Стабильная, надёжная, дорогущая. Живёт с 70-х, требует культа, обслуживается избранными. Нет, это не советская номенклатура, это мэйнфрейм в США. Но главное не в технологиях, а в том, кто умеет с их помощью высвобождать ресурсы, а кто просто насыпает корма в корыто по-больше.
На мой взгляд все-таки интересную тему поднял в предыдущей статье Цифровой позор: как Запад проигрывает России в ИТ, несмотря на все свои нейросети. При этом, судя по всему ,основная масса даже не поняли, про что я говорю.
В частности, я перечислял плюсы для экономики от налоговой, системы банкинга, госуслуг. <офтоп> Пока по нулям </офтоп>. И просил указать в комментариях преимущества цифровизации в США перед Россией. А мне gridd пишет следующее:
В штатах доволько много legacy систем (и кода соответственно). В каждом штате.
Про мейнфреймы с коболом - лишь самый известный пример.
Legacy - устаревшие, но до сих пор действующие системы, которые пока нет возможности заменить.
Унаследованная система прекрасно выполняет свою функцию - например, продаёт ж/д или авиабилеты по всей стране.
В своё время, реляционные СУБД должны были стать убийцами мэйнфреймов, и что, много наубивали?
Нет, ниши между ними перераспределились, бухгалтерско-учётные системы, финансовая аналитика, с мэйнфреймов переехали на RDBMS, но те системы, в которых есть конкурентные транзакции - банкинг, то что я говорил выше - системы продажи билетов они будут сидеть на мэйнфреймах ещё долго, если не навсегда.
Железо максимально соответствует сути задачи.
Отвалился от мэйнфремов нагруженный OLTP - транзакции по банковским картам. Уже лет 20 как он делается на отдельной платформе - сначала это были Tandem NonStop, потом её поглотил Compaq, а за ней HPE, но по прежнему весь процессинг VISA/ECMC делается на этих серверах, которые отказоустойчивые и по горячей замене на них меняется всё - от памяти и процессоров, до конечных устройств
Мэйнфреймы не умерли. Относительно недавно IBM выкатило z17 - самый новый в линейке
Конкретно обязанность этих систем - удостовериться, что на любое продаваемое место в поезде или самолёте нельзя продать второй билет. Эта функция работает на ура.
Убери мэйнфрейм - надо громоздить большую распределённую систему, со сложным брокером транзакций, работать будет очень медленно и гарантий ошибок - никаких. Экономика такого решения очень плохая - массовые претензии клиентов и дополнительный штат людей, которые всё будут доделывать руками - это дорого.
Оно РЖД или Сирене надо? Нет.
Вот так это помогает экономике и освобождает ресурсы.
gridd даже не понимает, что он пишет вообще про другое. И не видит минусов этих самых мейнфреймов. Ключевой вопрос: а как это конкретно помогает экономике? Как это освобождает ресурсы?
Многие системы действительно продолжают работать на мэйнфреймах. Бронирование билетов, банкинг, страхование, госучёт - всё это появилось ещё во времена, когда вычислительная мощность была ограничена, а надёжность обеспечивалась монолитной архитектурой. С тех пор многое изменилось. Кроме подхода. Да, мэйнфреймы работают. Но вопрос не в этом. Да, они устойчивы. Да, отказоустойчивость отличная. Да, IBM выпускает новые линейки.
Но стабильная работа не значит эффективная.
Система может работать «без сбоев», но при этом требовать:
Ультрадорогие лицензии и обслуживание. IBM берёт по подписке за каждую фичу: больше транзакций -> плати больше. Обновление ПО и техподдержка — в долларах, и дорого. Можно отдать сотни тысяч долларов в год только за поддержку и апгрейды лицензий. И как в рамках всей экономики это дает плюсы - тут точно сказать нельзя. Ну и проблема капитализма - когда у тебя клиент не может соскочить с твоих услуг - че б с него не срубить бабла по-больше?
