Сближение США и РФ через Украину

Аватар пользователя Vickim

Если это произойдет и получит развитие - мир ожидают лучшие времена.

Как это не банально звучит, но текущая экономическая ситуация в США и РФ не из лучших.

Огромные суммы по обслуживанию внутреннего долга в США, застывшая в военно-промышленном комплексе экономика РФ требуют развития базовых экономик, которые могут дотировать всю остальную. И в США, и в РФ имеются большие залежи природного газа. Единственная проблема у Америки – большое транспортное плечо по перевозке сжиженного газа на другие рынки, большие затраты на сжижение. Эта проблема элегантно убирается если построить газопровод через Берингов пролив. Тогда газ и США получит кратчайший путь к рынкам ЮВА, Европы без процесса сжижения и станет конкурентноспособным практически на всех ключевых рынках мира, отодвинув и Катар, и Иран, и прочих. Для этого надо всего лишь договориться об использовании существующих газопроводов РФ по его территории.

Потому как мне думается это соглашение по Украине в пользу РФ не является жестом отчаяния со стороны США, а всего лишь первый шаг к совместному освоению совместно с РФ газовых рынков мира. Отсюда и желание прибрать к рукам Северные потоки, Уренгой-Помары–Ужгород.

Если это произойдет – будет невиданная разрядка между США и РФ, Европа будет вынуждена вписываться в этот дуэт. ЮВА будет стабильно обеспечена сырьевыми ресурсами и работать как производственные цеха мира.

США и РФ  могут сосредоточиться на других вопросах: освоение Луны, улучшению социальной среды для своих граждан, устранять на планете все войны, так как они будут мешать Большому бизнесу РФ и США.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Если это произойдет и получит развитие - мир ожидают лучшие времена.

Комментарии

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(13 лет 3 месяца)

построить газопровод через Берингов пролив. Тогда газ и США получит кратчайший путь к рынкам ЮВА, Европы без процесса сжижения и станет конкурентноспособным практически на всех ключевых рынках мира, отодвинув и Катар, и Иран, и прочих.

Транспортировка газа по газопроводу выгодней СПГ при его длине менее 3 тыс. км. (цифра условная). На Аляске есть газ на экспорт. Рассматривался проект строительства газопровода до её западного берега и завода по сжижению. Недавно признан нерентабельным. 

ЮВА будет стабильно обеспечена сырьевыми ресурсами и работать как производственные цеха мира.

Это с какой стати Россия и США сами себя превратят в сырьевой придаток ЮВА?

Комментарий администрации:  
*** "СССР был классической колониальной империей" (с) ***
Аватар пользователя Vickim
Vickim(8 лет 9 месяцев)

Почему то и РФ и США сегодня не жалея своих сил стремятся продать свой газ всем.

Тогда почему бы не стать сырьевым придатком ЮВА, а самим в это время заняться более перспективными направлениями?

Аватар пользователя micro
micro(9 лет 2 месяца)

Потому что Россия сырьевая страна. А США банально хотят выбить этот главный наш доход.

Аватар пользователя Luchist
Luchist(2 года 2 месяца)

На 300 миллиардов долларов, которые бездарно профунькали, можно было не только трубу, но и тоннель прорыть под Беринговым проливом, да ещё и проложить к нему железную дорогу.

Аватар пользователя micro
micro(9 лет 2 месяца)

300 млрд это наши репарации по итогам развала СССР если вы не поняли

Аватар пользователя feodor89
feodor89(7 лет 10 месяцев)

Тут ещё большой вопрос сколько отдать обратно. И сколько перестало утекать

Аватар пользователя Wasp
Wasp(13 лет 10 месяцев)

Эта проблема элегантно убирается если построить газопровод через Берингов пролив. Тогда газ и США получит кратчайший путь к рынкам ЮВА, Европы без процесса сжижения и станет конкурентноспособным практически на всех ключевых рынках мира, отодвинув и Катар, и Иран, и прочих. Для этого надо всего лишь договориться об использовании существующих газопроводов РФ по его территории.

Так Берингов пролив в Камчатку упирается. Это что за газопроводы такие, которые идут через Камчатку в сторону ЮВА!? Не говоря о том, что от пролива до Хабара 4 тысячи километров только по прямой, а учитывая климатические особенности той же Камчатки, такой проект становится нереальным в принципе. О цене и говорить не стоит.

