский и Херсонский маневр показывает, что затяжной характер военных действий более выгоден Западу, который через умножение потерь уничтожает славянскую цивилизацию на Украине. Начав СВО в 2014, мы могли бы:
(1) с минимальными потерями окружить Киев, вынудив его капитулировать и заняв всю территорию Украины, кроме ее Западной части. Были ли тогда недовольные - были бы. Но начав экономические реформы и запустив пропаганду, мы могли бы денафицировать Украину, слив недовольных во Львов. Сейчас достижение цели денацификации выглядит нереальной для этого надо менять власть на лояльную к России. За 8 лет фашизма Киев произвел колоссальную зачистку, антирусское форматирование населения, что еще более осложняет нам возврат территорий. Да были бы санкции, причем на уровне 2022 г, угрозы и психоз. Но как показала практика, мы успешно и быстро адаптировались к санкциям.
(2) Уже тогда могли бы совершить разворот на Восток и заняться своей экономикой и армией.
(3) Мы получили бы зерно и сельское хозяйство Украины, которое теперь идет в Европу.
(4) Можно было сразу создать тройственный союз Россия-Украина-Белоруссия. Все эти возможности были упущены. Скорее всего, увидев нашу решительность, Запад умирил бы свои аппетиты. Ибо «победителей не судят».
Как заявил Директор центра геополитических экспертиз Валерий Коровин в сове в 2023 г - России нужно было начинать спецоперацию на Украине в 2014 году: «Тогда это стало бы действительно специальной военной операцией, когда лишь одно присутствие российских войск на территории Украины обеспечило бы моментальное сворачивание майданных сил и освобождение Киева от едва закрепившейся там проамериканской верхушки». … в 2014 году армия у Украины существовала «лишь номинально». «Опомнились спустя 8 лет, не заметив, что Украина уже не та».
В том же 2023 г. военный эксперт К.Сивков также заявил , что СВО РФ необходимо было начинать в 2014 году. «Начни мы СВО в 2014 году Украина стала бы второй Белоруссией».
Поразительно то, что Запад умеет играть, рассчитывая свои шаги на десятилетия и вполне реализуя их. Но мы совершенно не способны планировать свое будущее, живя по принципу «текущего окна». Завися от внешней торговли, России крайне сложно транслировать и реализовывать свои национальные интересы.
Хотя ВСУ после 2014 стали формировать сильнейшую армию Европы, мы допустили просчеты в производстве БПЛА, обеспечения космической разведки и средств связи, не сумев в полной мере подготовить армию к готовящейся войне. Ответ прост: либерально-олигархической России это все было абсолютно не нужно.
Играем в шахматы: санкции - «Русская весна» или «Русская осень» ?
Санкции были введены после возвращения Крыма. Было понятно, что надо было срочно создавать альтернативу Свифту и платежным картам. Действовать надо было быстро и решительно, но решения принимались медленно. Платежная система «МИР» - АО «Национальная система платёжных карт» была создана только (!) 23 июля 2014 года. Напомним, что ДНР и ХНР были провозглашены 7 апреля, а 28 апреля создание ЛНР.
При этом очень важно, что 29 апреля 2021 года Европейский парламент принял рекомендательную резолюцию, призывающую отключить России от системы SWIFT и ввести нефтегазовое эмбарго в случае «перерастания наращивания российских войск на границе с Украиной во вторжение на Украину со стороны России». Именно этот упреждающий шаг со стороны Запада оказал критическое влияние на действия Москвы. Однако скорее всего такие меры не могли быть введены сразу, поскольку вызвали бы энергетический коллапс в ЕС. СВО могла быть начата после того, как были проведены успешные операции ополченцев, т.е. созданы котлы, в период до 1 сентября вместо Минских соглашений.
Либералы рисуют нам апокалиптический сценарий «Русской осени» в 2014, где у нас не было бы налички и наступил бы голод. Как показывает опыт максимальных санкций 2022, мы к ним отлично адаптировались, и сказать, что это произошло за счет 8 летней подготовки к ним нельзя.
Еще в октябре 2014 г. немецкая разведка BND верно спрогнозировала , что Россия сможет противостоять западным санкциям несколько лет.
Резкий обрыв экономических отношений для Запада в 2014 представлял не меньший стресс, чем для нас. Только в 2022 Европа взяла курс на ликвидацию взаимной торговли - сценарий железного занавеса по предупреждению ЕС в апрель 2014 был маловероятен. Даже сейчас Венгрия, Сербия и Словакия покупают у нас трубопроводный газ, а СПГ тем более.