Дефицит специалистов и высокие зарплаты. COBOL-программисты — это динозавры с золотыми зубами. Их мало, и они дорогие. Молодёжь не хочет учить устаревшие языки. Та же Налоговая служба США не может найти специалистов, чтобы дописать софт 70-х годов прошлого века.
Зависимость от монополиста (IBM): США в заложниках у одной корпорации, которая диктует цену на железо и ПО. В случае глобальных потрясений (или ошибок IBM) это экономическая уязвимость.
Миграция на новые платформы — дорогой ад. Перенос с мэйнфрейма на облака - это годами и миллиарды долларов. Сам в подобном проекте участвовал - начальный бюджет был 60 млн долларов. Поэтому многие проекты замораживаются, чтобы не разориться на миграции. То есть - никакого развития и стагнация. Многие американские банки вынуждены параллельно вести старую и новую систему, что удваивает расходы.
Это всё ресурсы. И они не высвобождаются а блокируются.
Как результат того, что я писал могу сравнить онлайн банк Ситибанка и Сбербанка. Сити просто унылое гавно, отставшее на десятилетие. С очень ущербным функционалом.
К примеру, инсулиновый аппарат для больного крайне нужная вещь. От которой зависит его жизнь (читай мейнфрейм). Но если население в среднем по стране борется с ожирением и является более стройным - то меньше инсулино зависимых по стране. Читай - налоговая реформа Мишустина или СБП.
Налоговая при Мишустине или СБП - это подход в рамках государства сделать все государство более конкурентным. А мейнфрейм в США - точечное решение для избранных.
Учитывая все написанное - это примерно человек не мог избавиться от нужного инсулинового аппарата, чтоб заменить его на более современный и удобный и не может похудеть, потому что у него стоит такой аппарат и он не может выполнять высокие нагрузки.
Их защищенность и быстрота работы - это несомненно плюс. А вот минусы тоже имеют место быть. Я перечислил.
А что действительно освобождает ресурсы?
Посмотрим на кейсы, где информационные технологии действительно изменили экономику:
Налоговая система в России
После реформы ФНС под руководством Мишустина произошёл революционный сдвиг в сборе и администрировании налогов. Что это дало экономике? Снижение количества проверок и персонала за счёт автоматической аналитики. Выявление «серых» схем по алгоритмам сопоставления данных. Онлайн-декларирование — без визитов в инспекцию. Рост собираемости при сокращении затрат на администрирование. Вот это — высвобождение ресурсов. Тысячи бухгалтеров, инспекторов, посредников стали не нужны. Освободившаяся энергия пошла в дело.
Госуслуги
Каждое оформление паспорта, регистрации ИП, получение льгот через портал - это минус поездка, минус очередь, минус чиновник с ручкой. Что это значит? Высвобождаются дни граждан. Сокращается штат бумажных специалистов. Уходит коррупционная составляющая. Экономика ускоряется.
Банки и платёжные системы
Система быстрых платежей, биометрическая идентификация, автоматическая проверка операций всё это:
- убирает визиты в отделения,
- сокращает кассиров,
- делает рынок финансов доступным и прозрачным,
- снижает нагрузку на банки.
А мэйнфреймы?
Мэйнфрейм это как инсулиновый аппарат. Он необходим тяжёлому пациенту, но не делает население здоровее. Если государство борется с ожирением, развивает спорт и культуру питания потребность в аппаратах снижается. То же самое с ИТ. Если ИТ встроены в систему — нужда в «костылях» (мейнфреймах) уходит.
Но ключевой момент в том, что это точечное решение для избранных, а указанные мною преимущества - это плюсы для всех. ДЛЯ ВСЕЙ ЭКОНОМИКИ.
И вот с точки зрения ИТ - Россия пока что выигрывает цифровизацию у США. Именно ИТ в рамках государства и конвертации ИТ в экономию ресурсов для экономики!!
Что указанный пример с мейнфреймами лишь подтвердил и подтвердил тезис из предыдущей моей статьи Цифровой позор: как Запад проигрывает России в ИТ, несмотря на все свои нейросети.
