Странный нейтралитет

Аватар пользователя Михаил Дмитриев

Публикую один переводной материал со своего блога на тему Крымской войны. Перевод с несколькими комментариями, так как в этом эпизоде есть одно совпадение, а случайное или нет пишите уже в комментариях.

Текст ниже опирается на опубликованные материалы канадской некоммерческой организации Hallmark Heritage Society выступающей за сохранение, консервацию и восстановление объектов культурного наследия Британской Колумбии. Материал переводной и сокращенный нами, так как достаточно длинный. Чтобы не было путаницы в понимании написанного, основной текст изложен с британо-канадской точки зрения, несколько примечаний написано нами, с точки зрения русских людей).

Начало текста

Крымская война началась в октябре 1853 года с военных действий между Россией и Турцией. С самого начала было очевидно, что Великобритания и Франция могут присоединиться к конфликту, и уже через несколько месяцев они готовились выступить на стороне Турции. В этих обстоятельствах Министерство по делам колоний Великобритании сочло целесообразным объявить тревогу в колониях. Была составлена циркулярная депеша от 23 февраля 1854 года, в которой содержалось предупреждение о том, что Великобритания и Франция готовятся к любым непредвиденным обстоятельствам, а также указание британским чиновникам по всему миру действовать в соответствии с союзническими отношениями двух стран, обеспечивая защиту французских подданных и интересов наравне с защитой британских интересов.

Губернатор колонии на острове Ванкувер Джеймс Дуглас стал немедленно готовиться к обороне. Помимо набора солдат, Дуглас предполагал, что дополнительную защиту обеспечит отряд флота, который будет дислоцироваться на острове Ванкувер. Он также предложил рассмотреть возможность нападения на Русскую Америку, которое, по его мнению, могло быть осуществлено силами 500 регулярных войск. Эта мера не позволила бы использовать российско-американские порты в качестве баз для каперства и лишила бы Россию её владений и торговли пушниной в Америке.

(Наше примечание. После Первой опиумной войны США и Англия стали смертельными конкурентами в Тихоокеанском регионе. При этом Россия и США были союзниками, что изначально британцами рассматривалось как угроза. Русский флот по состоянию на 1854 год располагал в регионе тремя 50-пушечными фрегатами – «Диана», «Паллада» и «Аврора». Кроме того, с началом войны, Россия начала выдавать каперские патенты американским кораблям для грабежа английских кораблей на законных основаниях.)

В протоколе заседания Совета острова Ванкувер от 12 июля 1854 года указано, что было рассмотрено предложение губернатора Дугласа призвать всех мужчин в колонии, способных носить оружие, и дополнить эту группу вооружёнными индейцами. Дуглас узнал, что Совет выступил против его плана. Было решено, что в колонии слишком мало белых мужчин, чтобы оказать эффективное сопротивление в случае нападения, и что ещё опаснее вооружать индейцев, которые могут восстать против белых. Поэтому было решено не созывать ополчение и оставить защиту колонии на усмотрение британского правительства.

Незадолго до описываемых событий, в середине февраля 1854 года, за несколько недель до вступления Великобритании в войну, Российско-Американская компания получила одобрение императора на план, согласно которому она должна была направить компании Гудзонова залива предложение о том, чтобы территории обеих компаний были объявлены нейтральными. Российская компания сообщила своему правительству, что этот вопрос предварительно обсуждался во время передачи в аренду компании Гудзонова залива приграничных территорий и что последняя в принципе одобрила эту идею. Вскоре после этого в Лондон было отправлено письмо, в котором компании Гудзонова залива напоминалось, что управляющий компанией сэр Джордж Симпсон в 1839 году считал, что в интересах обеих компаний было бы объявить их территории нейтральными в случае войны. Российская компания могла заявить, что получит официальное одобрение, если компания Гудзонова залива сможет добиться согласия британского правительства на такое заявление.

В результате обмена письмами между Российско-американской компанией и Компанией Гудзонова залива было заключено соглашение между Россией и Великобританией, которое фактически сделало весь восточный Тихий океан нейтральной зоной. После заключения этого соглашения британское правительство, естественно, считало оборону острова Ванкувер несложной задачей и полагало, что периодических визитов британского военного корабля будет достаточно. Но правительство и колонисты на острове Ванкувер, которые ничего не знали о соглашении, естественно, опасались возможного нападения со стороны Русской Америки и принимали меры для его предотвращения.

