Очень благодарен товарищам за критику и вопросы к моему циклу статей. Для того, чтобы мы все тут не передрались на первом же предложении, слово товарищ использую не в идеологическом контексте, а как партнеров, которые потратили время на мое графоманство и нашли время выдвинуть справедливые вопросы, которые стоит разобрать. Кому не нравится слово товарищ, читайте его как подельник, если вам близка лагерная тема, германофилы могут читать его как камрад.
Итак моя первая благодарность летит товарищу Графоману, который задал два вопроса, на которые я думаю стоит попытаться ответить.
1. Почему, при всей очевидности, экономическая целесообразность сотрудничества с Россией не перевесила националистические тенденции в немецком обществе конца 19, начала 20 века? Неужели территориальные претензии к Российской империи были настолько сильны, что экономика ушла на второй план?
2. Если масса крестьян уходила в города и готова была почти за еду наниматься работать на фабрику, а значит у фабрикантов был доступ к дешевым трудовым ресурсам, то почему индустриализация не шла более быстрыми темпами. (мы как раз цикл закончили одной мыслью, что индустриализация в Российской империи шла медленнее, чем это было необходимо, чтобы снять проблему масс бедного населения в стране, что являлось также фактором создания предреволюционной ситуации в России).
Начнем опять разбираться в вопросах по частям. Объем значительный в один пост запихнуть не получится. Слишком много.
Чтобы разобраться в первом вопросе, его нужно разбить на три составляющие.
1. Имели ли место антирусские концепции в немецком обществе?
2. Насколько выразители этих концепций были весомы в обществе?
3. Насколько серьезным было российско-германское экономическое сотрудничество?
Потом подведем итоги.
1. Какие антирусские концепции ходили в то время в немецком обществе?
Начнем с того, что можно отследить по фактологии. В интернетах ходят огромное количество высказываний кайзеровских политиков антироссийской направленности, но первоисточников я не находил. Это и русофобские якобы высказывания Гартмана и фон Бюлова и их используют везде и всюду как обоснование русофобии. Так вот, первоисточников я не нашел. Первоисточник Гартмана вообще украинский ресурс националистического толка, письма фон Бюлова если и прослеживаются на англоязычных ресурсах, все ведут опять на российские источники. Например английское исследование жизни фон Бюлова изобилует полонофобией, но русофобии я там не встретил. Если у вас другая информация, кидайте в комментариях.
Что известно?
В 1898 году умирает Отто фон Бисмарк, который, на мой взгляд, по отношению к России придерживался нейтралитета. Он сдерживал открытые проявления русофобии и даже если они и были, судить об их объеме достаточно сложно, потому что внешних проявлений было не много. Статьи в Германии цензурировались и острые формулировки удалялись и текстов. На всякий, здесь акцентирую внимание, что русофобия не рождается за год, но пойти против внешней политики "железного канцлера" вряд ли кто-то осмелился бы, поэтому все это зрело в недрах германского общества.
Россия оставалась долгое время союзницей и, в некотором смысле, покровительницей Германии (со времен победы над Наполеоном). Объединение Германии, в ходе трех последовательных войн, прусско-датской, прусско-австрийской, прусско-французской, привело к ее бурному экономическому росту. И дело даже не в ограблении поверженных стран, хотя и это немаловажно, а в том, что Германия создала единый, крупный, внутренний рынок, а также консолидировала свои производственные возможности. В частности, страна стала крупным производителем зерна. В связи с этим, в 1879 г., в Берлине решили ввести ограничения на российский хлебный экспорт для поддержки своих производителей. А так как зерно являлось основой экспорта России, был ограничен экономический фундамент сотрудничества между странами. Однако, несмотря на возникшие трения, русский царь Александр III не отказался от диалога с правительством Германии. В 1887 г он подписал германо-российское соглашение, которое принято называть «договор перестраховки». Стороны обязывались соблюдать нейтралитет при вступлении одной из них в войну с третьей державой. Пока договор действовал, отношения между Россией и Германией продолжали считаться партнерскими.
В июне 1888 г. кайзером Германии стал Вильгельм II. Свое правление он начал с подписания откровенно милитаристского манифеста, произнесённая им 16 августа того же года при открытии памятника принцу Фридриху-Карлу во Франкфурте-на-Одере, в которой он заявил, что «лучше положить на месте все 18 корпусов немецкой армии и 42 миллиона немецкого народа, чем отказаться от какой-либо части территориальных приобретений Германии».