Аватар пользователя Vickim
Vickim(8 лет 9 месяцев)

А если проложить по Беринговому и Охотскому морю с промежуточной ГТС на Камчатке?

Аватар пользователя Wasp
Wasp(13 лет 10 месяцев)

Это ж на сколько миллиардов проект?

Аватар пользователя Vickim
Vickim(8 лет 9 месяцев)

Миллиардов много уйдет, но ведь и проект трансконтинентальный.

Аватар пользователя Wasp
Wasp(13 лет 10 месяцев)

Северный поток почти 15 лет строили и стоил он чудовищных денег, при том, что он строился в весьма приятном климатическом поясе.

Чукотка и Аляска - это совершенно другой климат и совершенно другая стройка, да и расстояние существенно больше.

И главное, России-то это зачем?

Аватар пользователя Zivert
Zivert(5 лет 4 месяца)

И какова будет цена / рентабельность этого газа? Про сейсмическую обстановку в регионе даже не упоминаем…

Аватар пользователя простой человек

Не обольщайтесь, гегемон может быть только один

Аватар пользователя Vickim
Vickim(8 лет 9 месяцев)

Если гегемону стало плохо, то может быть гегемону лучше  разделить бремя лидерство с кем то?

Аватар пользователя простой человек

Если гегемону становится плохо, это проблема вассалов и лакеев. Власть вообще не делиться, она или есть, или нет. 

Сближение возможно только на уровне хищника и жертвы. 

Аватар пользователя Zivert
Zivert(5 лет 4 месяца)

Это какие-то розово-слюнявые представления. Когда гегемону плохо - он стремится показать всем, что силен как никогда. Иначе ему быстро припомнят всё и порвут на тряпки. 
Есть исторические примеры , соответствующие вашим представлениям? 

Аватар пользователя Mandryk
Mandryk(4 года 10 месяцев)

....будет невиданная разрядка.... 

Новояз, обозначающий невиданный доселе слив всего. smile3.gif  

Аватар пользователя Vickim
Vickim(8 лет 9 месяцев)

Слив чего? smile205.gif

Аватар пользователя micro
micro(9 лет 2 месяца)

Эта проблема элегантно убирается если построить газопровод через Берингов пролив. Тогда газ и США получит кратчайший путь к рынкам ЮВА, Европы без процесса сжижения и станет конкурентноспособным практически на всех ключевых рынках мира, отодвинув и Катар, и Иран, и прочих.

Такое может написать только невежда. Затраты компрессорных станций на перекачку газа на такие расстряния банально сделают этот процесс нерентабельным. 

Аватар пользователя Vickim
Vickim(8 лет 9 месяцев)

Уренгой-Помары-Ужгород сопоставим по длине и вполне рентабелен

Аватар пользователя micro
micro(9 лет 2 месяца)

Не сопоставим.

Аватар пользователя яестьгрут
яестьгрут(10 месяцев 3 недели)

не взлетит

газопровод каждые 300-600км требует подкачивающие станции,а это куча бабла для поддержания давления

да и сама труба -миллионы тонн стали

от аляски до китая просто невыгодно сие мастрячить

Аватар пользователя Vickim
Vickim(8 лет 9 месяцев)

Северные потоки по дну Балтики длиной более 1000 км идут и работают же. Да и трассу всегда можно вести либо по дну моря либо выйти на сушу.

Аватар пользователя Лисапедий
Лисапедий(10 лет 2 недели)

Американцы не строят газопроводы вне США. Потому как знают, как просто перекрываются эти газопроводы и даже взрываются, если мешают бизнесу. 

Аватар пользователя Vickim
Vickim(8 лет 9 месяцев)

Да, конечно. Потому они так нацелены на ГТС Украины....

Аватар пользователя яестьгрут
яестьгрут(10 месяцев 3 недели)

Компрессорная станция КС «Портовая» (60°33′24″ с. ш. 28°03′59″ в. д.HGЯO) является уникальным объектом мировой газовой отрасли по суммарной мощности 366 МВт. Давление на её выходе составляет 220 бар

ты не представляешь сколько она стоит-это раз

северные потоки НЕ РАБОТАЮТ

от слова вообще-это два

Аватар пользователя Vickim
Vickim(8 лет 9 месяцев)

Не работают по политическим причинам, не по техническим.

