Похоже, будет попытка расширения войны, а тем временем Трамп пытается обрезать российскую торговлю

Аватар пользователя Просто Лёня

Понятно, что можно судить только по косвенным признакам. Но давайте порассуждаем, что произошло за последние месяцы и что мы видим сегодня.

Итак, теперь ясно, что Трамп пытался продать какую-то сделку по Украине России с целью заморозки конфликта, но на это получил отказ.

Когда стало ясно что ничего из этого не выйдет, он в открытую повесил поддержку Украины на Европу. Заодно там и англичане.

Но Европа не может помогать Украине без прямой поддержки США. А США, даже если европейцы напрямую будут закупать оружие у Штатов, явно не могут быстро произвести необходимое количество.А то оружие что у них и так есть, надо разворачивать против Китая. 

Значит, некоторое время, которое может продлиться и пару лет, Украина не сможет воевать, она уже на грани. 

Тогда надо выиграть время. Как это можно сделать? Да только если отвлечь Россию открытием второго, так сказать, фронта. Вариантов немного.

Либо Прибалтика с Калининградом, либо Закавказье, либо Средняя Азия.

Насчёт Калининграда, есть нюанс. Нападение на Калининград фактически вынудит Россию занять Прибалтику. И тогда надо будет держать кучу войск на этом направлении, растягивая силы. Но так как напасть могут только Польша или Литва, а это значит прямое столкновение с НАТО, вариант очень маловероятен.

Закавказье более вероятно, и это должен быть Азербайджан, то есть не страна НАТО. Цель простая -  вынудить Россию держать там войска, и побольше. Неважно, будут ли они воевать или просто стоять, главное чтобы они не попали на Украину.

Но очень маловероятно что Азербайджан сам куда-то напрямую сунется, и это понятно всем. Однако там будет поддерживаться постоянное напряжение, а вся эта история про Занзегурский коридор - просто попытка ввязать туда Турцию, чтобы она была заинтересована вмешаться, если дело дойдёт до военных действий. Но пока есть Эрдоган, очень сложно поверить что он на такое поведётся.

Последний вариант - Средняя Азия. Там надо просто взорвать ситуацию, чтобы толпы беженцев хлынули на север, в Россию. Тогда там надо будет развернуть огромный контингент просто для охраны  границы с Казахстаном, которая примерно 4000 километров. Это похуже войны.

Смысл всего этого простой - Запад готов жертвовать пешками вроде прибалтов, ради того чтобы растянуть силы России. Не факт что получится, но это напрашивается самим собой.

Тем временем Трамп занимается попыткой продавливания торговых соглашений где самое главное для России то, что он ставит страны перед выбором - либо не торгуйте с Россией, либо получите реально высокие пошлины. Индии сегодня именно это он и объявил. А вчера здесь писали что Штаты предлагают Казахстану как-то не пропускать или препятствовать российской торговле итд.

На самом деле, это опаснее войны. В войне Россию не победить. А вот экономически - вполне можно.

Ещё сигнальчик - внезапно участившиеся хакерские атаки. Как бы нагнетание давления и подготовка к действиям. А со стороны России явно идёт какая-то подготовка инфраструктуры сети, иначе непонятно что означают отключения интернета во всяких областях на несколько дней, даже там где Украины и близко нет. 

На этом фоне идёт подготовка к смене Зели на Залужного, как раз для того, чтобы можно было потом предъявить его как нового, договороспособного лидера, с которым Россия бы могла договориться. То есть смысл такой: мы надавим на всех возможных направлениях, сменим хохловскую верхушку с неадеквата на как бы серьёзного человека, и тогда уже предложим снова договариваться. Главное - чтобы Украина не развалилась, она должна остаться, и остаться прозападной, иначе это поражение и начало деструктивных процессов уже в самом Западе, а именно в ЕС.

Не надо думать, что когда Трамп нагибает Европу по тарифам итд, он хочет чтобы она развалилась. Наоборот, она должна бытл едина, ибо она часть Запада. Если она развалится, то от этого теряют прежде всего Штаты, так как ослабевает НАТО, теряется рынок и огромное подконтрольное население в пол-миллиарда. Если такое произойдёт, то Штаты не смогут противостоять Китаю, а это самое главное.

Вывод: будет попытка расширения войны, ибо иначе невозможно спасти Украину. Но попытка - не значит, что это получится. А вот торговая война будет только усиливаться, и вторичные и всякие другие санкции Трамп введёт. 