Первые его публичные речи были наполнены шовинистическими лозунгами. Тогдашний глава германского правительства Отто фон Бисмарк, неодобрительно воспринял воинственную риторику Вильгельма, полагая, что такая риторика оттолкнет от Германии союзников. В 1890 г. Вильгельм II отказался продлить договор перестраховки. Александр III, не желая оставлять Россию в международной изоляции, пошел на заключение политического союза с Францией, а также поднял таможенные тарифы на ввозимые в Россию немецкие товары с 13 до 28 %. После этого в Берлине о русских заговорили уже как о противниках.
Небольшой спойлер, нарастающую экономическую конкуренцию между Российской империей и Кайзеровской Германией мы рассмотрим в третьей части.
Вполне возможно, на волне приверженности кайзера радикальным идеям, в германском обществе, выразители таких же идей почувствовали "ветер перемен".
Еще в 1891 году возникло объединение немецких интеллектуалов, военных, землевладельцев и промышленников под именем Пангерманского союза. (степень влиятельности Пангерманского союза, обсудим в следующем материале). Забегу вперед, Пангерманский союз не был самой влиятельной организацией, были союзы землевладельцев, юнкеров, промышленников и так далее, но все их идеи сошлись в одной точке. В Германии в этот период организовалось огромное количество националистических союзов. Пангерманский союз просто был первым и был активным, реагировал на любые действия правительства и публично их комментировал, отсюда постоянная медийность этого союза.
Выскажу свое субъективное суждение, важным элементом "антирусской мозаики" являлось то, что активными членами всех этих союзов являлись землевладельцы и предприниматели, которые конкурировали с Россией за рынки, в частности зерна. Германия принялась выдавливать российский зерновой экспорт из Швеции, Норвегии, Бельгии, Голландии, замещая его собственными поставками. Немецкая хлеботорговля стала преобладать над русской даже в Финляндии, входившей в состав Российской империи. Торговая экспансия Германии подрывала потенциал российского сельского хозяйства.
Поводом для создания Пангерманского союза стало обсуждение Гельголандско-занзибарского договора, который урегулировал колониальные споры Германии и Британии. 24 июня 1890 года четверо немцев, живших в Швейцарии, врачи Адольф Ойген Фик, Вальтер Феликс и Отто Любарш, а также книготорговец Альберт Мюллер опубликовали в нескольких немецких ежедневных газетах призыв против договора под девизом «Германия, проснись!». После этого с инициаторами связались Теодор Райсман-Гроне и Альфред Гугенберг. Гугенберг обсудил основание «национального союза» для продвижения немецких колониальных интересов и согласился взять на себя его организацию.
Теорию «жизненного пространства» активно развивала органическая научная школа пангерманца Ф. Ратцеля. Его геополитика проводила прямую связь между территорией и культурой, главную угрозу которой, и без того зажатой в тисках европейских границ, представляло состояние стабильности и покоя. Согласно теории
Ф. Ратцеля, получается, что самым великим достижением немецкого народа стало бы разрушение стягивающих немецкую культуру оков и придание ей новых импульсов развития.
К 1898 году формируется другая националистическая и промышленная организация как Германский флотский союз, который объединял в несколько раз больше членов, чем Пангерманский союз. Германский флотский союз (Deutscher Flottenverein) являлся самой многочисленной организацией среди «национальных союзов». Источники, освещающие деятельность союза, представлены в виде донесений российских консулов и атташе, выполнявших роль военных агентов. Союз был создан в качестве лоббистской организации для продвижения идеи строительства крупного и современного немецкого флота (программа А. фон Тирпица). Нужно понимать, что этот союз был направлен на борьбу за владение морями и против Британии в первую очередь. Но активное строительство линкоров развивало металлургию, металлургия развивала промышленность, торговлю и дальше "лило воду на мельницу" милитаризации, что позволяло развивать экспансионистские идеи также и в восточном направлении.
