Несколько размышлений накануне встречи двух лидеров.
Про время до мира,
про причины сближения позиций сторон (с обидными предположениями),
риски двустороннего диалога,
внешних и внутренних заинтересантов, включая голубей мира с оскалом.
0. Лучшее, что можно сделать в условиях подготовки к встречам такого уровня и сложности, – вообще не читать никакие инсайды и основанную на них аналитику. В широкие народные массы вбросят ровно столько достоверной информации, сколько захотят. Второй фактор – вбросы для прощупывания позиций перед встречей тоже будут регулярными и реагировать на них не стоит тем, в чьи должностные обязанности это не входит. Читать стоит только заявления первых лиц и, если уж хочется пощекотать нервы, авторитетные источники. С нашей стороны это ТАСС и т.п.
Если есть желание читать дальше, то поехали.
1. Время до мира. Боевые действия не закончатся окончательно вскоре после встречи, на мой взгляд. Причина в том, что киевский режим после выволочки в Белом доме 28.02.2025 готовился к развитию событий в русле прекращения поддержки со стороны США. Безусловно, заменить разведывательные и прочие возможности, предоставляемые Вашингтоном, крайне сложно, но заинтересованные стороны имели время. Запас прочности у киевского режима такой, что он может позволить себе сопротивляться нажиму: сделка по редкоземельным металлам была заключена почти через 2 месяца после первоначально планируемой даты. А заключение полноценного мира потребует от Украины уступок намного более мощных, чем упомянутая сделка.
2. Причины сближения позиций России с американскими. Можно, конечно, разглагольствовать про прогнозируемость предстоящих переговоров и их итоги, но еще недавно на повестке был вопрос о введении запретительных пошлин для стран, покупающих российские энергоресурсы и удушение нашей экономики. Не считая обмена колкостями в соцсетях между уважаемыми людьми. А Россия, в свою очередь, жестко продвигала условия лета 2024 года. Если В.В. Путин дал согласие на встречу, значит, есть основания полагать, что возможны предметные договоренности. И, следовательно, есть готовность России к каким-то уступкам. И это точно не только вывод наших войск из Харьковской, Сумской и Днепропетровской областей б.УССР, предложение выдвинуть Д.Трампа на нобелевскую премию мира или иной пиар ход. Является ли причиной смягчения нашей позиции сравнительно медленный темп продвижения армии и/или замедление экономики, наверное, узнаем через много лет. Меры для балансировки бюджета уже принимаются и ставку снизят еще раз ценою разгона инфляции (неизбежность такого размена была очевидна еще в начале июля). Следствием таких решений станет и снижение курса рубля: желающие могут сравнить то, что будет, с опытом конца 2022 года. Для чистоты понимания: по моему мнению, наша страна готовится и к неудачному развитию событий в ходе переговоров. Благо, есть, на что опереться.
3. Причины сближения позиций США с российскими. Окрыленный медиа победами над хуситами и Ираном, готовящий погром оппонентов из Демпартии за фабрикацию «русского досье», заставивший остановить военные действия Таиланд и Камбожду, готовящий сделку по Зангезурскому коридору в нашей сфере влияния, заставивший ЕС согласиться на более тяжелые условия по тарифам и т.д. и т.п. Д.Трамп не выглядел человеком, готовым на чрезмерные компромиссы с Россией. Можно, конечно, вспомнить про принцип ТАСО - Trump Always Chickens Out (Трамп всегда трусит). Но Д.Трамп в конце июля скорее напоминал человека, который приблизился к решению ключевой для него проблемы – недопущения реванша Демпартии на промежуточных выборах 2026 года – и поймал кураж, чем на игрока, осторожно прощупывающего грани возможного. Во всяком случае, его шпильки в адрес Индии были наполнены уверенностью, что Нью-Дели прогнется от безысходности. Не знаю, хватило ли для восстановления контакта с реальностью лидеру экономики №2 ответов от уполномоченных лиц экономик №1 и №3, что они не прекратят закупки российских энергоносителей даже под угрозой повышения пошли на поставки в США. Возможно, было что-то еще: упрямство Дж.Пауэлла в вопросе о снижении ставки ФРС, пересмотр роста занятости в 2025 году в почти обратную сторону или какой-то внешнеполитический риск, переданный Д.Трампу через Б.Нетаньяху или С.Уиткова, – узнаем, полагаю, быстрее, чем про наши обстоятельства. Языки у западных деятелей развязываются быстрее после завершения карьеры. Словом, появились факторы, понуждающие ветреного Д.Трампа ввязаться в прожимание определенной части западного мира и Украины на условия мира, более близкие к желанным для России. К слову, в постоянность этих факторов я не особо верю и опасаюсь, что при затягивании переговоров обстоятельства могут поменяться.
