Цифровой позор: как Запад проигрывает России в ИТ, несмотря на все свои нейросети

Аватар пользователя brekotin

На Западе модно восхищаться искусственным интеллектом. Миллиарды в нейросети, автоматизацию, цифровую трансформацию. А вот с результатом туго.
У нас тем временем автоматизация налоговой, банков и госуслуг реально сокращает издержки, упрощает жизнь и работает без презентаций на английском.

В этой статье личный опыт, конкретные примеры и разбор, почему в России ИТ встроены в реальную экономику, а на Западе часто служат для показухи и распила.

Сами по себе высокие технологии в ИТ не опасны. Я имею ввиду ситуацию, когда на западе развивают искусственный интеллект. Опасно его применения для создания преимущества в развитии. Причем важно именно конкретное применение в экономике.

Пример из жизни: финансовый директор руководствуясь то ли блажью, то ли дурью, то ли корыстным интересом нанимает делойт на внедрение роботизации для оцифровки входящих документов. Только стоимость проекта кучу десятков тысяч вечнозеленых. Плюс наши затраты на все это счастье еще примерно 1,5 человека года. В результате системе надо постоянно помогать, когда она не может справиться с обработкой документов (а это случается регулярно). 

Через полтора года мучений (это прям как больной зуб данный проект) имеем официально подтвержденное руководителем управление 0,4 ставки сотрудника сокращение затрат финансового директората. Стоимость сотрудника на том грейде невысокая но сильно выше нуля. То есть, экономия значительно меньше расходов на проект. У меня были задействованы сотрудники грейдом выше. То есть расходы много выше эффекта. 

Что сказал фин директор (экспат из материнской компании Шелл. Британец)? Нам надо вкладываться в новые технологии и развивать их!

Серьезно?

Думаете это единичный случай? Многие ИТ-директора (особенно в западных или международных структурах) внедряют ИИ ради отчёта, презентации, модной повестки. 

А что? 

  • Участвуем в «цифровой трансформации»,

  • Показываем «инновации» на форумах,

  • Получаем бюджеты под хайп.

Как результат: система есть, работает кое-как, затрат больше, экономии нет. Но все счастливы, что “внедрили ИИ”.

ИИ в большинстве случаев это не волшебная палочка, а гибкий, но капризный инструмент, который хорошо работает только там, где:

  • есть огромные массивы однотипных данных,

  • понятна цель,

  • и можно обучить модель на реальных, а не идеализированных кейсах.

Стандартизация и административные регламенты делают для этого значительно больше и эффективнее справляются, чем натравливать ИИ на зоопарк не идеальных случаев. ИИ требует качественных, структурированных, размеченных данных. Чтобы сделать такую систему реально рабочей, нужно полгода ручной разметки, консолидации и доработки интеграций. А это долго, дорого и муторно и чаще всего не оправдывает себя.

Многие задачи проще, дешевле и надёжнее решаются традиционными средствами автоматизации

  • интеграции по API,

  • бизнес-логика в BPM-системе,

  • OCR+проверка по шаблону.

На мой взгляд тут лучше вообще отказаться от модных "ИИ-решений" в документообороте и построить чёткие бизнес-процессы с обычной автоматизацией. В результате: сокращаются отделы ручной обработки, снижаются ошибки, уменьшается время прохождения документов в разы.

То что сейчас гоняют в хвост и гриву сервера с игрушками, криптомусор, ИИ для всякой херни - как то делает эффективней экономику? 

нет. Экономику делают эффективней открытые электронные гостендеры, автоматизация налоговой, автоматизация банковской сферы, госуслуги. И вот это у нас идет впереди запада. 

Я на текущий момент не вижу отраслей, где использовании ИИ дает западу какие то преимущества западу. В реальном мире а не в виртуальной реальности или там в танчиках. 