Параллельно с этим, происходит более активная радикализация взглядов кайзера Вильгельма II. Его риторика становилась всё более агрессивной, в ней звучали косвенные призывы к убийству других ("вражеских") групп. Например, во время печально известной Hunnenrede (Гуннская речь, 27 июля 1900 года в Бремерхафене) Вильгельм II потребовал:
Если вы встанете на пути врага, он будет повержен! Пощады не давать! Пленных не брать! Обречён тот, кто попадёт вам в руки! Как тысячу лет назад гунны прославились под руководством короля Этцеля, который и сейчас предстаёт исполином в преданиях и сказках, так и имя „немцы“ на тысячу лет утвердится в Китае так, что ни один китаец никогда не отважится косо взглянуть на немца.
(Речь Вильгельма II была импровизацией, её рукописи не сохранилось, возможно, и не существовало. В тот же день было опубликовано несколько редакций речи)
Поворотным моментом в истории Пангерманского союза стал состоявшийся в 1903 году съезд. На нем будущий председатель Генрих Класс произнес речь под названием «Баланс нового курса». Этой речью, подверглись резкой критике канцлер Бернхард фон Бюлов, а также кайзер Вильгельм II и Бисмарк, которые обвинялись в провалах во внешней политике, от которых требовались более решительные внешнеполитические действия. (хотя куда уж решительнее).
В частности, в разное время, до 1908 года, существовала концепция о необходимости аннексии Австро-Венгрии. Потом уже, Класс, избранный в 1908 году председателем союза, был вынужден постепенно значительно снизить резкую критику политики руководства рейха, особенно по вопросу о политике Германии в отношении Австро-Венгрии и больше говорить не об аннексии, а о союзе.
Со временем, в идеи Пангерманского союза начинают проникать теории расового превосходства, которые были закреплены в уставе Союза. Раса стала прочно закреплена «определяющая черта немецкого народа». (Rainer Hering: Konstruierte Nation. Der Alldeutsche Verband 1890 bis 1939. Hamburg 2003, S. 125.) Одним из требований союза было «обеспечить для нашего избыточного населения территорию, на которой... немцы сохранились бы для нашего отечества». (Abneigung gegen Tropenkolonien; Volksstimme, 29. August 1911, S. 1.) (начинают вырисовываться знакомые для ВОВ концепции). Понятно, что земли для колонистов, в первую очередь искались не в далекой Танзании. Здесь стоит упомянуть, что к 1910 году, по итогам общеимперской переписи населения, численность жителей Германской империи достигла 64,9 млн человек. При этом, в первое десятилетие XX века естественный прирост населения ежегодно превышал 14% (за исключением 1900, 1903, 1905 и 1909 годов), а в 1902 году даже превысил 15% (это был демографический максимум за всю историю Германии). В добавок ко всему, появляются теории о чистоте нации, что поднимает вопросы не только о приобретении новых земель, но и замене местного населения на "правильное населени".
То есть, на лицо резкая радикализация Германского общества осуществленная за два десятилетия.
Ближе к началу Первой мировой войны начинают оформляться идеи о необходимости как минимум создать цепь нейтральных по отношению к Германии государств. Политические воспоминания председателя Пангерманского союза Генриха Класса (1868–1953), подготовлены Исторической комиссией при Баварской академии наук и опубликованы одним из старейших немецких издательств Duncker & Humblot в 2022 г. В частности, там упоминается, что в своем труде Claß H. Denkschrift betreffend die national-, wirtschafts-, und sozialpolitischen Ziele. S. 226–266 говорит о необходимости отбросить Россию до днепровских рубежей, что выразилось в меморандуме о целях войны.
Уже декабре 1914 г. руководство Пангерманского союза подготовило памятную записку кайзеровскому правительству, известную под названием меморандум Класса—Гугенберга (Гугенберг являлся директором заводов Круппа). Меморандум Класса — Гугенберга требовал перенесения германской границы западнее прямой линии Булонь — Верден — Бельфор. На Востоке меморандум требовал включения в границы Германской империи земель, лежащих восточнее линии, идущей от Чудского и Псковского озёр до устьев Днепра. Сибирь пангерманцы отдавали Японии, себе брали всю Британскую империю.