Кстати, гробовая тишина из Кремля по поводу трамповских угроз, ультиматумов и всего остального, указывает что там тоже воспринимают это серьёзно. Никто из первых лиц ни слова не сказал.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Как обычно, надо ещё раз подчеркнуть что это моё мнение, а не пророчество и не истина в последней инстанции.

Комментарии

Аватар пользователя Astro_Graf
Astro_Graf(10 лет 6 месяцев)

Кстати соглашусь. Именно такая возня и идет!

Я вот из личной вовлеченности, все обдумываю возможный сценарий запада для атаки Калининградской области, но так, чтобы не подставить НАТО. 

Не все задумываются, но у Украины реально есть Балтийский флот. 

В октябре 2022 года британцы списали HMS Grimsby и HMS Shoreham и после ремонта в июле 2023-го передали их в состав ВМС Украины на церемонии в Глазго под названиями «Чернигов» и «Черкассы» соответственно. 

Также кораблями готовы скинуться и другие страны, например Дания, Нидерланды, Норвегия, Франция. Дания может и ФУ-16 подкинуть...

Осталось подготовить украинский десант и захватить любой клочок нашего побережья...

Сейчас сообразил - подойдет Куршская коса в районе границы с Литвой. Им нужно будет удерживать ЛБС шириной всего пару километров.

А Литва обеспечит снабжение десанта... 

Если атакуем Литву - Россия агрессор против блока НАТО. Если постараемся выбить поддерживаемый по суше десант обычными методами, то это будет повторение Курской эпопеи, хоть и в меньшем масштабе. А там провокацию на границе с Литвой можно устроить и силами переодетых в русскую форму десантников.

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(10 лет 1 месяц)

но у Украины реально есть Балтийский флот. 

В октябре 2022 года британцы списали HMS Grimsby и HMS Shoreham и после ремонта в июле 2023-го передали их в состав ВМС Украины на церемонии в Глазго под названиями «Чернигов» и «Черкассы» соответственно. 

"Закусывать надо!" Или расскажите где он базируется?

Аватар пользователя Astro_Graf
Astro_Graf(10 лет 6 месяцев)

В Дании. Ищу информацию, которая попадалась ранее.

Центром украинского военного производства в Дании может стать город Оденсе, расположенный на берегу одноименной реки. Глава Минобороны королевства Троэльс Лунд Поульсен не исключил, что там развернут свое производство до пяти предприятий ВПК Украины.

В марте в Оденсе, который считается третьим по величине городом Дании, уже был создан центр по производству беспилотных летательных аппаратов, пишет агентство Ritzau.

«Этот шаг выгоден и самой Дании, поскольку выпускаемые украинскими заводами беспилотники будут идти и на вооружение датской армии», — говорит министр обороны.

О том, что Украина начнет производить оружие на территории Дании, Зеленский объявил 5 июля. 

Аватар пользователя Верняк
Верняк(11 лет 3 месяца)

"будут"

Аватар пользователя Пильятьски

Агрессия с территории дании будет считаться хохляцкой?

Аватар пользователя Luchist
Luchist(2 года 2 месяца)

Проще тогда десант в Сочи высадить. Сначала захватить аэропорт под видом горных туристов, одновременно взорвать или завалить скальником единственную дорогу, тем самым заблокировав ещё и Абхазию, а затем удерживать город хоть месяцами. Да к тому же ещё и Приднестровье есть.

Аватар пользователя Astro_Graf
Astro_Graf(10 лет 6 месяцев)

Дания скажет - мы все продали Украине и не отвечаем за ее действия. 

Аватар пользователя knave2000
knave2000(10 лет 10 месяцев)

Такие дешевые отмазки не прокатят.

Аватар пользователя Astro_Graf
Astro_Graf(10 лет 6 месяцев)

В последних новостях освещается стремление Великобритании и Норвегии к усилению своего влияния в Балтийском море, что может привести к эскалации конфликта в регионе. Источники сообщают о возможной передаче британских кораблей Украине, что усиливает напряженность ситуации. Об этом сообщает «БелВПО».

Согласно сообщениям, украинские минные тральщики «Черкассы» и «Чернигов» класса Sandown до сих пор находятся у берегов Великобритании. Кроме того, украинские ВМС получили от Великобритании минные заградители HMS Grimsby и HMS Shoreham. Это расширение военного арсенала Украины не ограничивается лишь этими мерами.

Командующий ВМС Украины Алексей Неижпапа выразил интерес в получении двух британских фрегатов HMS Argyll и HMS Westminster, которые недавно прошли ремонт и могут быть списаны из-за нехватки моряков. Эти корабли могут значительно усилить военный потенциал Украины.

