Кратко по ситуации в ДКП

Аватар пользователя Anatala

ЦБ ожидаемо снизил ключевую ставку до 18%, большинство адекватных аналитиков сходились именно на таком исходе.

Что конечно не удовлетворило всех шатателей политики ЦБ.

Сегодня они манипулируют и дискредитируют его на основе факта падения производства во многих отраслях, что в комплексе приведёт к снижению темпов роста ВВП:

https://aftershock.news/?q=comment/18812491#comment-18812491

Как я уже говорил в статье на эту тему, об инфляции надо говорить либо системно, либо не говорить ничего:

Как видим у инфляции много мамок, я указал 4 фактора влияющих на инфляцию: государство, ЦБ, производственный потенциал, человеческий фактор. Это далеко не весь набор, но надо понимать, что даже внутри указанных факторов спрятано еще множество пружинок и они по отдельности являются сложным явлением, достойным отдельной статьи. И все вместе они сходятся в единый мегабаланс множества переменных, потому об инфляции надо говорить либо системно и много, либо не говорить ничего.

https://aftershock.news/?q=node/1428000

Сегодняшние манипуляции как раз основаны на том, что людей заставляют смотреть на сокращение производства, что в оторванном от общей системы виде выглядит как следствие неадекватной политики ЦБ, который задрал ключевую ставку, лишив и производителей и потребителей доступа к дешевым деньгам.

Но производство, которое удовлетворяет спрос, нельзя рассматривать в отрыве от платёжеспособного спроса. В идеале, чтобы инфляция находилась стабильно на неком приемлемом уровне, должен быть баланс между спросом и предложением.

И раз мы последние годы имеем рост инфляции, значит спрос у нас превышает предложение.

До какого-то момента при мягкой ДКП производства расширялись и удовлетворяли растущий платёжеспособный спрос(основными факторами которого являются бюджетный импульс через СВО, и рост уровня з/п из-за сокращения рабочей силы). Но в какой-то момент производства исчерпали потенциал роста, в первую очередь из-за исчерпания рабочей силы на рынке, а импортировать рабочую силу гражданам тоже не нравится, не хотят они этого.

Вот и сложилась ситуация, что платёжеспособный спрос продолжил расти, а предложение расти перестало. Что повлекло за собой рост инфляции.

Сегодня высокой ключевой ставкой ЦБ бьет в первую очередь по платёжеспособному спросу, чтобы загнать его в рамки. Да, при этом падает и производство. Но тут важна скорость падения спроса и предложения. Если спрос падает быстрее, чем падает предложение, то в какой-то момент они выровняются на сбалансированном уровне.

Что интересно, ЦБ постоянно разжевывает эти моменты, до такой степени, что даже детям понятно должно быть.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Манкубус
Манкубус(9 лет 4 месяца)

Осталось только выяснить, что это за иноземный зверь такой и откуда он взялся со своей эмиссией, собственно и создающий все условия для возникновения инфляции.. )))

С которой ЦБ потом героически борется чуть ли не единственным доступным оружием - ключевой ставкой..)))

Зы.. Обожают говорить "Б", пропуская "А"... Мы создаем денежную массу "кровь экономики" и потом всеми силами ограничиваем к ней доступ тем, кому она собственно нужна.. Заодно косвенно обдирая тех, кто уже что-то заработал на предыдущих циклах через инфляцию... ))) Крайне интересная схема.. )))

ЗыЗы. Банкстерам привет, которые, снимая все сливки, как всегда, ну совершенно не при делах и всеми силами стараясь не отсвечивать собственную роль...)))

Аватар пользователя Anatala
Anatala(3 года 5 месяцев)

https://aftershock.news/?q=node/1428000

Все разжёвано тут.