Кто поддерживал эту аннексионистскую программу? За пангерманским меморандумом стояли крупные хозяйственные и политические организации капитала. Это были Кирдорф, Гуго Стиннес, Бенкенберг, Борвиг, Тиссен, Юлиус Вольф, Гугенберг, братья Рехлинг, Рейш (от тяжёлой промышленности), Фридрихс (от Союза германских промышленников), барон Вангенгейм и Резике (от Союза сельских хозяев, т. е. от юнкерского землевладения), Пангерманский союз и т. п.
Согласно Нотовичу Ф. И. книга "Захватническая политика германского империализма на Востоке в 1914–1918 гг.", в марте был выработан той же верхушкой финансового капитала и юнкерства другой аннексионистский документ, известный под именем «меморандума шести хозяйственных организаций» монополистического капитала (Центральное объединение германских промышленников, Союз промышленников, Союз сельских хозяев, Германский имперский союз средних классов, Немецкий крестьянский союз, Объединение христианских союзов немецких крестьян). Для поддержки и пропаганды требований меморандума шести организаций монополистического капитала Пангерманский союз создал комитет, куда вошли виднейшие учёные, дипломаты и другие видные представители буржуазной интеллигенции (Отто фон Гирке и Герман Шумахер, профессора Рейнгольд Зееберг, Дитрих Шеффер, бывший посланник Рейхенау, Фридрих фон Шверин, промышленник Эмиль Кирдорф и др.).
Им вторил балтийский немец Пауль Рорбах, который сформулировал геополитическую концепцию разделения Российской империи на составные части, такие как Украина, Прибалтика, Туркестан.
В Прибалтике германское правительство не делало секрета из аннексионистской политики. Нынешние прибалтийские националисты склонны считать февральские дни 1918 года, когда немецкие войска оккупировали Лифляндию и Эстляндию, днями провозглашения независимости своих стран. На самом деле Германия вовсе не собиралась предоставлять им независимость. На землях Эстонии и Латвии было образовано Балтийское герцогство, формальным главой которого стал герцог Мекленбург-Шверинский Адольф-Фридрих. На трон Литвы был приглашен принц Вильгельм фон Урах, представитель побочной ветви королевского дома Вюртемберга. Реальная власть все это время принадлежала германской военной администрации. В перспективе оба «государства» должны были войти в федеративный Велико-Германский Рейх.
На этом пока поставим троеточие и сделаем промежуточные выводы, которые или подтвердим, или опровергнем в 4 части (где будут выводы по 3 первым частям)
1. На волне объединения и громких побед времен Бисмарка в германском обществе преобладает ощущение всесилия и могущества. Происходит радикализация общества нарастающей лавиной, появляются концепции жизненных пространств. Радикализм развивается в разных направлениях, против Франции, Британии и России. По каждому направлению происходят действия, но в сумме одно толкает другое.
2. Учитывая, что у Кайзера было то же мироощущение, он, в отличие от Бисмарка, давал выход радикальным идеологам. Они печаталась, писали меморандумы, доносили свою точку зрения.
3. На это наложились финансовые интересы земледельцев и буржуазии. Думается, тут гадать не нужно, но они финансово подпитывали подобных "мыслителей" и сами, непосредственно, активно принимали участие
4. Три точки сошлись в одной. Пассионарность масс на волне громких побед и геополитических успехов, деловые интересы, благожелательность кайзера, ожидание дальнейшего развития. Началось формироваться мнение, что Германия может достичь большего, возможно военным путем быстрее. Чувствуя под боком молодое агрессивное государство, Франция, Англия и Россия также идут по пути милитаризации. Растет напряженность. Я не исследовал подготовку стран Антанты к войне, но думаю излишне полагать, что на фоне Германских приготовлений, страны Антанты на это расслабленно смотрели. Накопленный военный потенциал требовал выхода.
5. Изначально германская политика не носила характер завоевательной, а больше конкуренция через силу, постепенно перерождалась в радикальные формы и теории германского жизненного пространства, на фоне успехов в дипломатии, экономики, появлении первых колоний. Форматы этого пространства и аппетиты росли по мере нагнетания военной истерии. Россия не рассматривалась как экономический партнер, скорее как конкурент.


Комментарии
странное начало отсчета. ведь известно, что Пруссия числилась союзником РИ в борьбе с Наполеоном, но вела переговоры с ним за свою "долю" в случае победы Наполеона.