Стоит отметить, что ситуация с британским флотом не самая благоприятная: из 12 фрегатов типа 23 три не находились в море в 2023 году, HMS Argyll провел вдали от порта всего 21 день, а эсминец HMS Daring не выходил в море после ремонта. Миноносец HMS Dragon покидал порт всего на 18 дней.

Передача кораблей Украине может стать выходом для Великобритании из данной ситуации, учитывая, что у киевского режима нет проблем с моряками. Великобритания, исторически считающая Россию своим главным противником, видит в этом стратегическую выгоду.

Таким образом, Великобритания и Норвегия, лидирующие в так называемой «новой коалиции по морским возможностям», могут способствовать дальнейшей эскалации украинского конфликта. Основной целью союзников является расширение конфликта, в том числе и со стороны Балтийского моря.

Возможные методы включают установку мин на маршрутах следования российских военных и гражданских кораблей, проведение диверсий на российских объектах критической инфраструктуры в Балтике, а также запуски БПЛА и БЭКов с акватории Финского залива по объектам в Ленинградской области, в частности, по кораблям Балтийского флота. Это углубляет опасения относительно усиления напряженности и потенциальной эскалации конфликта в регионе.
 

Аватар пользователя Верняк
Верняк(11 лет 3 месяца)

этим они лишь развяжут нашим руки

Аватар пользователя Astro_Graf
Astro_Graf(10 лет 6 месяцев)

Развяжут руки по нанесению упреждающего ядерного удара по блоку НАТО???

Аватар пользователя Верняк
Верняк(11 лет 3 месяца)

да нет - в разорении Ллойда, а следом всей финансовой системы гейбритов

Аватар пользователя Astro_Graf
Astro_Graf(10 лет 6 месяцев)

А сейчас кто нас за руки держит?

Аватар пользователя Гуманитарный погром

А почему нет, если об этом заявлено официально? Вы на Луне живёте, Астрограф? Если нет, готовтесь хотя бы морально.

Патрушев подчеркнул, что регион является неотъемлемой частью России и военное посягательство на него повлечет сокрушительные последствия в соответствии с положениями военной доктрины и основами государственной политики в области ядерного сдерживания.

А сегодня в Госдуме даже первентивный удар рассматривают, не дожидаясь развязывания рук, так сказать. Расслабленных денечков может осталось совсем немного.

Кроме того, парламентарий напомнил о ядерном оружии РФ в ответ на угрозы НАТО в Калининграде.

Аватар пользователя Голова
Голова(9 месяцев 2 недели)

этим они лишь развяжут нашим руки

Ваше  паредложение дождаться нанесения ущерба и жертв нам и только потом реагировать?

 Это назвается реагировать на произошедшее событие, когда петух жареный клюнет и надежда на авось, то биш реактивное поведение, а англы получаются имеют инициативу и планируют как вы будете реагировать, у агнлосаксов привентивные или заблоговременые действия  потому они и правят миром.

Пассивное принятие судьбы и авось приведут к проигрышу англосаксам.

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя Platon
Platon(1 год 3 месяца)

учитывая, что у киевского режима нет проблем с моряками

но есть проблема с ресурсами - содержать ВМФ может себе позволить только богатая страна

Аватар пользователя Astro_Graf
Astro_Graf(10 лет 6 месяцев)

Это одноразовый бесплатный ВМФ.

Аватар пользователя beext
beext(2 года 9 месяцев)

Вот это ключевое - одноразовый. Как только эти корыта выйдут из портов, они сразу станут мишенями. И что-то мне подсказывает, что проживут они крайне недолгий срок.

Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(12 лет 11 месяцев)

Есть ещё один вопрос. Вооруженные суда находящихся в нейтральных портах, не должны быть там более определенного времени. В противном случае страна может считаться участником конфликта. Типа её можно бомбить.

А идеале. А почему наши не сбивают натовские дроны над Черным морем? Почему до сих пор цела украинская энергетика? И т.д.

Не мой уровень.

smile1.gif

Аватар пользователя beext
beext(2 года 9 месяцев)

А почему наши не сбивают натовские дроны над Черным морем?

Вы же понимаете, что это не вопрос технических возможностей. Даже война не лишена компромиссов: подняться по лестнице эскалации еще на одну ступеньку выше, или наши ПВО пока достаточно эффективны для того, чтобы наличие разведывательных самолетов и дронов можно было игнорировать. С дивана мы все горазды шашками махать.

Почему до сих пор цела украинская энергетика?