Попытался найти в интернете, что же у них все-таки якобы лучше (про США). И что получил:

  • Налоговая служба США (IRS) — автоматизация обработки отчётности. Вроде как пионеры. Но по факту: в каждом штате своя налоговая. Куча нюансов и куча денег и ресурсов тратиться на уплату налогов. Доступ к IRS сложнее, чем к ФНС РФ. У IRS нет аналогов массового цифрового профиля с услугами, как в России. Частично лучше в обработке налогов по стандартному сценарию. У нас ФНС покрывает больше сфер и работает прозрачнее.
  • Medicare и Medicaid — централизованное здравоохранение для пожилых и малоимущих. тут поржал и дальше читать даже не стал. То как граждане влетают на бабки в США с лечением - это реально отдельная глобальная проблема. 
  • USCIS (иммиграционная служба США) — цифровизация иммиграционных процессов. Сам лично не сталкивался. Учитыая, что США лидер по кол-ву мигрантов, возможно и правда лучше. Учитывая, какие у нас проблемы с мигрантами возникают. 

Тут если мне укажут, где ИТ в США эффективней, чем в России, буду признателен. 

Точки где они могли бы эффективно использовать ИИ.

Это выкачать максимально информацию из профилей гугла, андроида, ios, телеграм, ватсап, виндоус информацию о людях, о слабых местах этих людей. Проработали психологические профили людей и их реально слабые места (нарушения закона, морали и т.д.) и били по этим слабым местам. Как делают сейчас мошенники примерно. Только со всей мощью искусственного интеллекта и имеющимися большими данными. 

Вот это было бы мощно. Но как мы постепенно научились жить с телефонными мошенниками  точно также мы бы научились жить в мире, где против тебя используются большие данные и искусственный интеллект. Ну и конечно быстрее перешли бы на астра линукс, свою операционку на телефоне, ВК (уже) рутуб (уже) макс (начали), касперского (в процессе).. 

Почему они до сих пор так не делают - у меня лично вопрос. Ответ только один: те кто ставит задачи - тупые. 

Областей, где они якобы применяют в науке или промышленности ИИ для обсчета каких то там чего - то там новых формулы, сплавов и т.д. - больше пиар. Мол мы такие крутые.. дайте денег на сервера и т.д. Так что не надо восхищаться их ИИ (у нас тоже есть). Надо восхищаться нашими госуслугам, реформой мишустина в Налоговой, открытыми электронными гос тендерами. 

Возможности системы к развитию определяются наличием свободных ресурсов в системе для развития.

К развитию системы можно отнести всю фундаментальную и прикладную научную деятельность. В общем все, что развивает наши компетенции. Естественно строительство новых производств.

Новые дата центры для обсчета экономики и развития экономики - это развитие. Криптомусор, игрушки - это все избыточное потребление. Но даже сами по себе сервера не создают как такового преимущества. Преимущество - это свободные люди, которые освободились от рутины. Это сэкономленная энергия на производстве. оптимизированная логистика и т.д. и т.п.

Почему Запад не использует ИИ более жестко и системно?

Наверное одной из главных причин все-таки можно назвать "загнивающий капитализм". Тут всплывают очевидные проблемы, которые характерны завершающим этапам капитализма, когда он перерождается корпоракратию. 

  • Раздробленность интересов. Никто не может собрать усилия в единую стратегию (частные корпорации ≠ государство). Интересы государства не совпадают с частными интересами. Крупный бизнес не может объединиться. Но при этом еще и не ставит для себя задачи развития общества и государства в целом. Для них главное рынки и KPI топ менеджеров на годовом отчете для последующих годовых бонусов. 

  • Лобби старых решений. Зачем ИИ, если "так уже и так всё работает и кормит"? Это две вселенные: есть старые структуры которые кормятся с текущего положения вещей. И есть новые компании, которые зарабатывают на фондовом рынке, пиаре, хайпе и т.д. 

Если вернуться к России?

Что действительно важно? Это конечно ситуация, когда люди освобождаются от рутины. Например, боты в службах поддержки и т.д. Или например на примере налоговой служба РФ (ФНС) можно констатировать, что автоматизировано Декларирование и уплата налогов (всё онлайн), проверка контрагентов (прозрачные данные), сопоставление данных из разных источников (банки, ПФР, Росреестр и т.д.). И вот от этого действительно есть эффект в том, что тысячи бухгалтеров и инспекторов освобождены от рутинной сверки. Значительное сокращение проверок, так как автоматом видна "серая" схема. Рост собираемости налогов при сокращении персонала.