Все что надо знать о германской политике описано у Татищева С С----больших подлецов сложно найти, разве только австрийцы
я тоже так считаю, но мои товарищи тут считают, все равно задаются вопросами можно ли было мирно прожить с германией
да что говорить про то время, даже сейчас, все искренне удивляются, ну как так Германия себя ведет, ведь торговля же выгодна двум сторонам.
История не меняется, меняются декорации
Дневник немецкого генерала, отвечавшего (позднее) за оборону Берлина:
https://aftershock.news/?q=node/1232615
11 декабря 1941:
Два немецких протектората уже образованы. Они станут хорошими колониями. Остаток России распадется на самостоятельные республики. До Байкала они будут зависимы от Германии, а дальше — от Японии. Тем самым проблема России будет решена.
...
19-20 декабря 1941:
Сегодняшний день опять принес лишь ухудшение ситуации. Становится всё более и более ясно, что нас постепенно окружают. Мы стоим полукругом юго-восточнее Калуги, и противник обходит наши фланги. Резервов для их обороны у нас не имеется. Все просьбы, все запросы наверх остаются без ответа. Похоже, так или эдак мы попадем в руки русских. Сегодня Браухич ушел с поста главнокомандующего сухопутными войсками, фюрер сам теперь будет командовать. Но и он не сможет перевернуть ситуацию в нашу пользу.
В будущем будет много вопросов относительно причин столь внезапного поворота, который сбросил нас с высочайшей, казалось, вершины в самую пропасть. Русского совершенно недооценили.
3 декабря группа армий передала телеграмму, что, мол, осталось в последний раз напрячься и противник будет сломлен. Резервов у него больше не осталось. Зато у него еще осталась сибирская армия, у него остались бесконечные пополнения, которые снова и снова вливаются в его потрепанные войска. У нас же с конца июня почти не было пополнений, с октября больше нечего было есть, поэтому пришлось снабжать себя самим с окружающей территории — в случае если что-то удавалось найти. Наши части давно потеряли своих лучших командиров и солдат, и они стояли посреди русской зимы, не имея должного зимнего обмундирования. Приходится лишь изумляться, чего же достигли эти вымотанные, малочисленные, завшивленные и обессиленные люди. Так-то. Теперь русские массы их попросту окружат и раздавят. Пиф-паф — тут зайчику и конец.
спасибо за дополнение. Да. Потом эти все концепции перекочуют в 3 рейх. Пангерманский союз сыграет значительную роль в сносе Веймарской республики и приходу к власти Адольфа. Идеи заложенные в начале 20 века все найдут выход.
Сам факт примирительных переговоров в 1918 году от германского правительства канцлера Теобальда фон Бетман-Гольвега будет стоить ему места. Пангерманский союз раздует из этого скандал. Милитаризм никуда не ушел даже на фоне поражений. Простой народ при этом никто не спрашивал.
Простые немцы в массе своей горячо поддерживали вот это вот всё.
в 1914 однозначно, но не в 1918, кроме группы радикальных союзов, которые считали, что нужно идти до конца
А почему в 1918 народ германии не поддерживал идею о том что нужно идти до конца? В 1918 году простой народ в германии искренне считал что германия побеждает...
Ведь в 1918 году и в момент подписания капитуляции ни один вражеский солдат не ступил на немецкую землю. наоборот немцы захватили обширные земли.
1 мировую войну германия проиграла не потому что проиграла военные сражения. а потому что у нее закончились деньги, и снабжать войска было нечем... но простые люди об этом не знали. Они видели военные успехи своей страны и потому для них внезапная капитуляция их страны стала настоящим шоком...
Это все равно что в 1945 году подойдя к берлину, Сталин внезапно сдался бы немцам и признал поражение СССР. Что бы тогда чувствовал бы народ СССР? вот точно так же чувствовали жители германии, когда после многих побед и захвата обширных территорий, когда до Парижа уже было рукой подать, германия внезапно сдалась.
Поэтому после войны у немецкого народа была полная уверенность что они проиграли войну из-за заговора еврейских банкиров... Если бы не предательство еврейских банкиров, как они считали, тогда бы германия ух...
Этими настроениями и воспользовался Гитлер. и пообещал что в следующий раз еврейские банкиры не помешают германии захватить мир... И вообще , это евреи виноваты в проигрыше германии, и за это должны быть наказаны...