P.S.: чтоб не терять время, сразу укажу, что я 20 лет проработал в ИТ и в крупнейшем дочернем предприятии Газпрома (#7) руководил сектором, который отвечал за выбор приложений для автоматизации. Записи в трудовой имеются. Так что понимаю, о чем говорю. Если у Вас вдруг появилось желание проучить этого "дилетанта", подумайте прежде чем терять время. Просьба писать по существу.
P.P.S.: буду признателен за РЕАЛЬНЫЕ преимущества цифровизации в США.
Комментарии
А я вот чего добавлю. Когда наше управление посещал нынешний глава Налоговой службы, то на встрече со студентами местного универа рассказал веселую историю. За несколько лет до (возможно, год 19-й) состоялась встреча или форум налоговиков большинства стран мира, было это во Франции. Наши там откатали презентацию в стиле онлайн: Мишустин (тогда еще руководитель) прямо на сцене на экране показал, как за минуты, некая девочка, находясь в России, зарегистрировалась ИП и провела первый чек. И как в реальном времени отслеживается покупка (условно) стаканчика кофе в наугад выбранном кофемате. Всё это с видео, прямая связь, видели все. Не успели они закрыть рты, ведущий-лягушатник взял слово, поблагодарил коллег из России и обратился к залу в таком духе: ну, мы все убедились в очередной раз, что Россия умеет делать правдоподобные фейки, бла-бла-бла... И все расслабились и заулыбались.
Смешно, что большинтво за деревьями не видят леса. В частности,
деревья (компиляторы, микроэлектоника, ИТ сервисы) в основном западные. И это четко видно на примере айфона.
А вот Лес (цифровизация) у нас гуще.
Парадоксально.
Но все уверены, что цифровизация у них развита лучше. Ведь у нас процессоры не делают. То есть, за деревьями не видят леса. Что ваш пример и продемонстрировал.
Причем все уверены, что Россия отстает. и в этом уверены не только на западе, но даже у нас процентов 90 населения.
парадокс!
P.S.: первый комментарий появился на 1000 просмотров. Давно такого не было. Видимо своим постскриптумом всех напугал :).
скорее всего на старых системах проще пилить и разворовывать.\
где то проскакивала инфа про пособия тысячам уже умерших людей, которым по 200 лет уже
И чего по Вашему можно напилить на ситемах где то, что можно было пилить все уже напилено, лет так как 20. Если что-то просто работает 30 лет, то вот это называется качество! А если каждый год у Вас новая
проблемафича и повышенные обязательства повысить эфективность обслуживания бешенного принтера, т.е. по факту - накатить очередную заплатку поверх очередной скрутки на уже deprecated patch к слегка уже ржавой скрутке к ... к ... 1С. Накатить так, чтоб было похоже на правду, потому как денег нет, людей там тоже нет, да и никто уже ниХ не понимает как оно вообще работает, то что называется Наша раша цифровизация.ПС Пособия же тысячам уже умерших людей, вполне могут оказаться статьей расхода на содержание уважаемых людей на кладбище. На нашем курорте например есть один пенс 1919г рождения, ему б тут тоже все выдали, ежели б конеш он тут бы и помер, только его в конце 00х в Израиль вывезли и мы обиделись. Еще пятеро 100ку разменяли, но они из обыкновенных и ничего такого не выслужили.
Беда в том, что всё вокруг не стоит на месте. Законы меняются, системы меняются, а ваша стабильная система просто не умеет то, что поможет улучшить жизнь, упростить её.
Нет. Все хуже и хуже. Это я как 1с-ник, сисадмин и эникейщик бюджетной организации говорю. Это просто жопа. Раньше - отчет через сертификат казначейства, который выдавали по запросу из программки на 2 кб. Теперь на сертификате (который фиг получишь, ага) свеху - МЧД, которую фиг оформишь (хотя на словах - "все просто") и куча, куча, куча разного ПЛАТНОГО конкурирующего друг с другом впн - крипто - МЧД софта.