4. Условия мира. Гадать по данному поводу считаю еще более бессмысленным, чем по срокам окончательного прекращения боевых действий. Можно утверждать точно – Россия не уступит ни одного квадратного километра из уже освобожденных от украинских нацистов в пределах своей конституционной территории, включая ЛНР, ДНР, Запорожскую и Херсонскую области. Второе предположение – будут условия в отношении обрубка б.УССР, дающие шанс на снижение вероятности нового конфликта. Насколько это будет продуктивнее, чем Минск-2, покажет только время.
5. Риски двусторонние. Наиболее прогнозируемый риск является одновременно и возможностью. Он состоит в том, что встреча не решит ничего, кроме пиар-мелочей. Т.е. закончится примерно так же, как и предыдущие встречи двух лидеров. Дальнейшее уже будет зависеть от мастерства нашей дипломатии: если получится, то США умоют руки и выйдут из конфликта, обвинив Киев и его подельников в кровожадности и т.п. Самый неприятный риск – возврат США к объемам поддержки нацистов на Украине как при Байдене. Но он, во-первых, менее вероятен из-за внутриполитических обстоятельств США (Трампу нужны отличия от своего предшественника и выполнение хотя бы части предвыборных обещаний), во-вторых, Россия побеждала и при таком уровне вовлечения США в конфликт, в-третьих, как при Байдене уже не очень получится: есть проблемы с запасами и темпами производства в самих США и главное - Израилю оружие нужнее.
6. Влияние третьих держав и сил внутри России и США. Пословица «Кому война, а кому мать родная» не в наше время появилась, поэтому велико количество игроков, которые будут сопротивляться прочному миру. Один из ключевых факторов – желание руководства большинства стран ЕС перетерпеть Д.Трампа до его казавшегося неизбежным поражения на промежуточных выборах 2026 и получения прежних объемов поддержки со стороны США. Прекращение выделения новых средств из Вашингтона с приходом к власти Д.Трампа не привело к обвалу фронта и бюджета Украины, что создает надежды на то, что можно будет продержаться до возвращения коллективной Х.Клинтон к распределению средств на капитолийском холме.
Есть еще одна категория сил внутри и вне двух держав, которая будет пытаться влиять на достижение соглашения ради скорости его достижения, а не прочности: радетели восстановления бизнеса как обычно, а лучше до 2014 года. Внутри России их влияние, на мой взгляд, намного больше, чем в США. Их медийная обслуга будет клеймить всех сторонников устранения причин конфликта как эдаких любителей крови и гешефта на ней же. При этом сами эти богатые и умные люди прекрасно понимают, что реализация их чаяний может обернуться еще бОльшей кровью в будущем. «Неважно, дерутся ли слоны или занимаются сексом, всегда страдает трава», – поговорка в исполнении Р.Фицо уместна не только в отношении ЧВК Украина. И отрадно, что руководство нашей страны делает акцент на устранении именно причин конфликта.
Комментарии
Пункт 3. О каких медиа-победах Трампа вообще идет речь? Чем он окрылен? Он оттолкнул от себя практически всех сторонников Эпштейном и тарифами (и это только начало, люди еще порадуются ценам в магазинах, когда волна эффекта тарифов дойдет в полной мере), его буквально полоскают в СМИ все, включая республиканцев. У него практически не осталось узнаваемых медиа фигур, которые бы его поддерживали. Какие победы? Он уже хромая утка.
В силу этого я слабо представляю даже не о чем, а ЗАЧЕМ с ним договариваться? Он за второй срок добьется того же, чего добился за первый - ничего. Опять мы ставим на дохлую лошадь.
Спасибо. В этом и юмор: победы у него в основном в медиа, которые он сам и читает. Например, в Правде им.Трампа. А про ЗАЧЕМ без юмора отвечу: если даже будет НИЧЕГО по итогам, но включая НИЧЕГО для Украины, то это уже хорошо.