кладбища и впечатления отпускников не обманешь
если даже и не считали дело проигрышном, то о тупике как минимум догадывались.
вы можете сравнить с бывшей украиной сейчас. тотальный информационный вакуум. при этом самые агрессивные это бабы из польши, которые пишут в перерыве между подмыванием задниц в доме пенсионеров и ухылянты в испании, которые при интервью тут же рассказывают, что так бы то они завсегда бы поехали воевать, но работа не отпускает.
а местные хоть и хотят победы, странно было бы если бы не хотели - патриотизм свойственен любому народу, но видя разрастающиеся кладбища не горят бежать в атаку. я помню когда начался конфликт и брали интервью у кого то, они упоминали что у кого то есть кто то погибший. а сейчас чаще слышно, у меня и сразу несколько человек. так же было и в германии и это действует деморализующее.
это потом уже родилась формула, что нет все таки мы молодцы, а вот евреи... а пока ситуацию можно было охарактеризовать " а что происходит?"
Местные, хоть в армию не рвутся. Но если их бусифицируют, то воюют до конца. Тоже самое было в германии. сами люди не рвались в армию, но в победе не сомневались (в отличии от украины, где украина только теряет территории, у них были на это основания) и если их призывали то воевали до конца... Они были уверены в победе германии. и считали что нужно еще чуть чуть поднажать и все, можно с победой возвращаться домой.
В отличии от украины, где с фронта все таки прорываются сообщения о потерях украины очередных территорий и сообщения бойцов с передовой в телеграм (которые видят очень много людей), где они рассказывают о полном пиздеце на фронте. В германии с фронта шли в основном победные реляции об очередных победах (реальных победах. один захват почти всей украины чего стоил...). а мнение бойцов с передовой никто не знал... Интернета тогда не было...
Поэтому и стало для всех таким шоком внезапная капитуляция германии. Все считали что еще чуть чуть и будет победа. а тут БАЦ!!!
отличная тема возьму на карандаш.
эволюция пропаганды кайзеровской германии 1914-1918
Прощение немцев без их покаяния перед русскими привело к участию Германии в СВО
Cui prodest.
Сперва дойчей размазали войной, растоптав, как воинов.
А затем версальским договором растоптали как нацию:
И вуаля:
Остался пустячок:
Нацизм (как разновидность фашизма) строится на вполне конкретных столпах:
1. На утверждении собственного превосходства. «Мы избранные, а вы варвары, поэтому мы имеем право вами повелевать, а вы имеете счастье нам служить».
2. На расчеловечивании. С жителями Ливии, Сирии, Афганистана, Ирака, России, и так далее, можно делать всё что угодно, вплоть до отстрела, ибо они не принадлежат к «высшей расе»
3. На делении на сорта. Себя пишут в «цивилизаторы», а остальных в «цивилизуемые», или точнее- в бесправную ойкумену с папуасами.
4. Стремление жить за чужой счёт. Или, по-научному, колониализм.
5. Гомосексуализм.
6. Рессентимент (чувство враждебности к тому, что субъект считает причиной своих неудач («врага»), бессильная зависть, «тягостное сознание тщетности попыток повысить свой статус в жизни или в обществе»)
Появление III-го Рейха было неизбежно. Более того - его появление было запланировано и реализовано иудеоанглосаксами, тогда ещё умевшими играть «в долгую».
полностью согласен! но я скорее делал акцент на событиях 1917-1918 на германском фронте, когда обыватель уже устал он войны, когда стало понятно, что германия не сдюжит, целые группы националистов следовали коронационной речи Вильгельма, что весь мир в труху.
что случилось после национального унижения сдобренного великой депрессией и на фоне оставшегося чувства превосходства, уже понятно.
К сожалению, отчим выбросил мемуары. Его дядя много всего интересного рассказывал, в том числе и про русско-японскую. Чай теперь пью ))
Как понимаю, они сейчас снова на те же надежные немецкие грабли уверенно наступают. Нам, в России, наверное, этого недоимперства не понять, у нас пол-глобуса, а их разгляди еще, поди. И из колоний только Намибия, по сути, и была...