Ну или Госуслуги. Автоматизированы заявления на пособия, справки, загранпаспорта, штрафы, пенсии и т.д. Регистрация ИП, бизнеса, транспорта, браков, разводов — без очередей. Эффект от этого очевиден: Миллионы граждан не тратят дни в очередях, не бегают по инстанциям. Сокращение чиновников в МФЦ и ведомствах. Меньше коррупции — автомат вместо «человека с ручкой».

Другой прекрасный пример, это российские банки и СБП. Автоматизированы мгновенные переводы 24/7 (без визита в банк). Онлайн-идентификация клиентов по паспорту и селфи. Автоматическое одобрение кредитов, контроль транзакций (в том числе для борьбы с мошенниками). Эффект от этого в том, что отделения пустеют. Кассиры, операционисты  сокращаются. Человек освобождён от визитов в банк даже по сложным вопросам. СБП это альтернатива Visa/MasterCard без комиссии.

Другой пример: платформы учёта ЖКХ и умные счётчики. Автоматизированы сбор показаний счётчиков, выставление счетов, мониторинг аварий, отключений, долгов. Эффект от этого в том, что ЖЭКи не гоняют дворников записывать показания вручную. Управляющие компании и ТСЖ сокращают персонал, но повышают прозрачность. Жильцы могут контролировать расходы без бумажек и визитов.

Другой пример, платформы "Честный знак", "ГИС ЖКХ", "Фабрика данных". Автоматизировано отслеживание движения товаров (табак, обувь, лекарства и т.д.). Проверка легальности продукции. Контроль контрафакта в автоматическом режиме. Эффект от этого в том, что тысячи ручных проверок заменены цифровыми механизмами. Граждане и бизнес могут действовать быстрее и безопаснее.

В России информационные технологии и автоматизация действительно встроены в реальную экономику и применяются прежде всего для сокращения издержек, повышения прозрачности и освобождения людей от рутинного труда. Особенно в государственном управлении, банковском секторе, налоговой системе и базовых отраслях.

Это не "ИИ ради ИИ", не стартапы ради презентаций, а системные решения, которые приносят прямой и измеримый эффект:

  • уменьшаются затраты,
  • снижается коррупция,
  • повышается производительность,
  • и реально экономятся рабочие ресурсы.

На Западе ИИ часто становится витриной для пиара, витринной автоматизации, которая тянет за собой тонны костылей.

В России фокус постепенно смещается на прикладную эффективность — автоматизацию, которая сокращает расходы, освобождает людей от рутины и не требует миллиардных бюджетов и тысяч сотрудников на "дообучение моделей".

Это и есть стратегическое преимущество: Не в громких названиях, а в том, что работает и приносит отдачу уже сегодня.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя amfoed
amfoed(10 лет 11 месяцев)

В штатах доволько много legacy систем (и кода соответственно). В каждом штате.

Про мейнфреймы с коболом - лишь самый известный пример.

Аватар пользователя brekotin
brekotin(10 лет 8 месяцев)

В штатах довольно много legacy систем (и кода соответственно). В каждом штате.

вы сами противоречия в своем утверждении не замечаете противоречия? Плюсы централизованной системы сильно перекрывают разработку в каждом штате. Конечно наши государственные системы лучше. 

Про мейнфреймы с коболом - лишь самый известный пример.

ровно про что я и написал в статье. Вы приводите какие то примеры кусочной автоматизации. Но в рамках экономики страны тут плюсов не много. 

Аватар пользователя amfoed
amfoed(10 лет 11 месяцев)

У меня нет противоречий.

Это вы неверно поняли смысл.

Legacy - устаревшие, но до сих пор действующие системы, которые пока нет возможности заменить.

Аватар пользователя balmer
balmer(8 лет 1 месяц)

которые пока нет возможности заменить.

Скорее "которые пока нет желания заменить".

Аватар пользователя amfoed
amfoed(10 лет 11 месяцев)

Если еще упомянуть издержки - соглашусь.

Но это и есть невозможность. Не принципиальная, а технико-экономическая.

Рано или поздно заменят конечно.

Аватар пользователя balmer
balmer(8 лет 1 месяц)

Тут скорее проблема в том, что США очень любят деньги и коммерцию.

