Крах «Железного купола» или скрытая стратегическая победа Ирана

Аватар пользователя Историк-милитарист

Последние данные подтверждают, что эффективность израильской ПРО упала с 90% до 35–65% благодаря иранским гиперзвуковым ракетам Fattah-1 и тактике дронов-«приманок» (NBC, Topwar 24). Но что самое главное, как заявил израильский бизнесмен Раби Салман (https://t.me/IRIran_ru/1301), официальные данные о потерях Израиля сознательно занижены. По его информации, реальные потери составляют 893 убитых (военные и гражданские) против официально объявленных 35. При этом Иран признаёт потерю около 1200 человек. Эти цифры кардинально меняют картину Двенадцатидневной войны.

Истощение запасов Arrow-3 и THAAD вынудило США экстренно перебрасывать системы SAMP/T из Украины (The Washington Post, WSJ 24), а кадры разрушений в Тель-Авиве и Хайфе стали наглядным доказательством многочисленных прорывов ПРО

Стоит напомнить о уничтожении инфраструктуры:

- авиабаза Неватим (повреждены ВПП и логистический центр, Planet Labs 47), НПЗ в Хайфе (полная остановка экспорта газа, Reuters 24), кибершкола IDF в Беэр-Шеве и здание МИДа (подтверждено мэрией).

- удар по военным раработкам и научному потенциалу: Институт Вейцмана (ущерб $572 млн, 40 лабораторий разрушено, The Washington Post).

Кроме того, если первые удары были хаотичны, то к 20 июня до 40% ракет поразили военные объекты благодаря гиперзвуковым технологиям (CNN, Topwar 24).

Эвакуация израильских самолётов на Кипр (DW, CNN) и сбитые дроны (2 Hermes 900, 2 Heron/Eitan) также подтверждают и уязвимость израильского воздушного флота.

Экономический коллапс: разрушение биржи, порта и электростанций в Хайфе и Ашдоде, временная эвакуация 30% населения (Reuters, Jerusalem Post), ежедневные затраты на ПРО — $1 млрд (WSJ). При этом Иран сохранил 70% ракетного арсенала в подземных базах (Topwar, The Washington Post), минимизировав использование крылатых ракет для истощения противника (Meduza).

Политические провал Нетаньяху: Израилю не удалось уничтожить ядерную программу Ирана (сохранены 400 кг обогащенного урана и центрифуги, NYT, МАГАТЭ) или втянуть США в войну (CNN, WSJ).

Иран, сочетая гиперзвуковые технологии и грамотную экономию ресурсов, не только нанёс ощутимый урон, но и переиграл Израиль стратегически — без единого вылета своей авиации. Новые данные о потерях демонстрируют, что Израиль столкнулся с беспрецедентным кризисом, где не только военная, но что самое главное — гражданская инфраструктура понесли серьезный урон.

Несмотря на тактический успех израильской операции, Израиль потерпел стратегическое поражение — Иран не только нанёс ощутимый урон его военной инфраструктуре и экономике, но и развеял ключевой миф о неуязвимости еврейского государства. Гиперзвуковые ракеты прорвали считавшуюся непробиваемой ПРО, дроны-камикадзе истощили систему обороны, а скрытые масштабы потерь обнажили кризис управления. Эта война доказала: эпоха безнаказанности Тель-Авива закончилась, а Ближний Восток вступил в новую эру, где миф о непобедимости и безнаказанности Израиля канул в Лету.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Экспертный взгляд из России на Африку и Ближний Восток
https://t.me/russian_vostok

Комментарий редакции раздела РФ-Иран.

 Власти США растратили около четверти своих запасов современных перехватчиков ракет THAAD в ирано-израильском конфликте, это значительно сократило арсенал. Об этом 28 июля сообщил телеканал CNN со ссылкой на источники.

 

Тегеран еще не планировал проводить переговоры с Вашингтоном по иранской ядерной программе, заявил официальный представитель МИД Ирана Исмаил Багаи.

"В этой сфере у нас на данный момент нет программы. В любой момент, когда (того потребуют - ред.) интересы и выгоды Исламской Республики Иран, мы примем решение и объявим об этом", - сказал Багаи в прямом эфире госТВ.