Можно вешаться от этой долбанной цифровизации.
Скорее всего, всё что на вас навалили, раньше дополнительно делали бухгалтера, ручкой, печатью и ножками. А вы просто распечатывали. Нужно же смотреть в комплексе, а не только от вашего лица
Скорее всего раньше не надо было высылать в министерство по МСД ПУИО ГИИС ЭБ полный расклад оборотов по всем счетам и всем субконтно каждый месяц (а в будущем - каждую неделю).
Поясняю. Министерство хочет видеть всю оборотку по всем счетам каждую неделю онлайн.
Тогда причём тут 1С?
Может вопросы к министерству?
А насчет плюсов от 1С, вы видимо молоды и не проводили ДНИ в налоговой, пенсионном фонде и т.д.
У меня на заре было небольшое предприятие и приходящий бухгалтер (один всего).
Бухгалтер делал только отчёты, ему на это требовалось 3-4 дня. Как минимум разв 5 больше времени уходило на подготовку документов для бухгалтера и последующего посещения инстанций.
Когда появилась и развилась 1С мне стал не нужен 1 человек, не смотря на существенное увеличение оборотов. Пропали очереди в инстанциях, а в последующем и ходить туда не надо стало!
Сейчас и главбух не нужен, говорят)))
А выгрузка-то из 1с. И приемка в министерстве по впн в веб-морду 1с. Вот и чьи тут уши?
А откуда ещё выгружать? Из зоопарка непонятного?
К сожалению, не знаю, что это)
А есть налоговый учёт, есть и финансовый учёт.
Тут есть нюанс: вам за это деньги платят. А людям, получившим возможность, не отрывая задницы от дивана, сделать кучу всяких операций, никто за марафоны по инстанциям и за стояние в очередях денег не платил.
18 тыр. Это мой приработок с круглосуточным бдением в дополнение к работе преподавателя за 35.
Я так понимаю, что все так работает через Ж, что и те, кто за это отвечает на уровне выше получают не сильно больше. :)
Не знаю - чего там у вас за сложности, но мои бухи последние 2 года тупо кнопки на мышеклаве жмут и всё отправляется-принимается. Уже даже курьера редко отправляем с бумажками. Всё в ЭДО. Звонят только сертификат продлить да если инет рубанули. Мы, правда, не бюджет. Но компания первой линии поставки для космоса, атома и МО. Тоже много всяких крипто и МЧД. Но они кладутся на существующую систему. Хоть и надо покумекать посидеть.
Так логично - вы не бюджет. Поэтому все легко и просто. Хочешь - так, а хочешь - эдак. А тут дело государственное, прыжок на месте приравнивается к вторжению в суверенное воздушное пространство.
Ну я к тому вёл, что мы с такими как раз работаем. И только с такими. И правила тоже приходится соблюдать. И защищённые каналы они нам предлагают и свои серты и эдо в каждом курятнике своё. Ну и стоит пара виртуалок для совсем безумных наворотов. А то, что нормально работает - уже в терминале.
Кстати, по сабжу. Правы и те и эти. Разница лишь в том, что планировать надо развитие заранее. А не когда петух клюнул в причинное место. Банально - с кобола или фортрана и их свиты не переедешь за месяц на яву, с++. А вот поэтапно, за лет так 5-7 можно было бы и тестовые системы развернуть и прогнать всё потихонечку.
Но мы айтишники, у нас лапки и нам вообще лень или некогда.
"Суета нужна только при ловле блох"
А не важно, много или мало. Если Вы этим занимаетесь, значит не самый плохой вариант. Хотя я лично за такие деньги бросил бы.
Работает все просто отлично. Потому что до всей этой цифровизации пришлось бы копаться в груде бумаг и просиживать штаны в очередях, и отнимало бы это гораздо больше времени у гораздо большего числа людей.