Т.е. если можно написать программу, которая позволит получать деньги - это они завсегда готовы.

А вот если надо написать программу, которая сэкономит кучу времени и денег людям (и при этом не принёсёт написавшему выгоды) - тут возникают огромные проблемы.

Причем это именно идеологические проблемы. Т.к. вариант экономии денег людям уменьшает ВВП.

Аватар пользователя amfoed
amfoed(10 лет 11 месяцев)

Это очень упрощённый взгляд.

Аватар пользователя brekotin
brekotin(10 лет 8 месяцев)

это у меня в статье и написано. если вдруг вы не поняли. 

Аватар пользователя HolyBolt
HolyBolt(8 лет 11 месяцев)

Да фигушки, поинтересуйтесь, сколько сейчас готовы платить за кобол.

Аватар пользователя Карл Великий

Работает, не трогай

Аватар пользователя brekotin
brekotin(10 лет 8 месяцев)

Legacy - устаревшие, но до сих пор действующие системы, которые пока нет возможности заменить.
 

раздробленные разные системы без централизованной поддержки и равития - тупиковая схема. Как раз подтверждает отставание США. 

Аватар пользователя amfoed
amfoed(10 лет 11 месяцев)

США большие.

В чем-то отставание, в чем-то превосходство.

Аватар пользователя Карл Великий

И в чём у США превосходство? Даже хвалёный ютюб тормозит без доработки напильником.

Аватар пользователя amfoed
amfoed(10 лет 11 месяцев)

В стандартизации корпоративных систем.

В качестве систем кибер безопасности.

Во множестве прикладных систем: компиляторы, языки, системы виртуализации, да десятки и сотни их.

Но некомпетентные дурачки всего этого не видят, замечая лишь удобные для себя вещи.

Аватар пользователя brekotin
brekotin(10 лет 8 месяцев)

В стандартизации корпоративных систем.

ржу не могу. Сам как раз и занимался 20 лет ими. Вы сейчас про какие системы? SAP? Oracle EBS ?

Стандартизация в Газпроме и ЛУК-ойле на голову выше, чем в том же Шелл. По 8+ лет везде отработал (Шелл и Газпром СП, Сахалинская энергия), так что могу обсуждать профессионально. Если Вы готовы. 

Во множестве прикладных систем: компиляторы, языки, системы виртуализации, да десятки и сотни их.

это прикладные инструменты, которыми могут пользоваться и у нас. Так что это не приеимущество. С тем же цитриксом.
Когда в ковид в один чудесный день Шелл решили на следующий день всем работать удаленно, работал только один филиал Шелл. Угадайте какой? Наш российский. ИТ директор даже кучу благодарностей получил. 

А всего то надо было "решить" вопрос с лицензиями и докинуть памяти на сервер. Но смогли это сделать только на Сахалине из всех дочек Шелл. Непосредственно руководителем сектора в Ит там трудился в тот момент. 

Аватар пользователя amfoed
amfoed(10 лет 11 месяцев)

Только Газпром и Лукойл? 🤣

А в штатах их сотни и тысячи. Одинаковые требования ко всем публичным компаниям.

Аватар пользователя brekotin
brekotin(10 лет 8 месяцев)

Средства одни и те. Тот же САП никуда не делся. 

Зависит от настройки. У меня после работы в Шелл пиетета перед западными компаниями нет. Так что тут никаких преимуществ нет у них. 

Аватар пользователя HolyBolt
HolyBolt(8 лет 11 месяцев)

Тот же МТС на Вас смотрит одобряюще - МТС Диджитал. Но желание и возможности нужно разделять.

Аватар пользователя gridd
gridd(9 лет 6 месяцев)

Неправильно.

Унаследованная система прекрасно выполняет свою функцию - например, продаёт ж/д или авиабилеты по всей стране. 

В своё время, реляционные СУБД должны были стать убийцами мэйнфреймов, и что, много наубивали?

Нет, ниши между ними перераспределились, бухгалтерско-учётные системы, финансовая аналитика, с мэйнфреймов переехали на RDBMS, но те системы, в которых есть конкурентные транзакции - банкинг, то что я говорил выше -  системы продажи билетов они будут сидеть на мэйнфреймах ещё долго, если не навсегда.