Комментарии

Аватар пользователя Tsui
Tsui(11 лет 1 месяц)

Сегодня появилось видео руин института. Всё время снимали фасад ну и как бы вроде пипец но не глобальный, а оказалось, что только фасад и остался.

Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(3 года 9 месяцев)

Израиль страна самоубийца.

Пройдет не так много времени и США будут холодно смотреть, как эту страну вырежут под корень.

Для нас в этом блага нет, но если страна решила самоубиться - им тяжело в этом помешать. 

Аватар пользователя Вов
Вов(8 лет 1 месяц)

но если страна решила самоубиться

таки прямо "страна"???  прям коллегиально порешили?

Аватар пользователя alx_me
alx_me(11 лет 6 месяцев)

Как удобно что в этот раз именно страна. Потому как элитки это страна и есть. Или сейчас это не работает? Именно для сраиля или вообще? Вопросы вопросы.

Аватар пользователя GVR
GVR(9 лет 6 месяцев)

Но там третий по хождению язык – вроде русский..

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(12 лет 8 месяцев)

Вы готовы поехать лично и прихватить своего сына (при наличии) чтобы спасать "колбасных" эмигросов, которые осуществляют планомерный этническо-религиозный геноцид соседей? Ну так кто Вас держит? Вперёд!

А я как-то воздержусь вмешиваться в естественный ход исторических событий.  Если при населении 10 мультов (евреи - 6) десятилетиями злить 1,5-2 лярда муслимов, то рано или поздно выхватишь заслуженное.

Аватар пользователя Doomtrain
Doomtrain(13 лет 9 месяцев)

А таки какой гэшефт?

Аватар пользователя Good Evil
Good Evil(9 лет 9 месяцев)

На Украине первый и это нам не мешает.

Аватар пользователя m.kozh
m.kozh(5 лет 9 месяцев)

Это вряд ли. Израильтяне держат за тестикулы всю американскую элиту. Скорее США погибнут спасая Израиль.

Аватар пользователя Вов
Вов(8 лет 1 месяц)

Израильтяне держат за тестикулы всю американскую элиту.

Ты это.. гонишь? или просто прикалываешься? Как можно родню за йайса/и прочие причиндалы/ хватать то?

Аватар пользователя Ratatosk
Ratatosk(7 лет 5 месяцев)

"гиперзвуковые технологии"
Запишите моё большое ИМХО. 
Все эти восточные гиперзвуки - или "проигрыш ТАКОМУ сопернику" .. ( потому что продуть борьбу обычной балистике 60-80г прошлого века стыдно. не успевать сбивать примитив проигрывая во всём  и в цене и в мозгах и в технологиях) Или голая журналистика потому как хорошо звучит и редакторше нравится! 

Аватар пользователя Куркуль
Куркуль(11 лет 9 месяцев)

smile9.gif

Аватар пользователя ВладимирС
ВладимирС(7 лет 9 месяцев)

Ну да на Шахид 136 тоже вначале все смеялись, но после того, как Россия закупила право производства и в процессе продолжает доработки смешки х0хлов как то вначале на нет сошли а теперь в роликах один мат. А как всё горит!!!

Аватар пользователя Ratatosk
Ratatosk(7 лет 5 месяцев)

Причём тут Шахиды и Герани. 
Разговор про владение технологиями. Уже неоднократно на АШ обсуждали что делает ракетное оружие "Гипером"..  
В том что летело на Израиль ( особенно поначалу) никаким даже современным ракетным не пахло, не говоря о пресловутом "Гипере". 
По мне так журналисты как гуманитарии просто открывают рот и перепевают своих же коллег . с тем же уровнем гуманитарного разрушения сознания и отсутствием желания даже чуть разбираться в вопросе о котором освещают ( вчера были иные освещалки и завтра будут иные.. "на" им вникать в эти проблемы) 

Аватар пользователя ВладимирС
ВладимирС(7 лет 9 месяцев)

Это на данный момент самые опасные технологии. Ракеты те хоть какому то контролю подвержены. А  ударные дроны массовое  оружие бедных  и защиты от них особо и нет. 