для понимания надо стэтим в жизни столкнутся.... декларацию там подать в США или С банками поработать в ЕС
Ну так, Ваш вывод, на основании тыц. Француз - прав, или у Мишустина таки есть: хроноцикл, капсула в темпоральном поле, камера хронопортации, хроноскаф, хронокат, темпоспираль и т.п хрень уже в 19 году? И если первое - нет, то чего тогда они опять до нас до@-лись?
ПС На всякий случай держу рот закрытым.
уже в 19 году?
Гораздо раньше. Прототипы этих систем мы обкатывали еще в начале нулевых. Лично принимал участие. И не только в обкатывании, но и в полноценном использовании, когда по-срочному требовалась инфа о ком-нибудь, его экономических связях, состыковочках и пр. Система всё это выводила (долго-медленно) в виде понятных глазу и разуму плашек со стрелочками. Чтобы такое сделать обычному человеку - нужен год копания и сопоставления вагонов бумаг: чеков, накладных, договоров, соглашений, приказов и т.д.
А что конкретно вы считаете фейком? При оформлении ИП/ООО через банк получить счет и инет-кассу абсолютно реально в день регистрации (при наличии верифицированный биометрии и заранее подготовленного ключа - сидя дома). Склад, производство и продажи на сторонних платформах делаются минут за 20 - реквизиты нужно вручную вносить.
Так о том и речь. Россия продвинулась так далеко местами, что Запад наши честные доклады о своём развитии считает фейками.
Идиоты же. А наши старались, делали... Причём, когда Билл Гейт подобные фокусы онлайн на презентациях показывает, всё ок, все верят. А тут - нет.
Есть разница однако. Гейтсам хотят верить. России верить не хотят. Физически не в состоянии принять, что бензоколонка с нулевой экономикой засунула весь запад в глубокую чорную трансгендерную жёппу.
Жопу пишется через О и одну букву П.
Когда Гейтс в начале ковида выступил с деревянным ведром и призвал вкладываться в реальные активы (читай - землю), ему тоже не очень поверили.
все круче - они настолько привыкли что корпоративные демонстрации процентов на 90% фейк что они любое аналогичное демо воспринимают фейком - правда жизни на видео продукт - крут, а в живую полное Говно... вот они и проецируют
Если уж меряться регалиями, то я в ИТ работаю уже наверное лет 40, работал в крупных банках, последние 15 лет - связан с одним крупным промышленным предприятием. также имеются записи в трудовой.
Любая система стоит денег сначала и затрат - потом.
Если вы работает в ИТ, то знаете, что оценивать стоимость системы по стоимости контракта - неверно.
Нужна оценка совокупной стоимости владения на длинном интервале (она же TCO - Total Cost of Ownership) в течение ожидаемого срока полезного использования системы.
Без этого все сравнения мэйнфреймов с блейдами или ещё чем-то - не имеют привязки к действительности.
Ещё раз - важна эффективность решаемой задачи, а не соответствие чьих-то ожиданий.
COBOL - старый язык? Это значит что всё надо бросить и переписать на Java или Go? У молодых и горячих специалистов подход будет именно такой.
У людей с опытом подход меняется на "работает? не трогай!"
Если американское законодательство не тащит за собой ежегодных массовых изменений в порядке учёта и разрезах счетов, генерации новых форм отчётности и может спокойно пользоваться ПО 50-летней давности - я за них очень рад.
в вашем комментарии почти все верно. Наверное все эти тезисы я делал в своих статьях. Разве что в другой формулировке. У примеру:
работает только с наличием нескольких условий. В частности издержки на эффективности и потери производительности системы в целом и безопасности и т.д. могут превышать риски на обновление приложения. там много можно анализировать.
Но это не имеет никакого отношения к ЭКОНОМИКЕ в ЦЕЛОМ. только точечные решения. я ж привел аналогию с инсулиновым аппаратом. А вы мне продолжаете писать про то, что его лучше не трогать.
надо худеть! ВСЕЙ НАЦИИ!
Вот вы это сами и сказали. Если оценивать по ССВ(совокупной стоимости владения), то всё получается не так однозначно.