22 марта (наше примечание. Британия вступит в войну через 5 дней, 27 марта) правительство Её Величества сообщило компании, что готово согласиться на заявление о нейтралитете территорий двух компаний, но оставляет за собой право захватывать все российские суда и блокировать любой российский порт. Российско-Американская компания незамедлительно приняла меры, чтобы все её суда ходили под нейтральными флагами, и увеличила объёмы торговли с Калифорнией. В середине мая договорённости о нейтралитете были достигнуты и признаны обеими сторонами. Русский флот был проинформирован о соглашении, и вскоре были подтверждены предыдущие приказы британскому флоту по этому вопросу.

Если бы это соглашение не было заключено, ход истории на северо-западе Америки мог бы измениться. России пришлось бы защищать Ситку и другие американские порты, но у неё также были бы базы для возможных атак на Британскую Колумбию.

В начале войны несколько российских военных кораблей находились в Тихом океане. В результате соглашения эти суда были вынуждены базироваться в Петропавловске, на восточном побережье полуострова Камчатка. Соответственно, военно-морская стратегия была сосредоточена в северо-западной части океана, где базировалась очень слабая российская эскадра. Атака на Петропавловск осенью 1854 года не увенчалась успехом, возможно, из-за самоубийства контр-адмирала Прайса незадолго до начала атаки. Когда в мае 1855 года усиленная британская и французская эскадра вернулась, чтобы возобновить атаку, она обнаружила, что русские ушли, и была вынуждена довольствоваться разрушением укреплений.

(Наше примечание. В отечественной историографии принято считать, что атака Петропавловска в 1854 году была вызвана желанием захватить слабо укрепленные русские поселения на Тихом океане. Но ситуация со стороны британцев выглядит по другому. Имея лишь один удобный порт – Ванкувер, британцам важно было нейтрализовать вражеский военный флот в регионе, во избежание каперских рейдов на свой единственный порт. Поэтому целью атаки было уничтожение базирующихся там фрегатов)

На протяжении всей войны обе стороны соблюдали соглашение о нейтралитете. 11 июля 1855 года Тихоокеанская эскадра, возвращавшаяся из Петропавловска, подошла к Ситке. Русские были встревожены и отправили секретаря губернатора и переводчика навстречу винтовому шлюпу Её Величества «Быстрый» (Brisk). Контр-адмирал Брюс задал вопросы о кораблях в гавани Ситки и оставил пакет с газетами. Эскадра ушла, не заходя в гавань.

(Резюмируем от себя. Можно по разному относиться к тексту британо-канадцев. Как видно из характера боевых действий на Тихом океане океане нейтралитет касался только территориальных владений Русско-американской компании и не распространялся на открытое море. По данным, приведенным Юрием Булатовым, почетным профессором МГИМО МИД РФ, доктором исторических наук, особенностью Российско-американской компании являлось высочайшее покровительство и высокий статус её акционеров: в состав пайщиков входили члены царской фамилии, включая императора, императрицу и цесаревича, а также высшие гражданские чиновники в ранге министров, адмиралы флота и т. д. Несмотря на то что Русская Америка в годы Крымской войны была отсечена от азиатской части России, компания продолжала действовать и приносить прибыль.

В материалах ВШЭ упоминается, что еще император Александр I специальным рескриптом уведомил директорат, что он приобрел 20 акций на сумму 10 тыс. руб. Этот факт стал привлекательным для российской элиты и чиновничества, что подчеркивало государственное значение частной коммерческой компании. Одновременно с императором акционерами компании стали его мать вдовствующая императрица Мария Федоровна и жена Елизавета Алексеевна, которые владели четырьмя акциями каждая, а также Великий князь Константин Павлович - двумя акциями. Впоследствии частными лицами было приобретено акций на полмиллиона рублей.

Делать выводы о том, связан ли факт владения активами компании Императорской семьей с тем, что на фоне Крымской войны отдельные территории не подвергались нападению мы не возьмемся, но сам факт такого нейтралитета показался нам интересным, чтобы о нем рассказать).

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Поскольку высвободилось время на чтение, я периодически буду выдавать в эфир анализ тех или иных книг.
Длинные тексты буду публиковать тут. Для коротких текстов и исторических фильмов завел тг-​канал и вк-​канал. Кому интересно, буду рад видеть вас там.