Аватар пользователя hostas
hostas(14 лет 2 недели)

В руках российских оружейников любая палка превращается в неотразимое копье.

Аватар пользователя Вов
Вов(8 лет 1 месяц)

( потому что продуть борьбу обычной балистике 60-80г прошлого века стыдно. не успевать сбивать примитив проигрывая во всём  и в цене и в мозгах и в технологиях)

а в те изделия 60-80х годов, завместо боезаряда взрывчатого, запихать "сретство РЭБ/П" иранцам не дано разве? вроде как очень даже осилили сию стихию...

Аватар пользователя Ratatosk
Ratatosk(7 лет 5 месяцев)

Разумеется мир не стоял на месте. 
Появились другие теории горения и топливо стало интереснее. + как Вы указали электроника с более чёткими режимами и противодействием. 
Но в хайтек материалы и собственно управляемость на последнем гиперзвуковом этапе в нижних слоях атмосферы.. - слишком дорого для массового залпа. 
И ладно Иран. государство имеющее возможность выводить спутники в космос.  но у хуситов тоже "гипер" хотя стреляют по проходящим пароходам в десятках км.. и это мажет или сбивается и одно  - в СМИ "гипер" как заклинание. 
Есть у нас от официальных представителей МО, что на Востоке используют именно "гипер" в своих войнах? ( Могу прослушать ибо невнимателен). А Захаровы и ниже .. извините..  таки 148% СМИ. 

Аватар пользователя Эпиграмма
Эпиграмма(9 лет 4 месяца)

О доблестной победе заявив
Евреи круто сделались поцАми
И Куев им направил в Телявив
Семь-сорок сотен банок с огурцами
 

Аватар пользователя Ratatosk
Ratatosk(7 лет 5 месяцев)

Но огурцы в Израиль не придут
Поскольку надо вместе с рогулями.
А кто же в хайфу пустит рогулей,
Там сала нет, а есть большой Шлагбаум!

Аватар пользователя Эпиграмма
Эпиграмма(9 лет 4 месяца)

Да, Марк Исаакович Шлагбаум это вам не какой-нибудь Тарас Запыненко...

Аватар пользователя Ratatosk
Ratatosk(7 лет 5 месяцев)

Будучи чисто галицким по происхождению, слово получило широкое распространение в 1960-е годы, хотя его употребление прослеживается ко временам Австрийской империи. В. Окаринский вслед за Ю. Винничуком объясняет этимологию термина, исходя из пол. rogatka, в XIX веке обозначавшего шлагбаум при въезде во Львов (то есть рогули — те, кто живут за рогаткой[1] и собираются у неё для входа в город).

Аватар пользователя Анео
Анео(6 лет 11 месяцев)

Аватар пользователя Grisha
Grisha(13 лет 10 месяцев)

Чем дальше бой тем крепче перемога.

Аватар пользователя Гуманитарный погром

Промежуточные результаты. Пока есть Израиль, война не окончена. Они взяли тайм-аут. И открыто заявили , что начинают готовится к следующей фазе.Что там будет,  кто кого передумает в следующий раз , но уже показанное Ираном будет обнулено, уверен. Без этого следующая фаза невозможна, но и сосуществование с Ираном для израэлитов и запада невозможно. Ясно, что время и сценарий будет выбирать Израиль, и его большой друг. Много сил будет брошено на разработку вооружений и стратегии.  Надеюся, Иран понимает и не расслабится.

Аватар пользователя DrCinema
DrCinema(3 года 1 месяц)

У израиля пиррова победа?

Аватар пользователя Mitchell
Mitchell(10 лет 2 месяца)

забыли еще упомянуть про газодобывающие платформы 

https://neftegaz.ru/news/incidental/857426-iranskiy-raketnyy-udar-po-izrailyu-porazheny-gazovye-platformy-u-g-ashkelon-chevron-ostanovila-gazov/

Аватар пользователя once
once(12 лет 4 месяца)

Ну почему же скрытая победа Ирана? Вполне себе открытая. Я на второй день боевых действий написал здесь - Иран выигрывает. 

А уж удары Ирана по военной и прочей инфраструктуре Израиля - это пощечина не только Израилю, но и США. Сильная такая, увесистая пощечина.