Наиболее болезненный вариант был в блокировке карточного сервиса. По данным на начало 2012 года, из 199 миллионов выпущенных карт на долю Visa приходилось 40%, а на MasterCard 36%. Но к осени 2014 мы уже могли бы уже создать вою систему.
Нефть и СПГ можно продать всегда, вопрос с какой скидкой. Даже если нам объявили эмбарго то ТЭК и обрубили бы Свифт, мы вполне могли бы (тогда) торговать с Китаем, Индией и Ираном. Только сейчас Трамп пугает нас полной экономической изоляции. Хлеба было достаточно, и все остальное можно было купить в Китае за счет организации внутренней системы расчетов, не попадающей под санкции.
Санкции наоборот пошли на пользу России, и чем они были бы раньше, тем лучше. Ограничение импорта и уход западный компаний с рынка создали отличные предпосылки для развития собственного, хоть какого- то производства т.е. импортозамещения. До 2014 мы были сырьевой полуколонией Запада - и он наживался на нас, как только мог.
Эпилог
Есть ли у нас лицо, либо оно формируется интересами торгующих сырьем, нефтью и газом, тотально зависящих от системы мировой торговли, полностью контролируемой США?
Основная цель Трампа сохранить Украину для Запада, для чего он и ищет мира. Нетрудно видеть, что Кремль продолжает антиимперский курс, начатый распадом СССР в 1991 г. Исключение составил Крым, который сам шел в руки. Потом Донбасс, в котором поднялось и успешно продолжилось неожиданно и для Москвы и Запада народное восстание против сил глобализма. Потом потребовался «коридор» к Крыму и в ходе войны возникли «новые» территории. Однако вернуть всю Украину (кроме Западной части) для либеральной Москвы это табу, которое полностью порушит возможность нормализации отношений с Западом. Украину поделили - скорее всего еще в 2022 г.
Так почему не помочь, как и ранее? После 2014 «шарахнуло» через 8 лет. А сейчас - что потом, новая война, только общеевропейская, на манер второй мировой? И подобно тому, как эти обе трагедии сказочно обогатили США, им это все сказочно выгодно и сейчас, давая возможность отбросить своих основных конкурентов ЕС и Россию в хаос. Что там на кепке Трампа сделаем Америку великой чего проще, а потом новый план Маршала?
В 2014 нужно было масштабировать успех Крыма и вводить войска с целью восстановления конституционного строя и законного правительства Януковича. После чего ставить пророссийское "переходное правительство" и жёстко зачищать по всей Украине нео-бандеровцев, отправляя недовольных во Львов. Параллельно надо было начинать заниматься информационным перепрограммированием населения через СМИ. Если бы мы показали свою решимость, последствия были минимальными. Ибо победителей не судят. Главное было утвердить новую власть, и вернуть Украину (кроме Западной части), в состав России, разделив ее Западную часть между Польшей, Венгрией и Румынией, которые бы этого не отказались. Когда власть утвердилась - ничего сделать уже нельзя.
Длительное ведение войны требует огромных ресурсов. С экономической точки зрения, длительная война крайне неэффективна. Здесь, к сожалению, в полной мере реализуется план RAND Corporation (США) 2019 года, где озвучена подготовка конфликта на Украине с целью «ограничения доходов и навязывания затрат». Аналогичная стратегия США привела к демонтажу СССР, когда мы сначала втянулись в кризис военный (война в Афганистане), а потом в нефтяной, который был подстроен Западом. Чем дольше война, тем больше истощение. И здесь Запад получает все, что хочет.
И вот сейчас все, как в конце 80-х повторяется снова - война уже есть, и более масштабная, чтобы вытеснить с рынков ТЭК, Трамп давит и на Китай, и на Индию. США хочет зафиксировать не выгодный для нас раздел Украины, при котором мы можем потерять значительную часть своих исторических земель. Им снова нужен «Минск-3», без него никак.
Александр Одинцов
Ссылки:
За два три дня сможем дойти до Киева, https://vz.ru/politics/2014/4/25/684025.html
Слова Путина "о взятии Киева за две недели" были вырваны из контекста Кремль, https://www.vedomosti.ru/politics/articles/2014/09/02/putin-zayavil-glav...
Эксперт заявил, что СВО надо было начинать в 2014 году, https://m.business-gazeta.ru/news/590490
Военный эксперт Сивков считает, что СВО РФ необходимо было начинать в 2014 году, https://sm.news/voennyj-ekspert-sivkov-rasskazal-chto-ukraina-mogla-prev...