Ради ничего достаточно сидеть дома.
Иногда ничего является альтернативой совсем плохому развитию событий. И мы были ближе к нему в конце июля - начале августа, чем хотелось бы.
Простите, а как несколько тонн керосина, истраченных на полет до Анкориджа, могут спасти нас от "совсем плохо" начала августа? Это какой-то особенный керосин? Куда денутся причины для "совсем плохо" от сжигания керосина, истлеют в туманной дымке?
Про это п.3 и 5.
Спасибо, перечитал, теперь мне все стало предельно ясно.
Надеюсь, вам тоже.
Тонкий юмор. Что именно непонятно изложено?
Вообще ничего непонятно, насчет третьего пункта я уже выразился - он неверен. Пятый про обоюдные угрозы, но раз они обоюдные, нам-то зачем керосин тратить?
Мне непонятно также, что если кто-то мог сжать руки у нашего горла в конце июля-начале августа, то куда денется наше горло и эти руки из-за поездки Путина в Анкоридж. Пункты три и пять мне мало что прояснили. Вы своими словами расскажите. Нахрена туда ехать? Там нас будет ждать рыжий дегенерат, который недоговороспособен и ничерта решить не может. Пурква?
Возвращаемся на несколько тактов беседы назад.
1) лететь есть смысл при наличии предварительной проработки вопросов для диалога. Она прошла. Иначе бы встречи не было.
2) если договоренности будут достигнуты, то это один вариант. Если будут достигнуты, но не исполнены, то второй. Если не достигнуты, но будет шанс договориться на второй встрече, - третий. Если вообще ни о чем не договоримся, - четвертый. Расписывать веер вариантов дальше смысла не вижу, ибо геометрическая прогрессия количества вероятностей.
3) Пурква? Время скорее работает на нас в этом конфликте, особенно после шпилек Трампа в адрес Индии. Поэтому выигрыш времени важен. А насчет рук на нашем горле: вероятность была, но ее Трамп сам почти уничтожил. Так понятно?
Понятно, что пить бросать уже нет смысла. Здоровья нет, и не будет, а от трезвости в этом сумасшедшем доме только чокнуться можно.
Ну вот и чокнемся - Ваше здоровье.
Про это пункт под номером ноль))) Про то, что надо беречь нервы. Ваше здоровье!
Вообще-то, со всех сторон (даже от самых свидомитых) исходят прямо противоположные сигналы. Там уже воют от нашего продвижения.
На фронте дела идут не в пользу Запада. Так с чего нашей стране готовиться к "неудачному развитию событий"? Автор ничего не перепутал?
Еще бы они не выли: помощь сама себя не выделит, надо повыть.
Идут, вопрос в темпах. Или считаете продавливание обороны с темпом около 500 км2/месяц тем, что приведет к обвалу фронта ВСУ?
Кац-таки предлагает сдаться...
Он выдаёт желаемое за действительное.
Кто выдает? Кац?)))
Кац
Кому и таки зачем?
Хороший разбор, взвешенный
Территориальными уступками вижу вывод войск из Харьковской, Сумской и Днепропетровской обл., и отказ от правобережья Херсонской и Запорожской, в обмен на вывод войск из ЛДНР.
Спасибо. Но вряд ли такой прямолинейный раздел будет в итоге. Киев будет упираться, ситуация на фронте еще более изменится в нашу пользу.
Киев может упираться сколько хочет, главное чтобы на такой размен пошли США. Ведь если укры пойдут против Трампа, то космическая разведка и Старлинк могут не просто отвалиться, но и начать играть за Россию(есть подозрения, что уже играют, Старлинк точно играет). Есть мнения что критические контуры связи укры уже вывели из Старлинк, а Маск умерил пыл в шантаже этой связью лишь из-за угрозы полного отказа укры от него, что во многом урежет возможность контроля ВСУ со стороны США.
Не понял мысль: США согласятся на размен территориями и выйдут из конфликта, а Киев согласится с этим и выведет войска?
Если Киев согласится, то выведет войска. Если откажется, то лишится поддержки США в разведке и связи, при этом данные инструменты могут обернуться против него, причем без предварительного уведомления.
Спасибо, так понятнее.