Боевые действия показали, как минимум:

- Израиль впервые за всю свою хоть и недлинную историю получил огромный ущерб на собстсвенной территории. И ничего с этим не смог сделать. Все увидели, и вне Израиля и внутри него - Израиль можно бить и бить больно, вплоть до полного разрушения жизненно важной инфраструктуры.

- Американские и израильские средства защиты от ракетных ударов неэффективны. Дороги и почти бесполезны.

- Иран выстоял. Несмотря на удары изавне и пятой колонны изнутри. После удара США Иран сделал вид, что готов к переговорам. На самом деле эти переговоры - такие же "танцы" с республиканцами (и Трампом), как и переговоры России по поводу Украины. Визави американцев используют дурную энергию Трампа (и республиканцев в целом с их ковбойским подходом) в своих целях, то давая жесткий отпор, то как бы поддаваясь на риторику (в стиле дешевого примитивного развода) Трампа. Но при этом не поступасясь и каплей своих интересов.

- У Израиля и США нет сил и средств конвенциональной войны для победы над Ираном.

Аватар пользователя predessor
predessor(7 лет 10 месяцев)

 

Израиль можно бить и бить больно, вплоть до полного разрушения жизненно важной инфраструктуры.

Только не увлекаться.

ЯО, конечно, сегодня ничего не значит - а вдруг? 

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(12 лет 11 месяцев)

ЯО, конечно, сегодня ничего не значит - а вдруг? 

ЯО у израиля нет, есть у пиндосов, которые могли им дать в пользование лет 30 назад, сейчас не дадут, потому что у самих мало, и потому что это будет прецедент, после которого все будут давать продавать ЯО всем кто захочет и заплатить за это, как деньгами так и политикой. 

Аватар пользователя predessor
predessor(7 лет 10 месяцев)

Важно не фактическое наличие, а вера противника в существовании такового и возможность применения..

Наши противники не верят в наше ЯО, и фактором сдерживания оно не является.

Аватар пользователя once
once(12 лет 4 месяца)

Наши противники не верят в наше ЯО, и фактором сдерживания оно не является.

Не слушайте, а если слушаете, не принимайте на веру слова говорящих голов из телевизора и интернет-порталов. Они все дилетанты и хайпожоры. Даже те, кто искренне поддерживает Россию и СВО. Одно другому не мешает. Патриоты не значит бессеребренники. Деньги даже очень любят и делают все для раскрутки себя путем сгущения драматизма. Ну и каждый день надо что-то говорить. А когда сказать нечего, высасывают из пальца свои "теории". Типа, запад нас не боится, запад не верит в решительность России и т.д. и т.п.. ... Боится. Но гавкает. Потому что это для него безопасно. За гавканье не убивают ядерным оружием.

Аватар пользователя predessor
predessor(7 лет 10 месяцев)

Украина близка к тому, чтобы нанести нам неприемлемый урон.

Это может быть удар дальнобойными ракетами по жилой застройке с большими человеческими жертвами.

Или химическая атака.

Или разрушение АЭС.

После чего Доктрина вступает не автоматически, а по известному толкованию.

И игнорировать общественные настроения в этих условиях будет сложно.

Поэтому, удар по украине будет той самой карой и демонстрацией, которую выпрашивает Запад.

Это называется потерей устойчивости.

А Трамп эмоционален и может санкционировать такой удар.

Жена ему подскажет. Или дочь. Или собака.

Аватар пользователя once
once(12 лет 4 месяца)

Украина близка к тому, чтобы нанести нам неприемлемый урон.

Я не знаю, к чему близка Украина. И не знаю, знает ли кто еще. Может кто и знает, но не расскажет. 

И что тако неприемлемый ущерб? Если такой будет, то будет очевиден всем, включая наших врагов, сочувствующих нейтралов и союзников. Но тогда и ответ Росси будет всем понятен и правильно воспринят. Хотя не обязательно сразу ЯО. Я не знаю, какой, но например, конвенциональным оружием типа Орешника отрезание дальнего и среднего тыла ВСУ, те же мосты, тоннели и т.д.. И быстрое занятие территорий к западу от Днепра.