Железо максимально соответствует сути задачи.

Отвалился от мэйнфремов нагруженный OLTP - транзакции по банковским картам. Уже лет 20 как он делается на отдельной платформе - сначала это были Tandem NonStop, потом её поглотил Compaq, а за ней HPE, но по прежнему весь процессинг VISA/ECMC делается на этих серверах, которые отказоустойчивые и по горячей замене на них меняется всё - от памяти и процессоров, до конечных устройств

Мэйнфреймы не умерли. Относительно недавно IBM выкатило z17 - самый новый в линейке

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(14 лет 3 недели)

Ну, реляционные СУБД на мэйнфреймах и появились, вначале экспериментальная system R, а потом вполне серийная SQL/DS под VM/SP - именно с неё и пошёл язык SQL. Oracle и Ingress которая нынче Postgres пришли позже. 

Аватар пользователя brekotin
brekotin(10 лет 8 месяцев)

Как это помогает экономике? Как высвобождает ресурсы?!!!
 

налоговая после мишустина - помогает. Онлайн банкинг - помогает. 

Аватар пользователя gridd
gridd(9 лет 6 месяцев)

Я не очень понимаю, что вы имеете ввиду?

Конкретно обязанность этих систем - удостовериться, что на любое продаваемое место в поезде или самолёте нельзя продать второй билет. Эта функция работает на ура.

Убери мэйнфрейм - надо громоздить большую распределённую систему, со сложным брокером транзакций, работать будет очень медленно и гарантий ошибок - никаких. Экономика такого решения очень плохая - массовые претензии клиентов и дополнительный штат людей, которые всё будут доделывать руками - это дорого.

Оно РЖД или Сирене надо? Нет.

Вот так это помогает экономике и освобождает ресурсы.

Аватар пользователя brekotin
brekotin(10 лет 8 месяцев)

Я не очень понимаю, что вы имеете ввиду?

да, действительно вы не понимаете в силу очень узкого подхода к задаче. К примеру, инсулиновый аппарат для больного крайне нужная вещь. От которой зависит его жизнь (читай мейнфрейм). Но если население в среднем по стране борется с ожирением и является более стройным - то меньше инсулино зависимых по стране. Читай - реформа мишустина.

Налоговая при Мишустине - это подход в рамках государства сделать все государство более конкурентным. А мейнфрейм в США - точечное решение для избранных.

Но молиться на мейнфреймы в США на текущем этапе развития технологий точно не стоит. Потому что экономические минусы мэйнфреймов в США очевидны:

Ультрадорогие лицензии и обслуживание. IBM берёт по подписке за каждую фичу: больше транзакций -> плати больше. Обновление ПО и техподдержка — в долларах, и дорого. Можно отдать сотни тысяч долларов в год только за поддержку и апгрейды лицензий. И как в рамках всей экономики это дает плюсы - тут точно сказать нельзя. Ну и проблема капитализма - когда у тебя клиент не может соскочить с твоих услуг - че б с него не срубить бабла по-больше?

Дефицит специалистов и высокие зарплаты. COBOL-программисты — это динозавры с золотыми зубами. Их мало, и они дорогие. Молодёжь не хочет учить устаревшие языки. Тот же IRS не может найти специалистов, чтобы дописать софт 1970-х годов.

Зависимость от монополиста (IBM): США в заложниках у одной корпорации, которая диктует цену на железо и ПО. В случае глобальных потрясений (или ошибок IBM) это экономическая уязвимость.

Миграция на новые платформы — дорогой ад. Перенос с мэйнфрейма на облака — это годами и миллиарды долларов. Сам в подобном проекте участвовал - начальный бюджет был 60 млн долларов. Поэтому многие проекты замораживаются, чтобы не разориться на миграции. То есть - никакого развития и стагнация.  Многие американские банки вынуждены параллельно вести старую и новую систему, что удваивает расходы.

Как результат того, что я писал могу сравнить онлайн банк Ситибанка и Сбербанка. Сити просто унылое гавно, отставшее на десятилетие. С очень ущербным функционалом. 