Аватар пользователя Манкубус
Манкубус(9 лет 4 месяца)

Хрень изволите нести... )))  В виде однобокого отражения инфы.. Одно выпячиваю, про второе - умалчиваю.. )) Классика.. )))

Определитесь с порядком - курица или яйцо.. И кто конкретно является драйвером эмиссии.. Которую уже следующим шагом "регулируют" ключевой ставкой.. )))

Заодно ответив на вечный вопрос "Кому это выгодно" ?  Не бывает схем в природе, в которых все проигравшие.. ))) 

Только ответив на него - можно сказать, что тема разжевана.. )))

Аватар пользователя Platon
Platon(1 год 6 месяцев)

не ответит Анатала, в тину нырнёт

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(10 лет 4 месяца)

Читал. Вам там накидали полную панамку. У Вас же основные аргументы: "Не верю" (про Китай); "Штаты форева" (ибо ФРС рулит); и "ЦБ РФ - это святое". 

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(10 лет 4 месяца)

Манипуляция детектед. 

Сегодня высокой ключевой ставкой ЦБ бьет в первую очередь по платёжеспособному спросу, чтобы загнать его в рамки. Да, при этом падает и производство. 

В том-то и дело, что производство падает из-за ключевой ставки. В итоге не удовлетворяет спрос. Но виноват, конечно, спрос. Банкстерская экономикс на марше.

Аватар пользователя БК 0010
БК 0010(8 лет 6 месяцев)

smile9.gif

Аватар пользователя DVonik
DVonik(11 лет 9 месяцев)

объективные критерии "спроса" не озвучены, а косвенные - манипулятивны

Аватар пользователя Anatala
Anatala(3 года 5 месяцев)

Ни у кого нет более объективных данных о состоянии спроса, чем у правительства и ЦБ. 

Аватар пользователя DVonik
DVonik(11 лет 9 месяцев)

очередная манипуляция ("принцип авторитета")

Аватар пользователя Anatala
Anatala(3 года 5 месяцев)

Да, при этом падает и производство. Но тут важна скорость падения спроса и предложения. Если спрос падает быстрее, чем падает предложение, то в какой-то момент они выровняются на сбалансированном уровне.

Аватар пользователя Platon
Platon(1 год 6 месяцев)

Но тут важна скорость падения спроса и предложения. 

кто лидер на сегодня, по вашему?

Аватар пользователя Старикашка
Старикашка(11 лет 8 месяцев)

В том-то и дело, что производство падает из-за ключевой ставки. В итоге не удовлетворяет спрос. Но виноват, конечно, спрос. Банкстерская экономикс на марше.

А ЦБ(самоназванние - Мегпрегулятор чего то там) придумал отличную отмазку:

Банк России теми инструментами, которые он имеет, влияет на спрос, а у Правительства есть рычаги влияния на предложение, на расшивку узких мест в инфраструктуре, технологиях и на отдельных товарных рынках.

А спрос, заодно с предложением, душится ставкой и ограничением денег.

Правительство же пусть походит по рынку и поищет денег.  

Аватар пользователя kolos
kolos(7 лет 3 месяца)

И раз мы последние годы имеем рост инфляции, значит спрос у нас превышает предложение.

Предложение отстает, оказывается.

Эль Вира, очевидно, расценивает падение производства как перегрев экономики и задирает ставку.

Да, при этом падает и производство. 

ЧТД

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании помойных срачей и флуда ***
Аватар пользователя Anatala
Anatala(3 года 5 месяцев)

Из контекста вырывать не надо:

Да, при этом падает и производство. Но тут важна скорость падения спроса и предложения. Если спрос падает быстрее, чем падает предложение, то в какой-то момент они выровняются на сбалансированном уровне.

Аватар пользователя kolos
kolos(7 лет 3 месяца)

Да, при этом падает и производство.

+ инфляция...

Вроде, для такого сочетания есть спец. эконом. термин...  не слышал?

И, вроде как, с сильно нехорошей коннотацией.....

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании помойных срачей и флуда ***
Аватар пользователя Jeque
Jeque(13 лет 12 месяцев)

Сегодня высокой ключевой ставкой ЦБ бьет в первую очередь по платёжеспособному спросу, чтобы загнать его в рамки. Да, при этом падает и производство. Но тут важна скорость падения спроса и предложения. Если спрос падает быстрее, чем падает предложение, то в какой-то момент они выровняются на сбалансированном уровне.

