Деградация кино или хайп решает. От "Битвы за Москву" до "Рейд"

Аватар пользователя Aleksey Fonarev

Как же полезно и интересно смотреть старые фильмы и сравнить с настоящими.

Сподобило меня уделить вечер киноэпопее «Битва за Москву», 4 серии, 1985, режиссер Юрий Озеров.
Именно в этом фильме оказались несколько поразительных моментов, как будто снятых прямо сейчас, про современность.
Никто не хотел воевать, и никто не хотел верить в реальность войны. Делать резкие движения, принимать ответственные решения. Полные трагедии первого года войны.
Вы назначаетесь командиром корпуса. Правда в нем кроме вас больше никого нет.
Вас следует перекрыть Волоколамское шоссе. Кем, резервы есть? Никого нет.
Насколько же хорошо играет Яков Трипольский, Ахим Петри, и конечно же Михаил Ульянов. В этом фильме снято так, что верится, что так и было.

Дальше просмотрел «Сталинград», 1989 г. Снятый при помощи Warner Br.
Режиссер тот же, актеры в основном тоже.
Всего то 4 года позднее, а какая то фальшь стала ощущаться сразу. Что не так? А так вот же, «Сталин» говорит «создать заградительные отряды и расстреливать паникеров и отступающих»! И в кадре появляются офицеры НКВД, расстреливающие в затылок прямо в поле солдат. И тема заградотрядов проявляется несколько раз.
Потом появляется трусоваты и хитроватый Хрущев, и история с его сыном, опять же несколько искаженная. Американский актер советского генерала играет фигово, с некоторыми американскими штампами, типа «мы сделаем это, ты самый лучший»! Обнаженные солдатки, Рубен Ибарури поет испанские песни. Зачем то перекроили историю любви Людмилы Павличенко, легендарного снайпера. Каким то чудным сделали Сержанта Павлова и как к нему пришли два генерала посмотреть как он защищает дом.
Фильм заканчивается утверждениями что Сталин был тираном, Хрущев тоже волюнтаристом, а Жукова лишили званий и вообще. Зачем все это было в фильме о Сталинграде можно объяснить только условиями на которых пиндосы помогали снимать батальные сцены и чуть подправили сценарий.
Слава героям Сталинграда! 
Но от этого фильма осадочек остался. 

Третьим в очереди случайно оказался современный «Рейд. (откуда то)», снятый по мотивам компьютерного шутера.
Технически снято отлично, современно. Группа то ли военных, то ли наемников постоянно кого то убивает, сами неся потери. 10 минут эффектной войны на пару минут с разговором о чем то «значимом», и снова, и снова. Пока всех не убили. 
 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

КиноКартины серии "Освобождение" вот это и было кино про войну. Именно Картины. 

Комментарии

Аватар пользователя e-Jinn
e-Jinn(6 лет 3 месяца)

Это был юмор, сравнивать между собой трагедию и слэшер? Или автору поровну, не различает, что смотрит? 

Аватар пользователя Aleksey Fonarev
Aleksey Fonarev(4 года 8 месяцев)

Не сравнивал. Просто попался под глаз. Такие не смотрю, не интересно ни с какой точки зрения.
А сравниваю про отечественную войну снятый в 85 и в 89.

Аватар пользователя Замполит
Замполит(12 лет 1 неделя)

надо снимать фильм Обыкновенный фашизм 2

об чём - понятно всем....накопилось уже с 1965

Аватар пользователя mke61
mke61(13 лет 4 месяца)

Дык. Был. Кажись в 1975 - "Сионизм" назывался.

Аватар пользователя DjSens
DjSens(7 лет 7 месяцев)

"Рейд" - это операция полицейских по борьбе с организованной преступностью, бандиты свили гнездо в жилом доме-крепости.   Какие претензии ?

Аватар пользователя Aleksey Fonarev
Aleksey Fonarev(4 года 8 месяцев)

И ООН вот прямо этим очень обеспокоены?
Клюква и есть клюква.

Аватар пользователя Anton_1987
Anton_1987(10 лет 7 месяцев)

Он не тот фильм имеет ввиду. 

Рейд  - по мотивам компьютерной игры "Побег из Таркова"

Более грамотной боевки малых групп в здании я не видел, очень опытные люди ставили.

https://www.youtube.com/watch?v=q9OIT7W24V8

Аватар пользователя DjSens
DjSens(7 лет 7 месяцев)

Посмотри лучше "Время" фильм с Джастином Тимберлейком.   И фильм "Боже благослови америку".  И фильм-притчу "Платформа" (El hoyo)

Аватар пользователя nekoeimya
nekoeimya(12 лет 2 месяца)

Платформа тяжеленький фильм. Про будущее Европы 

Аватар пользователя DjSens
DjSens(7 лет 7 месяцев)

Нет, он наглядно показывает как устроен капитализм в любой стране. Гиперболизированно, но зато наглядно

Аватар пользователя Каменский
Каменский(5 лет 5 месяцев)

Штайнер : Железный крест (1977)

неплохой фильм

Аватар пользователя Влад_В
Влад_В(2 года 1 месяц)

Ну фильм делает заказчик , если в 1989  заказчик Ворнер  , то кто  негр  Павлов или Ибарури ? Может кто из НКВД ? 

Аватар пользователя Aleksey Fonarev
Aleksey Fonarev(4 года 8 месяцев)

Про 90-е все прекрасно понятно. Знаю.
Антисоветская повестка продвигалась оттуда, а тут поддерживалась. Тоже все понятно.
Просто с годами и знаниями любая такая пропаганда сразу начинает бросаться в глаза.
А вот молодежь этого не чувствует и не понимает.
Вот и получаем Патрики с "ну а чё таково?".