Это понравится западу? Вряд ли. Но и вякнуть всерьез он не сможет, хотя вякать для проформы будет. И наверняка такие варианты со всех сторон отработаны и может быть даже обсуждены. Западу это точно не надо. Это такое будет быстрое и некрасивое поражение для него.  Потому что прямое участие войсками запада приведет как раз к ударам ЯО по ним, если не на первом шаге, то на втором-третьем.

А Трамп эмоционален и может санкционировать такой удар.

Трамп холоден как удав.  И осторожен. Но играет роль парня "держите меня семеро".

Аватар пользователя predessor
predessor(7 лет 10 месяцев)

 

И что тако неприемлемый ущерб?

Если это случится, то всем станет  ясно. 

Аватар пользователя once
once(12 лет 4 месяца)

Собственно я об этом и написал. - Это ущерб, когда ВСЕМ станет ясно, что он неприемлем. И, значит, Россия ответит соответствующим образом, а не военно-полицейской операцией (СВО), которая идет на территории бывшей УССР.  Запад готов к этому? Нет. Категорически нет. Готов только лаять и немножко покусывать штанину. Хотя на кону стоит его жизнь как гегемона, задающего правила, позволяющие жить за чужой счет лет уже примерно 500.

Это, конено, не исключает хоть и маловерятного сценария, что запад поставит на кон свою жизнь как жизнь. Не как гегемона, а просто как жизнь. Несколько процентов из ста, наверное, есть. И таки нанесет неприемлемый цщерб России, чем развяжет России руки для сокрушительного удара.

Аватар пользователя Пух
Пух(4 года 4 месяца)

То, что война обошлась Израилю довольно дорого- факт. Во всех смыслах.

Однако и для Ирана всё не особо кучеряво- израильтяне преодолели страх. Они откровенно боялись столкновения с Тегераном, потому так настойчиво, ещё со времён Обамы, пытались втянуть Вашингтон в блудняк. Теперь принимать такие решения (удар в одну харю) им будет намного проще. Как показала практика, сам факт наличия американских сил в регионе заставлял Иран осторожничать, оставлять резервы под весьма вероятную большую войну с коалицией во главе с США.

Аватар пользователя Ratatosk
Ratatosk(7 лет 5 месяцев)

там против Ирана играл весь соседский блудняк от Азеров до Иордании и далее средиземноморской эскадры Штатов ( а до этого базы и радары и вся авиация региона). 

Аватар пользователя Пух
Пух(4 года 4 месяца)

Только Баку отдавал долг Израилю. Все остальные, включая Иорданию- американцам.

Ну а решение на удар , уверен, принимали единолично израильтяне. Просто уведомив патрона. Чему тот был, опять же уверен, совсем не доволен. Но был вынужден опять влезать-прикрывать клиента, иначе его бы не поняли. Ни клиенты и вассалы, ни собственные граждане.

Аватар пользователя krabus
krabus(9 лет 4 месяца)

Есть ньюанс... На "сладкое" Иран запустил ракеты по американской базе в Катаре. По заявлениям американцев все ракеты кроме одной были сбиты. А что же та одна? А она вынесла станцию спутниковой связи, обеспечивающую всю американскую группировку в регионе. Причём попали точно" в яблочко". Учитывая, что Иран работал ракетами малой дальности, которых у Ирана намного больше, чем брсд, и точность прихода, и наличие, то есть скорее отсутствие боекомплекта у ПРО США в регионе, который ушёл в Израиль, все базы США были бы перепаханы Ираном безотвально-пропашным методом своими ракетами малой дальности. Считаю, что именно это остановило войну. 

Аватар пользователя predessor
predessor(7 лет 10 месяцев)

 

Как показала практика, сам факт наличия американских сил в регионе заставлял Иран осторожничать

Если Трамп на Украине превратится в Байдена, то по этим силам от хуситов может прилететь что угодно.

Вот будет позор, когда потонет авианосец. 

Аватар пользователя predessor
predessor(7 лет 10 месяцев)

Меч в настоящее время сильнее щита.

Это верно для любых сторон на любом ТВД.

И долгую войну выиграет тот, кто обладает бОльшими ресурсами.