Намибия, Танзания, Камерун, Бурунди, Руанда. В целом то и не плохо. Места бы всем хватило. Но тут логистика, а тут тихой сапой Австро-Венгрию прижать. а там гляди прибалтика и украина в руки упадут. везде прямой выход
Иллюзии, ни на чем, толком, не основанные. Ну, кроме победы в 1870-м над галльским петухом. И все. Все остальное закончилось катастрофическим крахом.
ну вы представьте какой психологический подъем. то что они не сдюжат станет понятно потом.
а пока полная иллюзия всемогущества. Даже Сарумян себе такого не позволял
Ну, как бы в какой уже раз на те же грабли
Иллюзия всемогущества
потому что это идеология превосходства. а идеологию убить невозможно
весь протестантизм стоит на идее предопределенности. если мы богаты значит бог нас любит. а если ты бедный бог тебя не любит. а значит уничтожить тебя не плохо, мы просто выполняешь за Бога его работу.
Примитивно. Но, вполне может быть. Европа меня совершенно, в свое время, не впечатлила, в отличие от арабских стран, или Южной и Юго-Восточной Азии. Приписанные себе достижения, ложный пафос, люди говно... Ну и так далее
примитивно. но в этом преимущество. а больше народу объяснять ничего не нужно. не даром принцип Оккама тоже был изобретен протестантом.
вы на сша посмотрите. у них же тезисы. Мы хорошие парни, там плохие парни. все знают добро побеждает зло. идем бомбить.
и всё. а больше ничего и не нужно, чтобы вздрючить страну.
Ну тогда тем более, ждать нечего особо, народ поддержит. В радиоактивный пепел Германию, там и французы не сунутся. Но такого правительства мы будем ждать до тех пор, пока под Подольском окопы рыть не начнем.
В этот раз окопов не будет. Как к нам относятся - поняли если не все, то многие. Ровнять с -2-3 метра.
Еще у Германии был Шаньдунский полуостров и Самоа. В Юго-Западной Африке (Намибия, подавление восстания Нама и Герреро) и Восточной Африке (Танзания, подавление восстания Маджи-Маджи) германские войска прилично погеноцидили. Что наверное запечатлелось у них как образец обращения с населением в колониях. А с начала 20 века рейх желал заполучить как колонию и Россию. И не помогли не прекрасные торговые связи с Россией, ни большой объем германского капитала вложенного в Россию, ни большая немецкая община в России и в Петербурге. За войну с Россией, как показали события июля-августа 1914 года, были все германские партии, включая марксистов-социал-демократов. Хотя вроде и ежу было понятно, что затевать войну на два фронта совсем нездорово. Но жадность взяла своё
да. например 20 000 гереро и готтентотов, в основном женщин и детей, убито за один присест.
Да, еще и Папуа новая гвинея за ними числилась по моему.
Насчет прекрасных торговых связей будут разбираться как насчет и инвестиций. Пока не могу сказать много было их или нет.
Насчет немецких общин, где то мне попадалась статистка, что вот немцев-немцев в Питере было около 2000. Основная масса немцев была Остзейские, то есть прибалты.
Сейчас всеми силами они стараются отмыть свою историю, попутно запятнав нас. И до недавнего времени РФ этому неслабо помогала. КолиИзУренгоя не с Марса прилетели.
Я бы ещё добавил, что молодая (собранная относительно недавно из независимых княжеств) германская нация отчаянно нуждалась в образе врага. Традиционно, таковым назначают того, кто больше всех помогал созданию новой нации, т.к. ей не хочется быть кому-то обязанным. ВНЕЗАПНО, больше всех созданию единой Германии помогала Россия. Далее - по накатанной...
Да, вот я вспомнил французов, но они же с ними единокровные братья, так, стычка. А мы недочеловеки, реально
да. это чуть позже появится. но тогда вообще были популярны дарвинистские теории. кузен Дарвина Гальтон вообще евгенику придумал. Это потом она в германию перекочует.
так что мир находился в состоянии получения нового мироощущения
Потому что веками русские правители помогали другим народам за счёт своего. А это видно всем и всеми презирается. Поэтому Россию "белые люди"
считалисчитают выскочкой, недостойной даже мелькать перед "высочайшим" взором.у нас есть тоже проблема с идеологией. мессианство, помощь, при этом не желание нагибать других своей волей. Вот это последнее, вообще на западе не понимается. поэтому когда запад к нам в очередной раз, он искренне не понимает, почему мы даем отпор... типа "выжелохи", нас не уничтожили, когда могли.