Комментарии

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(9 лет 1 месяц)

Интересно. Признаться, у самого совсем недавно возник вопрос в связи с известной обороной Петропавловска-Камчатского, почему не было боевых действий на куда менее защищённой со стороны России Аляске, в которую британцы могли войти не только по морю - но и по суше, причём заведомо превосходящими силами.

Спасибо что раскрыли!

Аватар пользователя oracle
oracle(8 лет 5 месяцев)

почему не было боевых действий на куда менее защищённой со стороны России Аляске, в которую британцы могли войти не только по морю - но и по суше, причём заведомо превосходящими силами.

А зачем оккупировать, если в это время подготавливались переговоры о продаже Аляски янки

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(9 лет 1 месяц)

Вы разницу между британской оккупацией и продажей США в 19-м веке совсем не видите?
Вот уж, действительно, проблемы с рефлексией...

Аватар пользователя oracle
oracle(8 лет 5 месяцев)

Вы разницу между британской оккупацией и продажей США 

Как раз вижу и именно об этом говорю.

Оккупация сделала бы невозможной продажу

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(9 лет 1 месяц)

И как это должно было останавливать британцев? С чего британцам было помогать продаже, когда можно было легитимно и относительно легко присоединить Аляску к Британской Канаде?

Аватар пользователя oracle
oracle(8 лет 5 месяцев)

И как это должно было останавливать британцев? 

Элементарно, Rinat Sergeevus.svg, Тем что территория уходила от России, ослабляя её

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(9 лет 1 месяц)

И что мешало Британии взять её себе, ослабляя Россию ещё и в финансовом плане?

Аватар пользователя oracle
oracle(8 лет 5 месяцев)

И что мешало Британии взять её себе,

Что бы потом десятилетиями гнать на край света караваны судов для защиты?

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Михаил Дмитриев

вот тут я вмешаюсь

после опиумной войны британцам никуда ничего гнать не пришлось. они там уже были

Аватар пользователя oracle
oracle(8 лет 5 месяцев)

Где там?

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Михаил Дмитриев

по итогам войны британии отошел гонконг. а также фактории были в пяти портах Кантон, Амой, Фучжоу, Нинбо и Шанхай.

в канаде порт ванкувер

Аватар пользователя oracle
oracle(8 лет 5 месяцев)

в канаде порт ванкувер

И сколь миль от гонконг до ванкувера и далее до Аляски?

А теперь посмотрите, что было всего через 50 лет - Россия уже претендовала на Корею.

А уж что она был сделала с Англичанами, захватившими Аляску...

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Михаил Дмитриев

есть торговые маршруты, есть клипперы. Раньше плавание из Нью-Йорка в Сан-Франциско вокруг Южной Америки занимало 160 суток, а клипер «Си Уитч» («Морская ведьма») в 1850 году прошёл этот путь за 91 день.

а путь гонконг - ванкувер за сколько? дней за 20?

Аватар пользователя oracle
oracle(8 лет 5 месяцев)

есть клипперы.

Для перевозки пушек, боеприпасов, продовольствия?

Гарнизоны какой численности собрались обеспечивать клипперами?

Алиса и я поясняем

В XIX веке клиперы служили для перевозки ценных грузов (чая, пряностей, шерсти) и пассажиров, а также для дозорной и крейсерской службы. 

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Михаил Дмитриев

и что? на дозорниках не было морской пехоты? У ост-индской компании в моменту восстания сипаев армия была около 120 000 человек. части сидели к гонконге, а не только пара торговцев. в 1812 году была война между британией и сша и что они не защищали свои торговые маршруты?

Аватар пользователя Владимир Станкович

Оракля - а можно узнать источник что в 1855 такие переговоры велись? Опять же -переговоры могут завершится по всяекому...

Комментарий администрации:  
*** отключен (экстремизм, невменяемые угрозы членам сообщества) ***
Аватар пользователя oracle
oracle(8 лет 5 месяцев)

Первым вопрос о продаже Аляски США перед русским правительством поднял генерал-губернатор Восточной Сибири граф Николай Николаевич Муравьёв-Амурский в 1853 году

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Михаил Дмитриев

Рад, что помог. Сам недавно узнал про нейтралитет, начал копать и докопался до канадского материала. Показания двух историков совпали ))

Аватар пользователя SebastianPereira
SebastianPereira(10 лет 2 месяца)

Интересные факты. Всё меняется в нашем подлунном мире

Аватар пользователя Михаил Дмитриев

ну так...