Разведка ФРГ: Россия может выдерживать санкции Запада годами (РИА Новости)
Комментарии
Отсутствие такой концентрации нивелировалось относительной слабостью России на тот момент. Кроме того, консолидация Запада и концентрация его сил - процесс более быстрый, чем накапливание Россией сил и средств для проведения СВО.
так может и с исследованиями "обманули"?
С Крымом-однозначно обманули. Вместо обещанных 70% было 96,8
Нет не обманули. действительно было 70/30. Но выборы были честными... Итоги выборов 96.8%
Просто пришли голосовать те кто поддерживал Россию. те же кто Россию не поддерживал, объявили выборы фарсом и не пришли на них. . поэтому получились такие результаты. тоже самое было в ДНР и ЛНР...
Лжёте! Посмотрите проценты явки избирателей и уткнитесь.
Вот с чем обманули, так это с анализом настроений у тамошнего населения перед началом СВО. Если вообще такой анализ кто-то проводил.
Дело же вообще не в Украине или Сирии, а в том капиталистическом или паразитическом мировоззрении, которое сложилось во всём мире. Война за ресурсы и территории между паразитами раньше или позже всё равно бы началась и будет продолжаться до победы кого-то одного из них или смерти вообще всех. Но наше ВПР не желало возвращаться к социальному государству и переводить экономику на военные рельсы, отказавшись от своих частных преференций. Они до сих пор тянут с единением народа, надеясь, что цифровой концлагерь и рост долгов (в связи с оплатой наёмников и боевых действий) позволят им сохранить свою наворованную собственность, а также контроль за вымирающим населением. Но это очень опасная иллюзия. Путин упустил шанс восстановить силу единства народов СССР и плановую экономику, потому что надеялся, вместе со своим ближайшим окружением, встроиться в Западный мир на правах равного партнёра. Довольно наивная точка зрения для русского человека.
Паразитическое - это как раз про социализм с его неизбежной уравниловкой и отсутствием стимулов к производительному труду. А государство у нас и так социальное - таких социальных гарантий, как у нас, в мире вряд ли найдёте.
Что построил нынешний "офисный планктон" за последние 30 лет (если не брать наёмный труд гастарбайтеров на стройках человейников в нескольких городах-миллионниках)? Советский народ только за 20 послевоенных лет заново отстроил тысячи разрушенных до основания городов и посёлков европейской части страны, в которых сейчас живёт и пользуется их инфраструктурой половина населения России! Железные дороги, вокзалы, университеты, мосты, котельные, элеваторы и трактора, геологоразведка, сталелитейные и другие заводы, школы и наукограды, аэропорты и грузовые терминалы, ГЭСы и АЭСэ, ледоколы, космические ракеты и тучи самолётов. Лишь благодаря запасам советского вооружения, которое стаскивали на Украину со всего мира, мы вели интенсивные боевые действия более трёх лет! Каким надо быть неблагодарным и глупым внуком, чтобы в упор не замечать труд своих дедов?
"Офисный планктон" не предназначен для строительства чего-либо. Если весь российский народ в вашем представлении - это исключительно "офисный планктон", то тогда разговор теряет смысл. Это первое.
Далее. Доля трудовых мигрантов на стройках - 12%. Если для вас 88% российских строителей - это ничего не построившие бездельники, то опять-таки, разговаривать не о чем.
Продолжим. Если загнать население России (и вас, и членов вашей семьи - тоже!) в те же самые условия, в которых находилось в годы послевоенного восстановления население СССР, то за двадцать лет тоже построят не меньше, чем в 40-е - 50-е. А скорее всего - в разы больше, учитывая новые материалы, технику и технологию.
Так что ваш пафосный пассаж - это вообще ни о чём. Лишь бы обгадить свою страну.
Страна тут не причём. Просто нужно уметь разделять тело и мозг или население какой-либо территории и грамотное руководство этим населением.
Ну, не о чем, так не о чем...
Для справки (об количестве "офисного планктона"):
"Доля населения, работающего в промышленности, от общего числа жителей города составляет:
Москва, Краснодар и Санкт-Петербург — менее 2%.
Екатеринбург — 3,8% от трудоспособного населения.
Нижний Новгород — 10,5%."
https://www.dk.ru/news/237226135
Наверно считать надо не от общего числа, а от числа работоспособного населения? Как вы сами-то считаете?
Да, число людей, занятых в промышленности, сегодня меньше, чем в 30-80 годы. Это и понятно. Теперь токарь в промасленной спецовке у станка - картина немного диковатая, типа извозчика на булыжной мостовой в центре города. Сегодня промышленность не требует многомиллионных армий мускулистых рабочих плакатного типа.