Возможно, что эта задача гораздо более сложная и многогранная, чем кажется обывателю вроде нас с вами. С одной стороны, вынести энергетику такой страны, как Украина, может быть вообще нетривиальной задачей. Если так подумать: почему Украина не вынесла всю энергетику Донецка с 2014 года? Сомневаюсь, что из гуманитарных соображений. А ведь это задача на несколько порядков проще, чем вынос энергетики всей Украины. С другой стороны, такое событие - гарантированный гуманитарный кризис. Как такой кризис может качнуть баланс сил - бабка надвое сказала. Пойдут ли сегодняшние ухилянты, в таком случае, на очередной майдан или отправятся в военкомат? Вопросы...

Не мой уровень.

И не мой smile173.gif 

Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(12 лет 11 месяцев)

Технически - если бить по турбинам - восстановить практически не возможно. А новую сделать долго и дорого. Минимум 2-3 года.

А население скорее всего побежит на запад. Остановить легко тысячи, но не миллионы.

Имхо 

Аватар пользователя beext
beext(2 года 9 месяцев)

И все-таки, по-вашему, почему Украина не уничтожила энергетику ЛДНР за 8 лет? Теоретически, возможности для этого у них были. Наличие авиации, тактических ракетных комплексов типа Точка-У, очень скромное ПВО у противника. Почему не уничтожили?

Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(12 лет 11 месяцев)

Чисто мое имхо.

Рассчитывали вернуть. В 22 году почти удалось, если бы не наш упреждающий удар.

У этих ТЭС были хозяева в Киеве. Поэтому, не уничтожая, сильно тормознули, били по инфраструктуре, восстановить которую не так дорого, как турбину.

Аватар пользователя beext
beext(2 года 9 месяцев)

Как уже оговорился, я не знаю почему энергетика Украины не уничтожена. Я лишь уверен в том, что это не из-за того, что ВПР такая мысль в голову не приходила и в генштабе некому было подсказать об этом. Большинство комментаторов здесь сходятся на том, что руководство либо слишком тупое, либо слишком травоядное. Для меня такое мнение выглядит несостоятельным и не заслуживающим внимания. Что поделать, если с форумных небес ситуацию на грешной земле бывает сложно разглядеть.

Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(12 лет 11 месяцев)

С этим вашим комментарием согласен.

Но вообще то я начал с возможности топить украинские корабли, сразу как только они покинут воды Англии.

smile7.gif

Аватар пользователя gwfr
gwfr(11 лет 1 месяц)

Или могут быть затронуты чьи-то интересы.

Аватар пользователя Разочарованный странник

А почему вы решили, что хохлы не выносили энергосистему Донбасса? Всё было. Они лишили водоснабжения всю агломерацию, когда раздолбали перекачивающую станцию на канале Северский Донец -- Донбасс. До сих пор там проблемы с водой, хотя Россия и провела водовод от реки Дон. Изучите вопрос, прежде чем писать.

Аватар пользователя beext
beext(2 года 9 месяцев)

Я не писал о том, что они не пытались вынести энергетику Донбасса, я писал о том, что им это в полной мере не удалось сделать. Часть канала была под их контролем и они этим воспользовались. Но энергоснабжение Донбасса не было уничтожено. Как вы понимаете, не из гуманитарных соображений. А тогда почему? Возможно, это не так просто сделать. Даже в условиях превосходства в средствах поражения. И если это непростая задача в отношении крупного города, то что уж говорить о такой большой стране, как Украина.

Аватар пользователя Любопытство не...

СССР строил энергопроводящие сети так, чтобы можно было гибко переключать переток с одних регионов на другие. 

Аватар пользователя Astro_Graf
Astro_Graf(10 лет 6 месяцев)

Нидерланды предоставят Украине новый пакет военной помощи на сумму 400 миллионов евро "для укрепления морской безопасности страны". Об этом сообщил исполняющий обязанности министра обороны Нидерландов Рубен Брекелманс

"Я объявляю о новом пакете помощи на 400 млн евро для обеспечения морской безопасности Украины", - заявил Брекелманс, уточнив, что это необходимая мера "в условиях сохраняющихся угроз в Черном море".

Речь идёт о передаче Киеву как минимум сотню кораблей различного назначения, включая патрульные суда и транспортные лодки. Также в состав пакета войдут морские беспилотники, системы вооружения и оборудование для наблюдения. Предусмотрено и обучение украинских военнослужащих.

Аватар пользователя Platon
Platon(1 год 3 месяца)

Речь идёт о передаче Киеву как минимум сотню кораблей различного назначения

за 400 млнsmile3.gif

Аватар пользователя Astro_Graf
Astro_Graf(10 лет 6 месяцев)

Их утилизировать дороже стоит...

