Данная статья only про водоснабжение ИЖС собственными силами (м.б. можно натянуть про водоснабжение при ЧС). Зарисовки с мест и мои фантазии. Прошу отнестись с пониманием.
Почитал я тут про проблемы с водой на «новых» территориях, при этом абиссинщики дружно (от центральной Украины до Подмосковья, да и далее очагами) пишут про уход воды на более глубокие горизонты. Явление массовое. При немалой стоимости абиссинки (основные виды: забивные металлические; бурение с помощью воды и обсадка ПНД; редкие с бурением желонкой в обсадной трубе и обсадка той же ПНД, как правило).
Информация спокойствия не добавляет. Про скважину на известняк поясню далее по тексту.
Итак, посчитаем для Подмосковья (30 км от МКАД юго-восток). У меня дом в центре города, но удален от точек подключения к воде и канализации настолько, что пришлось переделать абиссинку после покупки дома (старая забилась - фильтры на песок долго не живут + кольматация) с дебетом 2,5 куба/ч. Выкопали септик в 3 кольца 1,5 м (герметичный) с переливом в 2 кольца 1 м. Это дешевле в разы от стартовой цены по подключению к центральному водопроводу и на порядок по канализации (про ежемесячные платежи - не будем о грустном). Наличествует система очистки воды вплоть до УФ проточного стерилизатора и обратного осмоса. Вода по органолептическим показателям отличная без осмоса, по анализам гут - до очистки, но я даже в МКД/квартире обязательно ставлю полный комплекс по своему разумению.
Очистка воды – отдельная большая тема (меньше бигфармы, но это пока).
Рядом с домом за три года были проданы несколько участков с сараями, два дома быстро отстроили и они скооперировались с третьим соседом. Врезались в частный колодец (человек сам себе давно уже провел линию от городского водопровода) без согласия частника. Все это с разрешения чиновника местного водоканала, который просто "разрешил", поскольку всё подключенное к водопроводу считается муниципальным (?). Земляные работы 150 000 руб. (проколы + ценные специалисты копали), ПНД труба 32 мм (я сильно удивлялся - на три дома под 100 метров удаления ну хотя бы 50 мм). Итог: напор никакой, качество воды так себе, все переругались, наперебой качают мощными насосами и двое уже сделали абиссинки... Бывший хозяин точки водоразбора при расспросах улыбается и разводит руками. "У него всё хорошо".
Скважина на известняк вот прямо у нас - на 55 - 70 м. (название уже намекает на избыток соединений кальция + в нашем районе железа овердохрена) от 300 000 руб. Причем это было пару лет назад (бурильная контора с юрлицом 15+ лет, с каналом на Ютубе, скважина с обсадкой НПВХ, обустройством кессона и пр. Они даже слышали про самоизлив...). Дорого и весьма умеренная надежность. Про возможное заражение горизонта вообще промолчу пока.
Рассмотрим вариант с привозной водой. Заказать водовоз с водой стоит от 1000 руб. за куб технической воды, от 3000 руб. питьевой (информация от бурильщиков полугодовой давности). Естественно, в 90% случаев машину менять или промывать никто не будет. Объемы от 3 до 9 кубов. Судя по количеству предложений, частный сектор пользуется, не только стройки. На безрыбье тоже вариант.
Теперь основной вариант для меня. Газель фермер кузов 3.20 имеется, потребуются 2 еврокуба новые по 10 000 руб., насос 5000 руб., генератор на 3,5 кВт имеется. Быстрый гуглеж дал три варианта забора воды в радиусе 5 км. от дома (колонки, родник, озеро с донными родниками и приемлемыми показателями по биоте и минерализации).
Мало привезти воду, ее хранить надо где-то. Ещё несколько емкостей плоских суммарно на две тонны по ??? руб. (пока конфигурация не ясна), система очистки в наличии. Проблема в том, что в дом я эти емкости впихну с трудом, надо отдельный фундамент.
Пока рассматриваю следующий вариант: колодец из трёх колец 1,5 м. (а лучше сдвоенный на 9 кубов 2х3 кольца - удобный доступ, чистка, один под слив технической воды при необходимости при использовании стороннего водовоза, второй под чистую воду). Стоимость кольца от 5 000 руб. + подготовка ямы, гидроизоляция и т.п. Пока думаю и собираю информацию.
Предложения по теме очень приветствуются, т.к. я все-таки не имею профильного образования по данной и смежной темам.
Фразу «друзья – здравствуйте, враги – сдохните» слышал на известном в узких кругах канале много раз.
Комментарии
Странное с авторизацией происходит. Вроде не авторизовался, но статья в статусе "опубликовано". Смена пароля - ноль эмоций...