Аватар пользователя Ути-пути
Ути-пути(2 года 8 месяцев)

В 89 негры еще были не обязательны. Хотя наши уже старались, Ассу сняли в 87.

Аватар пользователя Влад_В
Влад_В(2 года 1 месяц)

Уже были обязательны , то ли в 1985 то ли в 1986 , предлагали профинансировать  " Ермак"  , единственным условием было что  Ермак должен быть  негром , ну на худой конец мулатом . 

Аватар пользователя Гарри Ясный
Гарри Ясный(3 года 8 месяцев)

Есть (по моему) 2 фильма всех времен и народов

с темой Великой Отечественной войны.

Это "Офицеры" и в "Бой идут одни старики".

Вспомните, много ли там сцен чисто боевых действий, стрельбы, рукопашки и пр?

Да по минимуму.

Но почему эти фильмы ТАК заходят?

Да потому что они о ЛЮДЯХ на войне,

а не про войну.

О том как люди влюбляются на войне,

об их переживаниях, мыслях. Война лишь фон в настоящих фильмах о войне.

Аватар пользователя Ratatosk
Ratatosk(7 лет 7 месяцев)

"Они сражались за Родину"
Почти все актёры реальные солдаты Войны. 

Аватар пользователя Гарри Ясный
Гарри Ясный(3 года 8 месяцев)

Согласен. Три фильма

Аватар пользователя Редут
Редут(11 лет 2 месяца)

Голливуд начал снимать фильм про хоккеиста Овечкина под рабочим названием "Ovi".В главной роли темнокожий трансгендер.

Аватар пользователя svinoreZ
svinoreZ(2 года 10 месяцев)

надеюсь, ниггер- ГЕЙ? а то нещитово будет 

Аватар пользователя svinoreZ
svinoreZ(2 года 10 месяцев)

Никто не хотел воевать, и никто не хотел верить в реальность войны. Делать резкие движения, принимать ответственные решения. Полные трагедии первого года войны.

После войны в  Испании с "советниками" из СССР, Финской войны, Освободительного Похода и Халхин - Гола (Намангана), НИКТО не верил в скорую войну ?? 

Это перестроечно - огоньковский , идущий корнями  еще с XX  съезда и Хруща - переложили ответственность с провалов генералов в 1941 -42 года на личную вину  Сталина.  "Не готовы к войне" и "не верил сообщениям разведчиков" и т.д. 

Аватар пользователя Влад_В
Влад_В(2 года 1 месяц)

Но кино тем более в то время это пропаганда . Что ещё можно было сказать . Не  всю же правду . Что не собирались  отступать , только тактически где надо и на время . Что пытались нанести классические осекающие конт удары  и под  Гродно и под Бродами , что быстро выяснилось , прям по ходу контрударов , что количественное превосходство в танках и авиации  не реализуемо  и быстро утеряно, за счет  количества средств противотанковой обороны и ПВО и умения их  использовать противником . Что  арта  КА  умеет хорошо воевать с пехотой и танками  , а контрбатарейной борьбе не обучена и не имеет для этого средств. И что тут произошло  чудо , неожиданно для всех  пехота КА  оказалась лучшей в мире . А её никто не во что не ставил с финской войны , считал в расчетах  что 4 пехотинца КА равны 1 французскому , а через 1940 , что 12 пехотинцев равны 1 немецкому .  А по факту  выяснилось , что всё совсем не так  , только  ослабевает  поддержка немецкой авиации или арты , тут же  смело и с отвагой  гасит немецкую пехоту один в один без шанцев для немецкой . Что очень стойкая пехота , тактически очень грамотная , использует различные тактические приемы исходя из местности , что отлично обучена маневрам  от уровня взвода до уровня дивизии .. Что при маневрировании перемещается быстрей немецкой пехоты , чем существенно нивелирует глубокие танковые прорывы . И много ещё каких чудес показала наша пехота .. И это при  при том что развивалась , по остаточному принципу , всё лучше в авиацию и танки передавалось . Это должен был сказать Хрущев ?  Он всё это вложил в короткую фразу  Сталин виноват . Вроде как и правда , но явно не вся и без указания сути ..  Если  бы не верили  разведчикам , едва ли бы развернули два ударных кулака под Гродно и под Бродами ..  Жуков на старости в воспоминаниях указал  , под внезапностью следует понимать силы  ударов  противника ..  Если кратко стороны не  учли  силы реальных противников .  Наши возможности их ПВО и противотанковые . Они силу нашей пехоты  и возможности  трансформации наших танков и авиации ..  У обоих сторон были ошибки , но победа досталась СССР , не сразу а по мере устранения своих же ошибок.   

Аватар пользователя nekoeimya
nekoeimya(12 лет 2 месяца)

В Сталинграде молодой Федя Бондарчук играет, спустя годы он снимет свой Сталинград... smile3.gif

Аватар пользователя furiy haribdov
furiy haribdov(5 лет 1 месяц)

На войне как на войне - шедевральный фильм

Аватар пользователя Liker
Liker(10 лет 3 месяца)

И "Они сражались за Родину"

Аватар пользователя Хаски
Хаски(3 года 5 месяцев)

Хороший фильм, да.

Аватар пользователя Хаски
Хаски(3 года 5 месяцев)

Горячий снег. Фильм-окопная правда. Люблю такие. Без пафоса, соплей и слюней.