я с этим часто сталкиваюсь
Мессианство - у США в полный рост. У нас же сейчас просто проблема с идеологией. А волей русские вполне нагибали, когда ситуация и начальство позволяли: хазары, татары, турки не дадут соврать.
и в сша мессианство и у нас. просто они разные мессианства. в сша оно на американском образе жизни базируется, у нас на некой абстрактной справедливости. за австрию вписаться, потом получить крымскую войну, за болгар вписаться потом получить две балканские.
Я повторю ещё раз: проблема в том, что русские руководители несли справедливость (в своём понимании) другим народам за счёт своего. В этом наша многовековая беда. Если бы развивали своих за счёт болгар и австрияков (а такие варианты наверняка существовали) - был бы другой коленкор. Мы почти всегда выигрывали войны, но проигрывали мир.
В этом-то и проблема. Всего лишь нужно под ось колеса. Но у тех, кто на фронте, не спрашивают.
вы знаете я такого пока не увидел.
я увидел обиду. Обиду на французов, что земли у них слишком много, обиду на англию что флот слишком сильный, на россию, что земли много где зерно можно выращивать. А тут мы такие красивые и в одиночестве.
даже пока антисемитизм не настолько развит был
Ну они по разному совершенно обижаются на "своих" (англов, французов) и на нас, это факт. Их надо уничтожить к чертовой матери в радиоактивный пепел.
это да.
нам однозначно нужно избавляться от европофилии
Ого
Именно. В Первую мировую они поначалу надеялись на нейтралитет Англии, потому у них нехило бомбануло от вступления бриттов в войну. Но это не мешало Гитлеру любить англичан.
В своей теории он не отличал немцев от англичан , также и часть французов он считал " арийцами" , как и венгров , как и хорватов и чехов .. Ну не настолько же немцы были наивны , что ожидали неучастия англичан . Целью номер один Бритов был разгром Османской империи и получение аравийской нефти , что там есть нефть и и её много было уже хорошо известно . А турки может быть бы и отсиделись с удовольствием в кустах , но они понимали , что без стран Центральной Европы , Россия их порвет как тузик грелку. Россия этого желания то же особо и не скрывала . Единственно колеблющаяся страна была Италия , за кого .. и США более широко воевать не воевать . С остальными было все читаемо .
Евреии, как обычно, лучше всех знают.
Спасибо интересно . То есть по факту , основная причина Германского настроя на войну , повышение производительности сельхозхозяйства . и прекращение более чем 100 летней зависимости от зерна из России . И вспомогательная согласие Австро-Венгрии под подчиненное положение в Союзе и видимо к этому гарантии поставок сельхозпродукции в этом союзе .
там комплексно. зерно с России, сталь из Британии, корабли стали сами делать. я тут зерно поставил во главу угла чтобы не убегать далеко от темы России.
ну и то что сами стали много производить и продавать и Россия как конкурент уже была не нужна.
Я про зерно то же в контексте России . Понятно что для войны с Россией им флот не нужен был . Интересный пример , что мозгами может произойти ,вследствие краткосрочных в историческом смысле успехов в экономике. 15 лет успеха и крыша напрочь съехала.
ну да. были никем и тут стали всем. 300 княжеств. а тут империя. Наверное уже мерещились счастливые времена Барбароссы.
После унижений времен Наполеона им было важно
Думаю, крах трех империй был предначертан, в том числе, и внезапным крахом галльского петуха в Седане. Оставалось всего-то 40 лет, которые каждый посвятил тому, на что смог решиться - немцы действительно качали промку, Россия продолжала воровать госказну до поражения в войне с Японией, Австро-Венгрия тупо тупила.
Австрияйцы не тупили. они рассыпались на куски. Им маленькая победоносная война в Боснии была нужна для поднятия национального духа... а вот с сербией не прокатило
им было тяжело. титульная нация меньше половины населения.
Рассыпались на куски, ровно потому, что тупили. Вся империя просуществовала ровно жизнь Франца-Иосифа. Дальше сплошные цитаты из Гашека
Страницы