Вы авторизованы, иначе ничего бы не могли писать.
Сбросьте кеш браузера.
2023 год
Колодец за 60 к
9 колец, последнее кольцо в воде, причем чтобы было в воде, вытащили мноого валунов.
Воды хватает, ибба по факту это река.
Из-за этих валунов, кстати, соседи не смогли ни скважину пробурить, ни колодец - им валуны вытаскивать отказались, живут на канистрах.
Как-то так..
Колодец гемор большой, абиссинка проще.
Уринотерапия - удел избранных
Какие люди... Жаль, что больше не пишите про каркасники. А уринотерапия - да. это наше все, но с маленькими нюансами. Кто-то и в МСК воду из-под крана пьет - "мы ж платим за очистку".
Я много написал, а ты только про каркасники заметил>))))))))
А гемор в чем?
Колодец дороже, за ним следить надо (насмотрелся на соседа и его борьбу с разнообразной фауной внутри колодца), а поскольку сейчас есть ряд проблем со здоровьем, мне это в принципе не надо. Скважина дешевле и проще. И привычнее уже.
Ошибся я с подачей материала, надо было бОльший упор делать на возможные форс-мажорные обстоятельства и методы преодоления.
Колодец таже самая уринотерапия.
Емкость пластикова на 2-3 куба готовая закапывается в грунт, утепляется сверху. Можно и сами кубы зарыть, но не обсыпать грунтом а периметр бетоном залить по опалубке. А так то проблема не где найти воду а откуда конский расход 2 куба в день. Чего ради??
2,5 куба - фактическая производительность скважины в час
Полив.
Для полива хватит колодца, а разговор про очистку воды и возить ее питьевую из озера. Там наверна 4 стиралки крутятся весь день, есть такие бабенки - воду лить надо весь день, под давлением 2 очка.
Самое главное в водоснабжении - это горно-геологические условия, которые обуславливают наличие подземных вод. Суть не в скважинах или колодцах, а в наличии защищенных водоносных горизонтов. Мало того, вода должна быть питьевой, а не технической. Такое бывает на практике, когда находят водоносный горизонт, но его даже в технических целях нельзя использовать из-за наличия окислов железа, марганца и прочих примесей. Если водоносных горизонтов в толщах геологических отложений нет, бурить бесполезно. Донбасс с Подмосковьем вообще нельзя сравнивать, это совершенно разное.
"Хорошо быть здоровым и богатым, лучше чем бедным и больным". Теория наше все, но логика обстоятельств...
Есть обучение в ВУЗах по специальности "гидроинженерная геология".
Наверно зря время теряют.
Последнего специалиста по этой специальности в нашей области похоронили лет 15 назад. Остальные еле-еле любители, а то и вообще неграмотные. Но как-то выживаем... Пока.
Печалька..
Надеюсь опыта наберутся ..и без трупов клиентов и соседей заказчиков.
При получении своего образования .. на факультете было 2 гр нефняных геологов.. две геофизиков ( поле и ГИС). и пара групп гидроинженеров. С размахом учил Союз. И отношение к воде и строительству было серьёзное. Не меньше нефтяников готовили.
Поправлю Вас. Есть специальность инженерная геология и гидрогеология. Инженерная геология - это специалисты по изучению инженерно геологических условий при строительстве: зданий и сооружений, трубопроводов, газопроводов, дорог. Инженер-гидрогеолог - поиски, разведка подземных вод, обустройство скважин на водозаборах и т.д. Всех, кого знаю из этой отрасли, учились на факультетах "Инженерная геология и гидрогеология" разных институтов и университетов
Гидроинженерная геология - это что-то новое. Возможно "новшество", для чего, не известно
Как бы фильтры придумали не вчера
Сероводород, соединения бора, радиоактивные элементы - тоже фильтрами будете очищать?
Да, будем. Про "радиоактивные элементы" - спасибо, повеселили
Это Вы меня повеселили своими познаниями в гидрогеологии.
Мои "познания" (в кавычках, ибо я не гидрогеолог) основаны на использовании фильтров лично и на консультациях специалистов.