Может быть для вас будет открытием, но большинство трудоспособного населения сегодня занято не в офисах, а в сфере обслуживания, в транспорте, в строительстве, в медицине, в образовании.
Кому вы это рассказываете? Змагаровскому колбасному мигранту, поросячей наружности?
Вы, любезный Ален Делон, свою наружность давно видели? А мою когда успели увидеть?
Да не было бы тогда никакого СВО. Украинская армия была растеряна и деморализована. Я это хорошо помню. Турчинов (который в то время возглавлял Украину) публично заявлял, что верных войск не более 6-10 тыс. А формирования нациков, хоть и были хорошо мотивированы, но не имели ни тяжелого вооружения, ни опыта полномасштабной войны.
А причём тут, вообще, украинская армия, извините?
СВОДДУ – это частный (и относительно небольшой эпизод) экономической войны России и Запада.
Потому любая статья, поющая “нам бы помогло русское население”, но не объясняющая откуда в Пятёрочку взялись бы продукты (притом что до самообеспечения было ещё далеко) и как бы их кто-то смог купить (притом что кредитки, через которые проходили покупки, обслуживались на Западе) – это чистое вредительство.
Захватить Украину Россия могла в 2014м, легко. А удержать – не могла. Более того, не факт что она вообще смогла бы сохраниться, если бы санкции против неё ввели бы и Индия и Китай (а они могли, вполне, зависимости от России у них ещё не было, а желание угодить Западу – было).
Не знаю, что такое "Пятёрочка", ни у нас, ни в Крыму ничего такого нет. И все нормально, нет проблем с продуктами.
Какими конкретно силами располагала России в марте 2014-го? Ну, кроме тех, которые были задействованы в крымской операции и в Сирии.
Да, войну мы бы тогда несомненно выиграли, по экономически мы были совсем не готовы. Да одно отключение СВИФТ положило бы всю экономику России на бок сразу. И сейчас мы бы имели не прилично выглядящую экономику России, а полные руины и экономическую оккупацию. Но вы продолжайте мриять, у вас хорошо получается
Так бы оно и было.
Да ладно, тут Ленину внимают то что он должен был продолжить гражданскую войну с украинскими националистами, и это после ПМВ. внутренней войны, разрухи.
Ленин? Воевать с украинскими националистами?? Да он их вскормил!
Для начала нужно обратиться к истории, и узнать откуда и когда появились украинские националисты.
По вашей логике, с 2014 Путин поддерживал их?
Я не про появление, а про всяческое потакание "украинству" и культивирование его.
А Ленин то когда успел? он когда умер?
Ленин умер 21 января 1924 года. А до того был председателем Совета народных комиссаров (советского правительства). А теперь история.
В Российской империи, как известно, никакой "Украины" как отдельной части государства не существовало. После отречения Николая II и до лета 1917 года единственное, что сделали самостийники, было создание 16 марта Центральной Рады, независимой от Временного правительства в Петрограде. Потом 23 июня 1917 года Центральная рада издала свой Первый универсал, провозгласивший украинскую автономию в составе Российской федерации. 28 июня этот указ с энтузиазмом поддержал Первый Всеукраинский крестьянский съезд. Заметим - никакой независимости и отделения. И даже после октябрьского переворота поначалу - 20 ноября 1917 года Рада заявила о создании Украинской Народной Республики в составе России.
И только при большевиках - 4 февраля 1918 года Центральная Рада провозгласила государственную независимость УНР.
Ну а ещё позже, 10 марта 1919 года была провозглашена УССР. И После окончания Гражданской войны стала сооснователем Союза ССР 30 декабря 1922 года и вошла в его состав как отдельная союзная республика.
Так что - всё при Ленине, с одобрения Ленина, при участии Ленина.
Идем на второй круг
https://aftershock.news/?q=comment/18883632#comment-18883632
Одного круга достаточно.
Простой вопрос. А если бы в 2014 году не получилось бы?)
Тогда Россию в помойку, а автору щелбан.
Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны....
...и таки, шоб я был таким умным вчера, как
моя Саг'очкатопикстартер сегодняЭто с чьей стороны посмотреть)
Для определённой группы "тоффарисчей" это была бы мечта всей их жизни.. Ну а чего, разбавление населения России несколькими миллионами ненавидящих их и власти РФ новыми согражданами, резкое падение экономики, продуктовый недостаток, обнищание населения .. и т.п.
Прям мечта любого оппозиционера.. половить рыбку в мутной воде.. причём естественно им её коллективный запад сам принёс на тарелочке с голубой каёмочкой! (а как ещё иначе?! Других вариантов быть не может!!!)