Аватар пользователя Platon
Platon(1 год 3 месяца)

о чём и речь

Аватар пользователя ВладП
ВладП(4 года 1 неделя)

HMS Grimsby и HMS Shoreham минные тральщики проще с сухогруза десант высаживать

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антигосударственной пропаганде и геббельсовщине ***
Аватар пользователя Astro_Graf
Astro_Graf(10 лет 6 месяцев)

Десант проще с надувных лодок высаживать. А вот минные заграждения ставить ...

Аватар пользователя ВладП
ВладП(4 года 1 неделя)

Где у Куршской косы а зачем? 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антигосударственной пропаганде и геббельсовщине ***
Аватар пользователя Astro_Graf
Astro_Graf(10 лет 6 месяцев)

Не дать подойти силам Балтийского флота.

Аватар пользователя afterdark
afterdark(1 год 5 месяцев)

Простите, но вы на Куршской косе были? Что они там удерживать будут?

А Литва обеспечит снабжение десанта... 

По косе? Да вы шутите.

Аватар пользователя Astro_Graf
Astro_Graf(10 лет 6 месяцев)

Что они там удерживать будут?

Допустим населенный пункт Морское. Могут и на Рыбачий замахнуться...

https://yandex.ru/maps/org/byvshaya_beregovaya_batareya_raul/165875861024/?ll=20.744126%2C55.115679&z=10.32

По косе? Да вы шутите.

Что Вы видите смешного? В чем проблема снабжать по земле десант? Я даже не вижу проблем высадить десант с литовской территории, создав лишь видимость высадки с моря...

Аватар пользователя Верняк
Верняк(11 лет 3 месяца)

агрессия с территории соседних государств - прямое снабжение ну скажем так - группы украинских пиратов и террористов - казус белли
больше похоже что будут пытаться сваять какой-нибудь повод для перекрытия торговых путей для России по Балтике

Аватар пользователя Astro_Graf
Astro_Graf(10 лет 6 месяцев)

Что такое - прямое?

Литва скажет, что у нее тоже военные склады в Неринге пираты захватили, они такие же жертвы... 

Аватар пользователя Flugkater
Flugkater(3 года 9 месяцев)

вот мы им поможем пиратов победить, а то что при этом литвы не станет то такэ, лес рубят...

подготовить украинский десант и захватить любой клочок нашего побережья... подойдет Куршская коса... Им нужно будет удерживать ЛБС шириной всего пару километров

вы это, заканчивайте с синтетикой, вернитесь к грибочкам и/или бояришнику

Аватар пользователя Переплетчик
Переплетчик(4 года 2 месяца)

Казусов белли за последние 11 лет было выше крыши. Но практика показывает, что руководство РФ предпочитает их не замечать. Отсюда у врага могут быть неиллюзорные планы о том, что и в случае нового кейса Россия не отреагирует жестко.

Аватар пользователя Надоело
Надоело(4 года 3 месяца)

Если атакуем Литву - Россия агрессор против блока НАТО

И? Дальше что?

Аватар пользователя Astro_Graf
Astro_Graf(10 лет 6 месяцев)

А дальше можно писать новый учебник новейшей истории... 

Аватар пользователя Надоело
Надоело(4 года 3 месяца)

Вы всё проспали - его уже сейчас можно писать. В том числе и под нытьё "Россия агрессор против блока нато"

Аватар пользователя Platon
Platon(1 год 3 месяца)

Осталось подготовить украинский десант и захватить любой клочок нашего побережья.

доплыть ещё надо, и не потонуть...

Аватар пользователя PIPL
PIPL(12 лет 4 недели)

Если постараемся выбить поддерживаемый по суше десант обычными методами, то это будет повторение Курской эпопеи, хоть и в меньшем масштабе. 

Вот с этого момента поподробнее. Сколько граждан России проживает на Куршской косе? И сколько там удобных позиций для закрепления десанта? Рискну предположить что немного. Десант будет обнаружен на подходе и уничтожен авиацией. На паре кораблей систем ПВО будет немного. 

   

Аватар пользователя Astro_Graf
Astro_Graf(10 лет 6 месяцев)

В курортный сезон при таком сценарии на тысячу заложников можно рассчитывать. Это значительно больше, чем было захвачено Хамасом. Десант с моря может и весь погибнуть, но легализовать десант с суши...

На паре кораблей систем ПВО будет немного. 

А если, например, будет сухогруз мимо проходить, на котором будет ПВО и тысячи дронов поддержки. Там всего то час нужен для высадки. 

Аватар пользователя kspshnik
kspshnik(9 лет 9 месяцев)

Есть проблема - РФ может и по штабам орешниковым прутом хлестануть.

Страницы