Ваши же "знания" только вызывают улыбку. К примеры тот же сероводород практически всегда сопутствует "железной" воде (в том числе у меня в скважине). И отсутствие его после фильтра я наблюдаю воочию (не говоря уже про анализ воды)
Речь в статье шла об обеспечении Донбасса питьевой водой. Человек пытается распространить свой опыт обустройства водоснабжения в Московской области на примере своего домовладения. Так же и Вы, рассказываете про одну свою скважину в своём поместье.. Даже в Московской области есть проблемы, так как населения много и воды тратится тоже много. В результате водоносные горизонты истощаются, вода высасывается принудительно и происходит ухудшение качества за счёт привноса карбонатов и других соединений из вмещающих пород. Эти проблемы были озвучены на конференции по геологии ещё лет 8 назад. В карбонатных породах часто присутствует стронций, могут присутствовать фосфор, сера, марганец. В общем всё то, что откладывалось на морских глубинах миллионы лет назад. Гидрогеологи бьют тревогу, что в дальнейшем будут проблемы с водой и в Московском регионе. А это довольно благоприятный в гидрогеологическом отношении регион. Мезозойские полого залегающие отложения слабой степени седиментации, где вода не "выжата" из вмещающих пород, как в Донецком бассейне. На Донбассе с обеспечением водой населения проблемы были ещё в советские времена. Их решили только с помощью каналов с Северского Донца, Днепра. Проблемы с водой сейчас на Донбассе из-за того, что Украина перекрыла каналы или взорвала плотины. Это государство в лице недоделанных комиков действует как насильник, хочет заставить любить силой. Такое отношение не работает НИКОГДА, как в быту, так и в государстве. В донецких породах, "мятых", "перемятых" промышленных запасов питьевой воды нет. Могут быть только близповерхностные грунтовые воды в виде отдельных небольших линз. В таких местах и обустраивали колодцы, а у них дебит небольшой. Также в эти воды при отсутствии глинистых пород над линзами попадают удобрения с полей. Эти удобрения никакими фильтрами вы не очистите..
Я комментирую ваши слова про "невозможность фильтрации", зачем вы переводите стрелки на "речь шла..."?
Ну вот опять... Так вы уж пишите предметно, а не "эти удобрения". Нитраты, к примеру, прекрасно фильтруются фильтрами. Я уже, правда, начинаю сомневаться, что вы что-либо знаете о фильтрации воды, ибо похоже, что в вашем представлении это какие-то "бумажные коробочки"
Почему же не знаю про фильтры. Знаю даже пример применения химического способа очистки, который использовался при водоснабжении целого города с населением более 200 тысяч человек. От него отказались, так как многолетние исследования показали его вредность - увеличилось количество заболеваний мозга. Изменили полностью систему очистки. В том районе подземные воды минеральные, их бутилируют и продают. Чистая артезианская вода из скважин есть в небольших количествах, её недостатосно для водоснабжения, поэтому используют преимущественн поверзностные. Сейчас воду очищают с помощью кварцевого песка, ультрафиолета и до.. Качество воды намного улучшилось. Дроблению до песка породу, кварц, везут за тысячу километров жд вагонами
Также были случаи отравления людей, связанные с попаданием удобрений в воду. Изначально в воде при стандартных исследованиях, проводимых до начала эксплуатации, следов удобрений не было. Они попали в воду позже. Кроме аммиачнвх удобрений бывают фосфатные, калийные.
Есть у меня родственники в Московской области. На даче у них изначально вода была не только ржавая, но и маслянистая, это приповерхностных мелкие водоносные горизонты, ничем не защищённые, которые нельзя использовать для питья. САНПИНами запрещено, так как в воду в последующем могут попасть вредные элементы. Мощность слоя глинистых пород над водоносным горизонтом тоже имеет значение. Если 10 см, то водонамыщенные породы не защищены. Коэффициент фильтрации у них не абсолютный 0.. Аналогично вода из поверхностных водоемов считается незащищённым источником снабжения. В любой момент в реку могут попасть токсичные элементы.
Невозможность полной очистки некоторых токсичных химических элементов без ущерба для здоровья людей существует. Поэтому каждое месторождение подземных вод по санитарным нормам должно исследоваться на наличие радионуклидов.
Есть такой поселок в районе города Ухты, называется Водный. Так там воды радиоактивные и их категорически нельзя использовать .
Это манера обсуждений на АШ, уходить от обсуждения главной темы заметки в стороны, доходя до абсурда. Или приккреплять доводы на примере отдельно взятого небольшого домовладения на весь регион с миллионами людей. Самое главное, не имея никакого представления, как и по каким нормам происходит обеспечение населенных пунктов водой в РФ. Одно только сравнения Донбасса с Подмосковьем - яркий пример.
Это у вас манера отвечать на что угодно, только не на вопросы, которые вам задают. И не ленитесь же целые портянки комментариев строчить, чтобы самой себе противоречить.