совпадение? не думаю! ))

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(13 лет 5 месяцев)

После Первой опиумной войны США и Англия стали смертельными конкурентами в Тихоокеанском регионе. При этом Россия и США были союзниками, что изначально британцами рассматривалось как угроза.

Всё правильно. Росссия и США всегда были стратегическими союзниками. 

Комментарий администрации:  
*** "СССР был классической колониальной империей" (с) ***
Аватар пользователя Михаил Дмитриев

не всегда ) но долгое время

Аватар пользователя Географ глобус пропил

Атака на Петропавловск осенью 1854 года не увенчалась успехом, возможно, из-за самоубийства контр-адмирала Прайса незадолго до начала атаки. 

Ну да, если б вместо командующего по плану Прайса француза командовал сам Прайс, англо-французы бы не были разгромлены малочисленным по сравнению с англо-французским десантом отрядом русских военных и местных гражданских жителей.

Аватар пользователя Михаил Дмитриев

Возможно и так. Мы не знаем. Британцев не нужно тоже переоценивать. Найду где нибудь записи адмирала Бутакова. он перед крымской войной в Плимуте участвовал в качестве наблюдателя в маневрах, в результате столкновений кораблей 3 было отправлено на ремонт. Я попробую позже раскрыть тему готовности английских войск к крымской войне. По ее итогам в английской армии было проведено три реформы

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Alexey38
Alexey38(8 лет 11 месяцев)

Стороны (наши и британцы) понимали, что малочисленные силы на тихоокеанской стороне Америки конечно могут попробовать друг друга победить, и у кого-то бы это вероятно получилось. Но эти силы в последствии могут быть усилены, и полученный результат стать обратным. 

Опять же для России именно в тот момент было крайне геморным усиливать свою группировку на Аляске (сложность логистики по самой территории РИ, сложность морского снабжения, да и вопрос банального пропитания для усиленного гарнизона.

Для Британии был фактор США. Одно дело, когда там на тихоокеанской стороне Америки все тихо и мирно, и совсем другое, когда там идут боевые действия, и можно выдавить британцев с того самого побережья. 

Аватар пользователя Михаил Дмитриев

да там в целом понятно. британцы боялись за маршруты. а россия + сша могли тягаться с британией.

но тут важно что не все было выведено из под удара. только восточная часть Тихого. И как оказалось это еще в доле о императорской семьи.. совпадение ли?

Аватар пользователя Alexey38
Alexey38(8 лет 11 месяцев)

Нейтралитет территорий - это в целом скорее норма. Вот прямо сейчас идет СВО, где против нас воюют иностранные наемники, иностранные инструкторы, иностранные военные. Но все эти иностранцы в пешем порядке идут на нас только с территории бывшей УССР. Но почему все они не заходят с территории той же самой Эстонии??? Никто не мешает формально совершить "проукраинский переворот в Эстонии", и эту территорию объявить Украиной, чтобы избежать формального участия НАТО и ЕС.

С флотами ситуация была хуже. Радиосвязи еще не было. Боевые флоты у нас и у Британцев в тех морях-​океанах были малочисленными. Встреча в море, морской бой, одна сторона потопила другую. Свидетелей нет. Можно просто не афишировать. А другая сторона просто будет в недоумении ждать, куда же потерялся их 1/2/3 корабля, ну мало ли, может быть шторм. В истории Русской Америки немало случаев, когда наши корабли терпели крушения без каких-​либо свидетелей.

Аватар пользователя Михаил Дмитриев

они не заходят с эстонии по понятным причинам. аналогия не точная. Вот если бы мы с Украиной договорились, что в Херсоне воюем, а в Запорожье торгуем, аналогия была бы более точной.

Аватар пользователя Alexey38
Alexey38(8 лет 11 месяцев)

Украина не субъекта. Поэтому аналогия полная.

Аватар пользователя Михаил Дмитриев

Но не юридически. К процессу переговоров домыслы не пришьешь. Хотя все с вами согласятся. Но это не отправная точка в дипломатии

Аватар пользователя Alexey38
Alexey38(8 лет 11 месяцев)

Но даже фактически до курской операции ВСУ/ВФУ, газ транспортировался через территорию Украины. Более того, наши хоть и заходили на территорию Украины в 2022 году, но потом более 2-х лет, тот же курский участок границы почему-то не использовался для ведения боевых действий.

Аватар пользователя Alexey38
Alexey38(8 лет 11 месяцев)

.