Если политические условия будут нормальными, технически реализовать что то подобное можно.

Аватар пользователя яестьгрут
яестьгрут(10 месяцев 3 недели)

для постройки мегадлинных газопроводов должны быть нормальные политические отношения

между штатами и азией таких отношений нет,там постоянные торговые войны

вывод-газопровод стоимостью в десятки миллиардов никто строить не будет

проще и выгоднее использовать газовозы

Аватар пользователя Vickim
Vickim(8 лет 9 месяцев)

Сейчас проще. Дальше проще и выгоднее может быть будет как то иначе. Я не утверждаю что так и будет, но это на мой взгляд хорошо для Америки и России. А также хорошо будет почти всем.

Аватар пользователя Трындец
Трындец(9 лет 8 месяцев)

застывшая в военно-промышленном комплексе экономика РФ требуют развития базовых экономик

Очень спорное утверждение. В своё время огромные деньги вложенные в ВПК неплохо так подтолкнули (и не раз!) американскую экономику. Расцвет американских металлургии и металлопроката в 40-х, станко-, машино- и автомобиле- строения в 50-х, производство полимеров в 60-х, микроэлектроники в 70-х и компьютеров в 80-х. Это всё стало следствием того, что государство тратило огромные деньги на оборонку (космос тоже так или иначе туда же относится).

У нас сейчас происходит ровно то же самое. Мы развиваем базовые производства за счёт военных заказов. Нам нужно своё станкостроение, микроэлектроника, двигателестроение, производство авионики и ещё очень много всего. Да, сейчас многое из этого идёт в оборонку. Ну так и в 40-е в США вся промышленность работала на оборонку.

P.S. Давеча Чемезов (Ростех) заявил, что у них каждый третий заработанный рубль от гражданской продукции. Для экономики "застывшей в ВПК" - это очень много.

Единственная проблема у Америки – большое транспортное плечо по перевозке сжиженного газа на другие рынки, большие затраты на сжижение.

Бггг ))) Это наименьшая проблема США.

Аватар пользователя Vickim
Vickim(8 лет 9 месяцев)

Не буду глубоко апеллировать. Скажу лишь, что многие Автомобильные заводы приостановили работу либо перешли на сокращенную неделю.

Аватар пользователя Трындец
Трындец(9 лет 8 месяцев)

И тут у Вас поверхностная трактовка.

1. В 2022 году из-за ухода иностранных брендов образовался дефицит автомобилей чуть более чем 1 миллион (за год). Отечественные производители не могли его удовлетворить в связи с дефицитом комплектующих. Начались работы по локализации целого ряда автокомпонент (это ли не развитие базовых производств?) Параллельно шёл импорт китайских авто и перевод оставшихся физических производств под китайские же бренды. Результатом этих работ стало насыщение рынка к ноябрю 2024 года. Так как любой производственный и экономический процесс имеет инерцию, после ноября 2024 года возникло перенасыщение рынка. И вот как раз, чтобы не уйти в большие убытки автопроизводители перешли на сокращённую рабочую неделю. Сейчас наблюдается рост спроса на новые автомобили (хотя правильней было бы говорить о восстановлении "довоенного" спроса) в связи со снижением ставки ЦБ. То есть через некоторое (достаточно короткое) время, если опять не будет никаких глобальных потрясений, производство и спрос должны выровняться и предприятия возобновят работу по полному графику. А то, может ещё, и будут иметь возможность нарастить производство.

2. Производство автомобилей нынче - это как сборка конструктора лего и узлов и агрегатов. Автозаводы являются конечной точкой сборки. Смотреть надо на производителей автокомпонент. А там никаких сокращённых рабочих недель не вводилось. Наоборот, пардон, фигачат в полный рост.

То, что Вы рассматриваете как некий тупик, на самом деле отголоски потрясений 2022 года и последствия авральной борьбы с ними. Экономика же наоборот работает на полную катушку. Да, меняется структура экономики и неудивительно, что некоторые отрасли, являвшиеся флагманами на протяжении многих лет, теперь перестают быть таковыми. Например, строительство. Пресса очень любит писать про их проблемы. А вот про новые производства пишут ну очень неохотно. Кому это интересно без хайпа?