Но так было почти всегда.

Блицкриг пробовал опровергнуть это положение, но и он сдулся.

Нет никакого мифа о непобедимости небольшой страны.

Все зависит от конкретных обстоятельств.

Но и большая страна может нарваться на ответку, которой не ожидает.

Даже такая победоносная, как Азербайджан или Германия.

Аватар пользователя Ratatosk
Ratatosk(7 лет 5 месяцев)

"Меч в настоящее время сильнее щита."
Тут всё зависит от времени и места..  Украинский порыв к морю как-то завяз. 
Первая мировая выиграла у маневренной .. 
А если за щит посчитать разведку из космоса и летающие радары.. То это единственное что не даёт динамики "в степях".  
МечЪ доминирует в виде ядерного оружия. Тут бесспорно против залпа тройки лодок ПРО целой страны будет в "проблемах". 
Ну и "мульт с Орешником" - когда предложили выбрать цель и прикрыть. ( но тут очень дорого , сегодня вроде печатали , бытовые армейские цели там не фигурируют) 

Аватар пользователя predessor
predessor(7 лет 10 месяцев)

Первая мировая выиграла у маневренной .. 

В ПМВ Германия была истощена. Её даже не оккупировали - и зря. 

МечЪ доминирует в виде ядерного оружия.

Нет никакого ядерного оружия, точнее,его нет в качестве сдерживающего фактора.

Его даже Алиев не боится, не говоря о Зеленском.

А дроны - есть.

И нет против них средств борьбы, кроме ЯО, которого нет. 

Аватар пользователя Ratatosk
Ratatosk(7 лет 5 месяцев)

А чего бояться ядерного оружия паре унылых недопёсков постсоветской империи? не про них сдерживание. 
А вот настойчивое желание применить ..  по не обладающим. Это горячее желание всего "свободного мира". Но первыми они дают шанс России  или Китаю (Но Россия на порядок желаннее). А там можно куролесить по любой стране.."не мы это начали!!"
Так что не Алиева  сдерживаем, и не по нему применят при нужде.  
..
Про дроны. Вроде Иран наглядно показал что можно сделать простой баллистикой против очень зубастых вооруженных сил. Если не жалеть в залпе. не вытягивают ни иджисы с господством в воздухе ни пёстрый набор наземного ПВО, При том что космос иудейский. 

Аватар пользователя Самогон
Самогон(7 лет 4 месяца)

Побеждает в войне тот, кто полностью или частично достиг поставленных целей. Т.е. на момент окочания боевых действий улучшил свою переговорную позицию.

Иран. Они решили какие-то задачи в противостоянии с Израилем? Ни одной, кроме развеивания мифа о непробиваемости пресловутых куполов. Улучшило ли это их переговорную позицию? Крайне незначительно, потому что в войне по-сути не участвовал основной еврейский купол - США. Про всякие моральные и пропагандистские факторы упоминать не будем, они почти не учитываются в большой игре. Так что персы получили нулевую сумму.

Израиль. Вы действительно верите, что евреи ставили своей задачей уничтожение якобы ядерного потенциала Ирана? Сколько десятков лет муссируют тезис, что Иран через 60-90-180 и т.д. дней будет иметь ЯО? А воз и ныне там. Почему? Харам, официально. К тому же несколько противобункерных бомб явно маловато для уничтожение подгорной инфраструктуры. А в таких вопросах надо или бить насмерть или даже не замахиваться. Так по какой причине евреи начали эту войну?

Официальная версия выглядит абсурдной.

Есть неофициальна. Байка. Слух. Не проверял. Якобы над Нетаньяху висит уголовный срок. Сейчас действует правительственный иммунитет. Если проиграет очередные выборы - посадят. Значит надо поднимать популярность. Маленькая победоносная война - лучший способ объединить народ вокруг лидера. Чего Нетаньяху с успехом добился. Израиль выполнил задачи поставленные перед войной. Но, повторю, это лишь версия, основанная на байке, которая непротиворечивым образом объясняет все произошедшее.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя просто пользователь

Баллистика падает отвесно, а на многих видео видно, что быстро летящие бч прилетают под значительным углом.