P.S. На момент когда у Microsoft уже была в продаже Windows NT и Microsoft SQL server 6.5 (цельнотянутый Sybase, но то такое), для расчёта з/п своим сотрудникам они купили готовое решение на IBM AS/400 с операционной системой OS/400. Казалось бы софтовая компания, основные сотрудники - программисты, конец 90-х - золотые годы, труд программёров дёшев и их навалом. Бывший СССР, Индия, Китай их поставляет тысячами. Но не стали. Потому что классический цикл: разработка - отладка - тестирование - внедрение - исправление ошибок - сертификация и т.д. У IBM есть готовое зрелое решение, а у Microsoft его нет даже в виде бета-версии. И оказалось дешевле (экономичнее) для Microsoft, решить проблему именно так.
P.P.S. С инсулином пример неудачный.
Сахарный диабет совершенно необязательно развивается на фоне ожирения. Это раз. Есть неонатальный сахарный диабет у новорожденных, часто он проходит, но бывает остаётся на всю жизнь. Это два. У женщин диабет может развиваться после родов за счёт сильной гормональной перестройки, и процент там совсем не нулевой. Это три.
Давайте не будем производить инсулин. Эти люди просто умрут. И ожирение нации тут совсем ни при чём.
какое это имеет отношение к оптимизации экономики ?
Экономика пытается выразить характеристики некоторых процессов в деньгах - затраты на их создание, сопровождение, и опять же выразить в деньгах полученный, от внедрения этих процессов, результат и сосчитать чего у нас потратилось в процессе.
Масштаб процессов - макроэкономика государства или микроэкономика в домохозяйстве влечет за собой соответствующий уровень сложности. В семье - одно, на уровне экономики РФ - всё сильно другое. Но цели одни и те же - иметь на руках надёжные данные для планирования БДР/БДДС - бюджетов расходов и доходов, а также бюджетов движения денежных средств (на его основе делается платежный календарь).
А "оптимизация экономики" тут до очевидности простая - в экономике семьи и государства доходы должны превышать расходы (в идеале - бездефицитный БДР), вы должны понимать когда и сколько у вас будут разрывы между расходами и поступлениями. Тут ничего сложного нет, за некоторыми нюансами.
Появившиеся удобства для отдельно взятых граждан в процессе цифровизации экономики - это не самоцель, а попутный второстепенный результат.
Для государства главное - как можно более точные цифры факта для планирования будущих периодов. Средства цифрового контроля для пресечения преступной хозяйственной деятельности или же выведение бизнеса из тени и рост налогооблагаемой базы. Это то, что делает Мишустин и его команда. Технические возможности сейчас позволяют оцифровать каждого взятого гражданина в целом, а также его потребности и его семьи, а также его среды работы, быта, его здоровья и т.д.
Очень близко к концепции японского Общества 5.0, с которой в 2015 году по РФ носилось Mitsubishi Electric. И проблемы у японцев и у нас - одни и те же и близко с целями устойчивого развития ООН. Было дело, изучал этот вопрос.
Если честно, до нормального уровня цифровизации у нас ещё очень далеко, пока ещё не хватает банальных автоматизации и роботизации.
К оптимизации экономики т.н. цыфровизация отношения не имеет совсем. Назойливое внедрение возможности (и обязанности!) вытащить из предприятий любую информацию, в том числе навязанную западным финансовым походом к бухгалтерии - это цель сугубо фискальная, от неё экономика не оптимизируется.
То, что в США занимает отдельную нишу и отдельную систему - расчет налогов, в РФ всунуто в обязаловку каждому юридическому и не очень лицу как составная часть учета , точнее нескольких видов детального налогового учета - практически по всем видам налогов. Это никакая не оптимизация, а перенос системы контроля за уплатой сложносочиненных налогов с госчинуш на персонал предприятия, что достаточно ресурсоемко для экономики в целом.
Всё правильно говорите. Более того, бухгалтер предприятия выполняет функцию налогового агента государства.