Аватар пользователя Vickim
Vickim(8 лет 9 месяцев)

Верю Вам и не буду глубоко вникать в причины случившегося в автомобильной отрасли. Привел это как один из не хороших симптомов, когда вся страна работает только на военку и нет спроса на автомобили с других секторов экономики.

Когда то кончится война и надо будет прекращать такой выпуск военной продукции. Потому надо диверсифицировать экономику уже сейчас. 

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(12 лет 2 недели)

Тогда газ и США получит кратчайший путь к рынкам ЮВА

кормить конкурентов ? 

Аватар пользователя Vickim
Vickim(8 лет 9 месяцев)

С одной стороны да. С другой США получит возможность опираясь на углеводороды перестроить свою экономику. Сделать ее конкурентно-способной.

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(12 лет 2 недели)

перестроить свою экономику. Сделать ее конкурентно-способной.

как ты ее перестроишь , если там никто работать не хочет , а сейчас уже и не может

хотели бы развиваться , так не перенесли бы свои производства в Китай

Аватар пользователя Vickim
Vickim(8 лет 9 месяцев)

Проблема в том, что уже давно перенесли. Обратно возвратить не получается

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(12 лет 2 недели)

Обратно возвратить не получается

даже если бы и вернули или заново бы построили , но все упрется в  себестоимость продукции

а она не может быть дешевой в США , так как там никто работать за "китайскую зарплату" не будет

Аватар пользователя Vickim
Vickim(8 лет 9 месяцев)

Вчера читал статью на АШ по аккумуляторам. Аккумуляторы в исполнении Китая дешевы не потому что у них низкая оплата труда, а потому что более высокая автоматизация и совершенная логистика ресурсов.

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(12 лет 2 недели)

ну и это тоже

Аватар пользователя Колхозник
Колхозник(10 лет 6 месяцев)

прочитал и,почему-то вспомнились ,как дочку водил в детский сад

Аватар пользователя Лисапедий
Лисапедий(10 лет 2 недели)

Это узбекский тролль пишет. У них в Узбекистане уровень мышления примерно такой

Аватар пользователя Vickim
Vickim(8 лет 9 месяцев)

Если писать по существу не о чем - тролль в своем блоге.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Cangmangdadi
Cangmangdadi(3 года 10 месяцев)
Джон Миршаймер:
Если вы русский, индиец, китаец или представитель практически любой другой страны мира, кроме Израиля, скажите себе: США — жулики. Это государство-обманщик. Это государство, которому нельзя доверять. Вы должны готовиться к худшему и действовать исходя из этого. Это не в наших интересах.

https://inosmi.ru/20250804/izgoy-274029748.html?ysclid=mdzn3vzspl642371459 

) АнТюра уже спрашивал: вы, видимо, с Израилем связаны?

Внешняя политика США при любых президентах, можно сказать, одинаковая. Ваша наивность чем-то Горбачева напоминает

Аватар пользователя Vickim
Vickim(8 лет 9 месяцев)

Хотим мы или нет, но США игнорировать лучше не надо. Лучше считаться с ней, держать ухо востро и если есть возможность - вести с ней дела.

Аватар пользователя Cangmangdadi
Cangmangdadi(3 года 10 месяцев)

Судя по всему, вы не сможете вести нормально дела с США, не поменяв всю международную систему, тем более, что, опять же, внешняя политика США одинакова при всех президентах США.

Аватар пользователя Vickim
Vickim(8 лет 9 месяцев)

Внешняя политика любой страны, в том числе и США, направлена на защиту своей страны и продвижение ее позиций в мире. 

США сейчас на распутье. Старые корни с Евросоюзом через демократов тянут старую песню о главном.

Трамп же в основу всего ставит прежде всего восстановление Америки. Кепку с логом МАГА вчера подарил Алиеву.

При таком подходе можно найти общие точки соприкосновения.

Аватар пользователя Cangmangdadi
Cangmangdadi(3 года 10 месяцев)

разногласия между демократами и республиканцами не меняют внешнюю политику США. ... Внешней политикой управляет глубинное государство, а не общественное мнение или президенты.