Про разнообразные фильтры вы уже нагуглили, похвально. До обратного осмоса, правда, пока не добрались, но я в вас верю. Таки напомню "с чего всё начиналось":
Гуглом не пользуюсь, википедией тоже. Про обратный осмос знаю. Про фильтры тоже в курсе. Даже была на очистных станциях и в натуре видела весь процесс очистки промышленных вод. Сведения о системах очистки вод для питьевого водоснабжения смотрю (давно) на сайтах водоканалов (со схемами), потому что это вопрос касается непосредственно меня, так как пользуюсь водой из крана. Дополнительно дома поставлен фильтр для очистки водопроводной воды для приготовления пищи. У меня профессия такая, в перечне предметов при обучении был такой предмет, как гидрогеология. СНИПы, САНПИНы тоже приходилось изучать.
И как это соотносится с вот этим:
"Бумажка/тряпочка"? Или таки осмос?
Стерилизатор зачем, если есть осмос?
Надо 10 метров и глубже, тогда вода относительно неплохая и очистки не требует.
Стерилизатор перед основным фильтром для питьевой воды, до осмоса. Мне вода после осмоса по вкусу не нравится.
10 метров и глубже это больше железа + марганец появляется.
До осмоса в общем-то не нужен, стерилизатор нужен если вода совсем плохая, либо вода хранится и может зазеленеть. А для улучшения вкуса ставят минерализаторы. Действительно вода сверхочищенная, дистиллированная, не вкусная. Но для тех, кто пьёт чай или кофе значения не имеет.
А что боятся железа, оно совершенно не усваивается, ну на свету немного буреет, это железо из двухвалентного переходит в трёх. Сверхочищенная вода не очень полезна, нет фтора и йода.
Железо убирается простейшим бурбулятором с аквариумным компрессором. Выпадает в осадок все что растворено. Цена вопроса пару тыщ и поролоновый фильтр:)
В общем да. История с водой чем-то напоминает историю с фреонами или нитритами. Производители воды делают деньги из воздуха, запугивая обывателя. Ну какие тяжёлые металлы в ст.3? Ну повышено содержание карбонатов, страдают чайники. Тысячу лет люди пили воду из рек и колодцев а тут вредной стала.
Сейчас самая опасность это сеРтик соседа, когда у тебя колодец сделан на участке а сосед за забором ставит сеРтик из бетонных колец в ту же песчаную линзу, где вода течет, да еще выше по течению. И сидит там посеривает.
В общем случае, лицензия на скважину требуется, если её глубина превышает 5 метров, а вода используется для личного потребления, не связанного с коммерческой деятельностью. Если же скважина используется для коммерческих целей, то лицензия может потребоваться и при меньшей глубине
конечно да?
https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_360405/4a173624d2058f04184fe4a7cd0e43419325b507/
на здоровье, мне погуглить не сложно.
"Итак, посчитаем для Подмосковья (30 км от МКАД юго-восток)." - ТС просто захотел чем-то там похвастаться, не вдаваясь в подробности территории и т.д. и т.п. "Дядя, ты дурак?" (с)
Сравнить добычу воды в подмосковье и в новых территориях - это надо быть очень закинутым собственными "успехами". Тьху, мля!!
Почитал твои каменты. Мда.
Единственное, что напишу,
это о том, что воду из Подмосковья пить нельзя от слова совсем.
Даже бутилированную.
Тут давеча был свидетелем интересного эпизода :
у Росатома был контракт с Черноголовкой,
на поставки воды в подразделения.
В какой то момент Росатом решил ее прогнать через свои лаборатории.
И сразу разорвал контракт.
Кстати, имейте ввиду, что лимонады Черноголовки из той же воды делаются ))
Не давайте детям эту жуть жуткую.
Ну, вода артезианская в Подмосковье полный п, пройдя по трубам ЦВ, вода дополнительно собирает коллоидное железо, ржавчину и ионы тяжелых металлов (так пишут), поэтому в ходу на нормальных предприятиях общественного питания колонны из обратного осмоса от 120 тыр. Поэтому и написал, что очистка воды очень перспективное направление.
Вода после осмоса - промышленная вода.
Впрочем кому и кобыла невеста, тут с вами соглашусь ))
Это косяк черноголовки, на нормальных производствах фильтра стоят. А продают они свои напитки недешево.
Может рисковать.
Хозяин - барин )))
У нас вода дюже хреноватая. Истра. Почвы глинистые. Но я всё равно не понимаю - почему надо бурить? Неужели не хватает речек и водохранилищ?
У нас на Пятнице какой то раствор железа из скважины,
а не вода ))
Я поставил по три фильтра на каждый стояк. На пару месяцев хватает. Кстати, сдавал потом на анализ в Леруа - вроде бы всё в норме.
Страницы