Учитывая все написанное - это примерно человек не мог избавиться от нужного инсулинового аппарата, чтоб заменить его на более современный и удобный и не может похудеть, потому что у него стоит такой аппарат и он не может выполнять высокие нагрузки.

Их защищенность и быстрота работы - это несомненно плюс. А вот минусы тоже имеют место быть. Я перечислил. 

Аватар пользователя brekotin
brekotin(10 лет 8 месяцев)

тут более развернуто:
https://aftershock.news/?q=node/1531324

Аватар пользователя amfoed
amfoed(10 лет 11 месяцев)

Вы правы и неправы одновременно.

См. фрод по refund транзакциям...

Аватар пользователя brekotin
brekotin(10 лет 8 месяцев)

Идите на луну с такими комментариями.

Достаточно далеко и вполне прилично. 

Если есть что сказать пишите. А не кидайтесь отсылками. 

Аватар пользователя amfoed
amfoed(10 лет 11 месяцев)

Я пишу не вам, а другому человеку. Он поймёт о чем я.

Если вы второй раз не поняли о чём речь - лучше задумайтесь.

Аватар пользователя brekotin
brekotin(10 лет 8 месяцев)

ну нет так нет.

неделя за хамство. 

Аватар пользователя awful
awful(3 года 2 недели)

А что в этом плохого? И чем наши централизованные лучше? Вот решил оформить возврат по налогу налоги в конце апреля и госуслугам показалось подозрительным, что я собрался авторизовываться в личном кабинете Налоговой и я получил бан на пару-тройку дней. Практически гражданства лишили. И вот не было бы простого логин-пароля на кабинет записанного на бумажечке 10-12 лет назад и главное скурпулезно подшитого и найденого, сосал бы Х по налогам. Централизованные системы ни@-ера не надежны, уязвимы, не проработаны, создают тонны неадекватного гемороя пользователям, вынужденным их использовать отнюдь не добровольно, за исключением может быть СБП. Кто из них не падал хоть раз-два в течении года? И Штаты потом просто портируют все к себе, если вдруг наш автоматизированный бардак все же заработает. ИМХО  думаю им своих граждан пускать на опыты жалко.smile29.gif

Аватар пользователя Mepk
Mepk(5 лет 3 недели)

На такой случай есть ноги, лист бумаги с ручкой и районный отдел ФНС. И это уже исключение, а не правило от слова "совсем".

Аватар пользователя Steel Rat
Steel Rat(7 лет 8 месяцев)

В результате системе надо постоянно помогать, когда она не может справиться с обработкой документов (а это случается регулярно)

Не поверите, но у нас промышленные продукты ведущих IT-компаний работают ровно так же... smile29.gif

Экономика плюсовая.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(13 лет 10 месяцев)

В штатах доволько много legacy систем (и кода соответственно). В каждом штате.

В Штататх слишком много частников обсевших свои монополии разных размеров. А даже двум частникам договорится очень трудно.

У каждого свои системы, свой код, и хер ты кого сковырнешь и заставишь что-то внедрять. Там вон совсем недавно внедлили с помпой опалту карточками в метро! Во прогресс!

Аватар пользователя одессит 2.0
одессит 2.0(2 года 8 месяцев)

В СССР была разработана система ОГАС - Общегосударственная автоматизированная система учёта и обработки информации. Но благодаря партийным дебилам и при внешнем вмешательстве - была закрыта. Несколько лет назад читал шо таки Мишутин возродил ОГАС на новых технологиях и на лучшем программном обеспечении. Вот и отлично. Ваша статья лишь подтверждает.

Аватар пользователя Алкаш Мутный
Алкаш Мутный(9 лет 7 месяцев)

Это немного не то, да и не реализовать её было на тех технологиях

Аватар пользователя ИванКузнецов
ИванКузнецов(5 месяцев 6 дней)

Китай нагнул всю эту шушеру своей сеткой.

Аватар пользователя AlgaBass
AlgaBass(3 года 8 месяцев)

На западе ограничивает закон о защите персональных данных всю вот эту вот автоматизацию.

В России же люди слишком легко раздают свои данные и государству и частникам. Вынужденно.

Превращаясь в ячейку в большом массиве данных. Возможно для российского менталитета это и хорошо. Тут люди привыкли ходить с колокольчиком. На западе к этому относятся в целом негативно но и там людей постепенно обносят электросторожем. 