топикмейкер еще относительно молодой и горячий человек, не сильно умудренный жизненным опытом работы со средним и крупным бизнесом.
абсолютно правильная позиция для таких систем - не трогай работающее.
вернее сформулировать так: сначала изучи созданное, потом лепи там изменения.
примеров обратного подхода у меня вагон и маленькая тележка. прибегает джуниор, и начинает махать шашкой.
потом за ним его дерьмо приходится из системы чистить.
опять же крупный бизнес требует стабильности. потому информационная система это не только процессоры, устройства ввода, вывода, хранения данных и программное обеспечение, но и ОБУЧЕННЫЙ КВАЛИФИЦИРОВАННЫЙ СОТРУДНИК.
Вот китайские полнодурки взяли и сменили интерфейс - полдня ищешь куда они упихали важную функцию. то же относится к обсоскам из мелкомягких операционных систем для персоналок.
Если бы автор погуглил слово мейнфрейм, то мог бы прочитать на вики очень важное замечание относительно этих устройств:
Защита. Встроенные в аппаратуру возможности защиты, такие как криптографические устройства и Logical Partition,
Персоналки изначално не имели никакой защиты, бо планировались к персональному употреблению и организации автоматизированного сбора персональной инфы о пользователях этих устройств.
Потом на них навертели всей этой шелухи, которую с постоянным успехом вскрывают продвинутые специалисты.
И к вопросу кобола. Да, действительно, это процедурный язык программирования, который, в отличие от ООП дает более оптимальный машинный код при терпимых затратах на проектирование. ООП конечно приятная для проектирования ИС среда, но опыт показывает, что кодеры такого на ней лепят, что только волосы дыбом встают.
Только вот язык тут ни при чем. При желании, в процедурном стиле можно писать на большинстве современных языков. А кодеры, которые за свои навыки заслуженно потребуют ЗП как у посредственных знатоков мейнфреймов-кобола, будут в основном писать очень хороший код.
Мейнфреймы на своём месте и делают то для чего предназначены - молотят транзакции. На Западе веб фасады лепят в банках, аишки и тд снаружи но мейнфреймы которые считают деньги и проводят транзакции в недрах системы не трогают. А зачем их трогать?
Всё верно, предположение топикстартера об устаревании мейнфреймов - профанация.
IBM z17 способна обрабатывать 450 миллиардов операций вывода за сутки. Капиталисты знают за что платят.
Мне сразу вспоминается старая программистская байка про "потолок подпираемый швабрами". До сих пор актуально про старые системы с кучей костылей, но работающие.
Вы и правы и нет.
У меня стаж в IT пока не такой большой, всего 27 лет. Последние 15 лет - разработка системы безопасности и видеонаблюдения. 8 лет, как руководитель отдела архитектуры.
Вы говорите правильные вещи: надо сравнивать стоимость владения, не чини то, что работает и т.п.
Но автор говорит совсем о другом - отсутствии развития. Да, старый код и технологии работают, за них уже уплачено и стоимость их поддержки всех устраивает, да замена технологии это траты и риски (а какому бизнесу это надо?).
Попробую привести пример из моей работы.
Наша система состоит из множества частей и развивается уже 25 лет. Почти все части развиваются, но есть один компонент, который не меняется же 23 года. Это видеоархив.
Разработанный и написанный с 2002 по 2005й это гениальный продукт. Он пережил 6 поколений Windows, смену железа, начиная с Pentium до современных процессоров, рост объёмов записи с сотни Гб, до сотен терабайт.
И он работает, до сих пор. А теперь минусы.
Написан он на древних технологиях (COM, чистый C++ версии 2000го года, WinAPI большей частью устаревшее).
Стиль написания кода также не соответствует современным стандартам. Код запутан, использует давно устаревшие паттерны, применяется friend, многие вещи написаны самостоятельно, вместо использования готовых решений (например, std), это давало выигрыш на старом, слабом железе.