не лишится. Разведка и старлинк будет в любом случае. трам не заинтересован в обрушении украинского фронта. Его задача, чтобы война продолжалась но за европейский счет. А эти телодвижения чтобы объяснить избирателям почему он не выполнил свои обещания остановить войну. Он скажет. вот видите, я с Россий договорился, а украина отказалась...
А вот от России Трампу ничего не нужно, и потому никакие договоры он соблюдать не собирается. А Путин такой тупой(сарказм), что идет на переговоры не имея рычагов давления на Трампа.
Фантазер! Ты меня называла! (с)
Ну, точно аналитик.
Сейчас ничего не говорит о том, что европейцы отказались от войны с Россией к 2030г. Иметь к этому моменту две уязвимые точки на правом берегу крайне не дальновидно.
Надеяться на ЯО в случае агрессии ЕС не приходится. Все может происходить в текущем формате прокси войны под прикрытием остатков Украины, которые внезапно при смене администрации в США на "коллективную Клинтон", захотят взять реванш. ЯО по ним все также никто стрелять не будет.
Исключая фактор ЯО, Россия может противостоять ЕС только в обороне(достаточно взглянуть на баланс населения), исходя из этого иметь уязвимые точки на правобережье недальновидно. Из Херсона мы уже один раз уходили, знаем что это такое - оборонять отрезанную Днепром территорию.
По такой логике оставлять украм плацдарм на левобережье в ЗО и ДнО тоже нельзя.
Там не может быть плацдарма - там голая степь. Чем заканчиваются наступления укров в голой степи мы видели в 2023г во время контрнаступа. Кстати, сейчас начали бить по мостам и жд узлам на этих направлениях, видимо создавая буферную зону, где невозможно будет развернуть полноценный плацдарм.
Вопли вполне можно послушать - но как взвизги от ущемлённых интересов и попытки что-то "допродать". То есть, крайне специфическая информация.
А вот если брать фундаментальные процессы, то очень многое можно вывести:
1. Если встречаются Путин и Трамп - то встречаются две команды, первая из которых жёстко представляет интересы России, а вторая - интересы движения, увязанного вокруг Трампа, которое на данный момент контролирует механизмы принятия решений в США. То есть, встречаются две группы с серьёзными интересами. Соответственно разговор пойдёт именно о разграничениях и синергии этих интересов. Поиске игр с положительной суммой, и решениям какие игры с отрицательной суммой можно было бы сбросить с баланса.
2. Зеля или ЕС в эти переговоры вписываются только в виде блюда. Если они хотят, чтобы СВО прекратилась, им надо будет просто подписать всё, что скажут. Но с высокими шансами они не подпишут - тогда останутся вести СВО против России в одиночку и с гораздо большим ущербом в будущем.
3. Если Трамп не прочь просто попиариться, то Путин не ездит куда-то ради фоток или даже "начать разговор". Если поездка планируется - значит в отношениях Россия-США удалось нащупать некий формат, который можно фиксировать в личном присутствии. Это не обязательно готовый документ - но это может быть очень широкий спектр договорённостей, по которым будет открыта работа.
4. Об интересах России Путин осведомлён (это - к телеграммным хомячкам, улетевшим в космос).
5. Проблема бУ формировалась столетиями, а непосредственно как анти-Россия они прописались ещё в 2003-м году. То есть, их нынешнему укро-психозу - почти четверть века, а нынешнему кризису русских взаимоотношений с Европой - и вовсе более ста лет. И не нужно предполагать, что за одну пятницу это всё можно "быстренько порешать". Что бы ни подписали на Аляске - это будет кирпичик в длительном процессе.
Собственно, и мой текст о похожих вариантах: даже если встреча, как уже не раз бывало с Трампом, закончится ничем, то и такой вариант устраивает. А если будет желание и воля за слова ответить с американской стороны, то еще лучше для России. При этом Украине от несогласия с позицией США будет хуже.
Я думаю, раз Путин принял приглашение - значит проведённая домашняя работа Россию устроила. О чём, к стати, прямо заявили.
То есть, думаю, сама встреча - пройдёт успешно. Но шанс на то, что все принятые решения будут дальше пущены под откос внутренней оппозицией в США - тоже велик. Что тоже учитывают в Кремле.
Согласен.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Уговорил остановить военные действия премьер-министр Малайзии. Трамп к процессу просто примазался.
У победы всегда 100 отцов.