Аватар пользователя Piteretz
Piteretz(5 лет 9 месяцев)

Наши данные и в РФ и на каком то мифическом Западе всегда были в руках государства- паспорт, права, регистрация авто, регистрация недвижимости, загсы, роддома - это государство знало про нас и до автоматизации, простобыло все разрозненно. На госуслугах это сейчас централизованно, но ничего дополнительного там не появилось. Не хочется добавлять данные о себе? Они есть у государства по факту, просто в разных системах.  А персональные данные в банки и у нас и на "Западе" все представляют одинаково, если хотят нормальный банковский рейтинг.  Так что не надо преклоняться перед тем, что является мифом Великого Запада. Там свободы в разы меньшеи следят за ними в разы больше.

Аватар пользователя AlgaBass
AlgaBass(3 года 8 месяцев)

Вот видите в чём отличие, для Вас сбор данных это норма а для условно западного человека нет. 

Аватар пользователя Piteretz
Piteretz(5 лет 9 месяцев)

Я писал и про запад. Не вижу разницы в данных. КАкой к черту сбор данных, если именно государство их создает? Или на западе государство не знает ваши ФИО, номер машины, где вы работаете, ваш доход- Вы реально не понимаете, что это оно создает наши персональные как бы данные, а не мы? 

Аватар пользователя CCCP2016
CCCP2016(5 лет 6 месяцев)

 Норма это, когда мимоходом, в каждом первом американском шпионско-детективном фильме на фигуранта многновенно собирается пухлое досье: всякие социальные, страховые, медицинские, налоговые итп данные. Отсутствие данных - вывод преступник. Начинают копать. То есть для обычного американского зрителя это обыденность, быть под колпаком.

Аватар пользователя захар
захар(3 года 9 месяцев)

Medicare digital

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя JonnyMSB
JonnyMSB(6 лет 1 месяц)

где использовании ИИ дает западу какие то преимущества западу. 

Ошибка. 

Аватар пользователя buzuk
buzuk(7 лет 8 месяцев)

Согласен с автором насчет ИИ. Но не надо думать, что у нас в России нет такого. У нас тоже в некоторых крупных IT компаниях сверху пытаются запихнуть ИИ в каждую дырку, и весьма настойчиво. Правда, до реального внедрения обычно не доходит, так как "тупые" алгоритмы оказываются эффективнее. Слабо привлекают прикладных экспертов. Эксперт бы сразу дал от ворот поворот...

Аватар пользователя balmer
balmer(8 лет 1 месяц)

Это да. Я тут пытался закрыть пластиковую карту ВТБ. Кнопка в интернет-банке не работала и писала "Ой, что-то пошло не так". Чат-помошник естественно не может отправить баг-репорт по этому поводу разработчикам. На телефоне повесили робота, причем какого-то смешного. Он что-то понимает голосом, а что-то приходится вводить цифирками. Потерял суммарно более получаса времени. Но в конце-концов робот таки переключил меня на реального человека, который смог всё сделать в течении минуты. Можно рассказывать о суперэффективности людей по сравнению с ИИ smile1.gif

Аватар пользователя BuDDiE
BuDDiE(8 лет 5 месяцев)

Это ВТБ, как говорится - в семье не без урода.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(13 лет 3 месяца)

Всё так... Плюсом: Россия идёт типичным путём догоняющего, внедряя лишь оправдавшие себя бизнес-практики, и не собирая все грабли собственным лбом. Зачастую так дешевле, эффективней, надёжней.

Аватар пользователя brekotin
brekotin(10 лет 8 месяцев)

Ложь.

Примеры в статье. 

Аватар пользователя Сергей Ольховский

России ИТ встроены в реальную экономику, а на Западе часто служат для показухи и распила.

А вот тут будем смотреть по экономическим показателям. Есть в этом толк, или его нет.

Аватар пользователя brekotin
brekotin(10 лет 8 месяцев)

В России несмотря на санкции экономика растет и растет промышленность. А на западе нет.

Запад несмотря на весь свой ВВП и капитализацию аппл сосет на СВО. 

Страницы