Развивать этот код ОЧЕНЬ дорого. Даже правка ошибок становится игрой в лотерею и стоит безумных денег!
Специалистов по всему этому нет (есть я, один). Найти человека, который знает и главное ХОЧЕТ заниматься таким программированием практически не возможно. А если м найдем, то его стоимость и затраты будут космическими.
Как итог, у нас есть рабочий продукт и неплохо работающий, но, мы не можем его развивать. Даже некоторые дефекты не можем исправить (возникают раз в 1-2 года у клиентов, повторить у себя не возможно, а чинить, плохо разбираясь - опасно).
Но главное, мы отстали от конкурентов. Те тоже первично разрабатывали архив в 2000х (чуть позже нас). Но они уже дважды его меняли. В итоге, от нас хочет отказаться один из крупнейших наших заказчиков (примерно треть нашей выручки и прибыли), именно из-за архива. Причины - сбои (да редкие, но фатальные, а главное, мы ничего с ними не делаем) и отсутствие развития архива (нужны новые, современные инструменты, а мы не можем этого реализовать).
В итоге, вместо эволюционного развития (а предложения создать новый архив были еще в 2015м) мы вынуждены спешно, за полгода, делать новый продукт. Вкладывать огромные средства, останавливать все другие проекты.
Мы справимся. Но во многом благодаря тому, что я к этому готовился посление 5 лет.
А вот с государством так вряд ли сработает.
И в США (да и в Европе) именно это. Да, старый код и технологии работают, работают хорошо (ибо код вылизан и проверен десятилетиями), но чем дольше они оттягивают его модернизацию, тем сложнее и дороже её будет сделать. А в случае сбоя это будет просто коллапс.
Вспомните случай пару лет назад на ЖД Германии. У них был сбой по управлению и его не могли починить несколько дней, так как сервер работал под Win3.11, и не могли найти специалиста, который умел бы её восстанавливать! А этой технологии всего 30 лет.
Убытки ЖД скорее всего съели всю экономию от неперехода на новые технологии своевременно.
Если компания не вкладывается в развитие, то рано или поздно она вымрет, как динозавры. С государством так же.
всё очень точно, и согласен со всем
миграции делаются, но этого дорого.
Буквально зимой делал миграцию одного хранилища на IBM репозитории, IMS , с документами в COLD формате, на полтора миллиарда документов, на опять же IBM, но файлнет. COLD формат закрытый, пришлось ломать, реверсинжинирил, но в итоге сделал, все работает.
Переносят системы старые но частенько попадаются в такую ловушку - экспорт канал узкий (однопоточный к примеру) и медленный а объем накоплен огромный и если переносить без ухищрений,, займёт лет 10. IBM приложения по миграции тоже не все могут, много занимался миграцией FileNET хранилищ в свое время.
Мораль: создавая хранилище, сразу планируй миграцию.
Солидное государство и должно быть консервативным.
В армии и флоте оружие разработанное 50 лет назад.
В бухгалтерии - Гроссбухи...
Презики коим 80 лет...
Презик это ты. Или просто старый брюжащий мудак, но это не отменяет факта что ты кондом.
Пожалуйся на меня Алексу. Может он и тебя за одно выпилит с ресурса за оскорбление главы государства
А в каком ты, дурачок, государстве живёшь? Не в нашем же?
Я-то США имел в виду. Похоже, тебе за них и обидно. Страдай дальше.
Ну да, тебе ж видней. Своих ищещь? Мимо
чтобы жопкой не вихлять яснее выражайся
проекции своих качеств на собеседника
Речь в статье не только о стоимости владения или, например, стоимости операции вида рубль/проводка, но и о стоимости дальнейшего развития без перерыва в процессах. Развиваться вроде как нужно, вопрос перезрел, но слишком дорого на первый взгляд. А денег нет, все уходит на легаси и особенно на прибыль. Получилось рабовладельческое Мали в условиях промреволюции у других. А когда-то было самое богатое в мире государство (Мали).
Страницы