 Даже смена Белого дома через четыре года вряд ли сильно изменит политику США. Наши проблемы глубоко укоренились. Наши институциональные недостатки глубоки. Возможно, потребуется 20 лет, чтобы разобраться с этим. Само по себе это не феномен Трампа.

Это просто дополнение от бывшего госчиновника США к мнению другого американца Джона Миршаймера, упомянутого ранее.

Аватар пользователя user3120
user3120(10 лет 3 месяца)

Фокусировка на Украине - глупая вещь для ЛПР. Украина это пиар проект (закопать Россию (и контр-западный проект) если утрировать или не очень) для ШНМ.

И к реальной политике и реальным проблемам стоящим перед P5 (или скорее текущим гегемоном который сильно болеет (в т.ч. возможно головой)) отношение не имеющее. Надо ИМХО смотреть на общую картину с большего масштаба и высоты(так правда глобалисты делают (с планами громадье)), и не смотреть на то что тычут вам в глаза СМИ. Украина может стать мелким незначительным проектом под ногами выкинутым за ненадобностью сторонами на обочину (а может и не стать). 

***

Запад решает свои проблемы (своей гегемонии) проектом "Украина" (раздувая из условной мухи слона) пытаясь всех включая Россию "построить". У него правда не очень хорошо получается(и на локальном отрезке времени Украину (которую значимо поддерживает НАТО) постепенно вроде множат на ноль). Но это также может быть обманчивым впечатлением, особенно если запад начнет подключать более серьезные ресурсы или начнет повышать "ставки" (на Украину) не видя другого шанса для себя выиграть (речь о сохранении своей Гегемонии, а не о проекте Украина) (как крыса загнанная в угол - они становятся кусачими - на этом основана эскалация - важно условно не загонять крысу(коллективный запад) в угол и дать ей какой-то шанс на выживание (тем более эта жирная крыса своими предыдущими действиями хоть и с чудовищной натяжкой, но заслужила это (скорее потенциальными настоящими и будущими действиями (через развитие ИИ и через развития космоса она прилично отмыла себя и смогла себя частично амнистировать, в плане вклада в цивилизацию людей(другие проекты запада так себе))))).

***

Фундаментальная причина действий запада лежит в условном "базисе"(и проблема в нем (особенно все печально для ЕС (и по трудовым кадрам и по демографии и по образованию список можно продолжать бесконечно, один просвет и одна единственная весомая заслуга ЕС(перед человечеством?) это ASML))).

Если запад получит вариант другого выхода из кризисной ситуации (в том числе возможно актуальный для Европы) (который он ранее не просчитал? хотя все упирается в диверсификацию и метод "доброго слова и пистолета"), то коллективный запад (и в первую очередь США) отстанут от России сразу (а украина как проект и даже НАТО будут помножены на ноль. НАТО это условный или не очень блеф для контр-запада который лучше (западу) иметь чем не иметь т.к. это улучшает переговорную позицию запада с контр западом, но и только, реальное применение НАТО это путь в никуда для всех. Это такая жопа что постфактум возможно те кто считал это хорошим инструментом будут долго мыть руки от НАТО если утрировать или не очень (а может и хороший инструмент ведь условный пистолет он и в Африке пистолет тем более в США каждый уважающий себя негр имеет пистолет и даже два)). 

***

Но такой (глобальный план условно переворачивающий стол или не очень) "план" естественно не должен быть тем в котором Россия должна остаться без штанов или что-то подобное. 

Если кто-то придумает такой план (выхода из кризиса) и этот план в чем-то даже будет вин вин, то это вероятно и будет достаточно реалистичным планом выхода из текущего кризиса, без захода в третью мировую всех против всех. Но такой план (и это должен быть не один план) придумать сложнее чем кажется ИМХО. А иначе ведь в мире не дураков вроде хватает. Почему из каждого утюга не слышно о десятке таких планов?

Что это может быть за план. Или несколько планов(на вкус и цвет). Это уже другая история и тема.

(на самом деле в данный момент нет времени читать статью содержательно возможно позже посмотрю(выше комментарий при чтении статьи по диагонали))

***

офтопик.

Страницы