)
С военной точки зрения достаточно много бы получилось. А вот с других точек зрения. Ставка наверно 75% была бы. Возможно потребление на уровне 91 года. Когда хлеб занимали у соседей, а спали в шапочке, т.к. отопление включали ровно что бы трубы на заморозить.
Как там одна тетенька говорила в 2008- "Полевые кухни- вот решение будущих вопросов".
Если бы перетерпели и справились, то может и стоило бы. А если бы в США медали бы получали уже за победу над РФ и его развал, точно нет.
не дали бы перетерпеть, после сытых годов и дозволенности, такая просадка уровня жизни позволила бы агентам влияния очень быстро найти массу недовольных для вывода на улицы. Скорее..
В 2022г тоже не готовы оказались, шли колоннами растянув тылы. Не правильно оценили обстановку, под Харьковым, Не учли возможность того, что хохлы накопят силы и пойдут к контр атаку. Про хитрый план под Курском вообще промолчу.
Задача была, достичь рубежей на такое-то число. Поэтому растянуты тылы и все такое.
Харьковское "спрямление линии фронта" получилось исключительно потому, что воевала армия мирного времени(количественно). По другому и не могло быть. Целью в 2022 было заставить Украину пойти на переговоры, что и было сделано и, в общем, результат был достигнут. Но хохла дёрнул за яицы Жонсон: "просто будем воевать". А это ужэ совсем другая война. Тут вам и мобилизация.
Вот и всё.
Пожалуйста, возможно ли перечислить виды передвижения боевых частей в составе того же полка, отличных от маршевых колонн?
Я немного о другом. К примеру о харьковской объезной.
А что с харьковской объездной?
А как же жесты доброй воли? Забыли?
По состоянию на 2014 год отсутствовали система быстрых платежей (старт - январь 2019) и система МИР (старт декабрь 2015). Все безналичные платежи шли через "Мастеркард" и "Визу", причём на нашей территории не было центра обработки транзакций. Все безналичные зарплаты выплачивались через иностранные платёжные системы, транзакции проходили в иностранных юрисдикциях, что позволяло противнику единовременно прекратить их. И, конечно, противник видел каждый рубль, потраченный на любом оборонном предприятии и мог проводить персональные акции против ключевых персон.
Ещё не были приняты меры к изоляции внутрироссийских транзакций и возможности их исполнения без контакта с западными банками (что мы и наблюдаем сейчас, имея на руках "Визы" и "Мастеркард", изолированно работающих в России).
Всё это появилось позже.
К слову, замечу, что система "Золотая корона" ЦФТ Новосибирск была предложена ещё в прошлом тысячелетии, однако её запуск оказался невозможен по причине противодействия других платёжных систем.
Ну предположим СБП это про удобство и не более того. А то, что системы МИР не было... Ну не было, но была система ПРО100, у нас, когда в декабре 2014 нас отключили от "Визы" и "Мастеркард", она больше года работала. Правда пользоваться ей за территорией Севастополя и Крыма практически было невозможно, но это только потому, что всем остальным было удобно пользоваться "Визой" и "Мастеркардом". Отключили бы от них всю Россию - запустили бы ПРО100 на всю страну.
А вместо СВИФТ что запустить? Фельдегерей на коровах? Как-то все забывают, что в 22 году и Китай с Индией и прочими, тожэ не был готов безоговорочно нас поддерживать. И Запад, в цэлом, был гораздо сильнее. И межграничной торговли на должном уровне не было. Не было ковидлы, экономического кризиса.
Ну ладно, захватили бы Украину. И? На шею присело бы триццать-сорок лямов враждебно настроенных хохлов(не дали уехать в Эуроппку, к кружэвным труселям), убитая инфраструктура... Нахер такое счастье. Вы на свой Крым посмотрите, скока пришлось в вас вваливать, чтоб хотя-бы федеральные объекты привести в божэский вид. А ждунов и прочий шлак до сих пор отлавливают. А вас, замечу, всего-то 2+ляма.
Нам приобретение ЛДНР, Херсона и Запорожья, в конский прайс выйдет, не говоря о ждунах, вредителях и ворах. Ташта, хоть я и понимаю, что Украину нужно обнулять, на худой конец, отрезать от Чёрного Моря. Но экономически, это малоподъёмная задача.
СПФС. Но, не в 2014 году, к сожалению.
зачем судить о миллионах на основании десятков и даже сотен?
До СВИФТ работали платёжные поручения по телексу.
Самое интересное - они и сейчас работают. Работают даже бумажные платёжные поручения по почте.
Но это конечно медленнее, чем СВИФТ.
Пятница покажет, пошли ли уроки прошлого нам в прок..
Страницы