Сомнительно всё это. То есть вы полагаете, что металлурги повышают цены на свою продукцию из-за слишком высокого спроса и большого количества денег у потребителей? Дескать, желающих купить так много, что они не могут удовлетворить спрос по текущей цене и поэтому повышают цены? То же самое делают производители стройматериалов, бензина и солярки? А импортёры из-за чего цены поднимают? А строители?

Я думал, что идеи монетаризма уже давно в прошлом, а оказывается ещё полно монетарных ортодоксов, верящих, что всё можно регулировать только денежным обращением.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя DVonik
DVonik(11 лет 9 месяцев)

А строители?

чисто гипотетически: у "народа" много денег, поэтому он их вкладывает в недвигу, подняли ставку - и он понёс их прямо в банк)

Аватар пользователя Jeque
Jeque(13 лет 12 месяцев)

Жилая недвижимость - это вообще очень специфический товар. Его всегда не хватает. Какой ни была бы обеспеченность квадратными метрами, всегда будут хотеть больше. Поэтому рынок недвижимости нужно жёстко регулировать, не допуская использовать её в качестве способа сохранения денег или инвестиции.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя feodor89
feodor89(8 лет 1 месяц)

Спрос никому не интересен, интересен платежеспособный спрос

Аватар пользователя Jeque
Jeque(13 лет 12 месяцев)

Он есть. Ведь недвижимость покупают практически всю. Но многие берут её, как инвестицию, а это постоянно тянет цены вверх.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя feodor89
feodor89(8 лет 1 месяц)

С другой стороны, без инвестиционных квартир масштабы стройки были бы гораздо ниже, плюс аренда была бы сильно дороже

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(10 лет 4 месяца)

То есть вы полагаете, что металлурги повышают цены на свою продукцию из-за слишком высокого спроса и большого количества денег у потребителей?

Уже было в соседней теме. Металлурги поднимают цены ориентируясь на рост цен на Лондонской бирже. "Суверенная экономика" на марше, Ага.

Аватар пользователя Jeque
Jeque(13 лет 12 месяцев)

Давно замечено, что экспортёры пытаются компенсировать недополученную прибыль за счёт повышения цен на внутреннем рынке. Это касается всех значимых экспортёров. А повышение внутренних цен увеличивает издержки всех остальных по цепочке. Возникает инфляция издержек, с которой ЦБ борется монетарными методами. Повышение ставки ещё больше увеличивает издержки и подстёгивает инфляцию. Естественно, кроме как задушить экономику, такие методы ни на что больше не годятся.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя averig
averig(13 лет 8 месяцев)

Почему все зациклились на "инфляции-дефляции" и проблемах у "бизнесменов"? (Да тьфу на них - "не вписались в рынок".)

Если снижение  инфляции - это лишь побочная, а вовсе не основная цель высокой ставки?

Что если реальная цель, - это просто "относительно бесконфликтная" национализация разворованных в 90-е предприятий? Путем их разорения и вхождения государства в их управление.smile23.gif

Аватар пользователя Манкубус
Манкубус(9 лет 4 месяца)

Вы хотите сказать, что при высокой ставке страдают только частные предприятия? ))) И вообще в целом - экономика должна быть полностью государственная? )))

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(10 лет 4 месяца)

вообще в целом - экономика должна быть полностью государственная? 

Меня вполне бы устроила сталинская модель экономики с кооперативами и прочее.

Аватар пользователя Манкубус
Манкубус(9 лет 4 месяца)

К ней бы еще и работающую модель генерации/ротации госчиновничества, занимающейся управлением.. Иначе никак, идет деградация с разрушением... )))

Кадавры, неудовлетворенные желудочно, почкуются.. ))) Только их полное и окончательное физическое устранение на регулярной основе может быть ситуацию как-то позволяло держать на контроле. И то не факт.. )))  Но тут хуманизм и все дела всплывают.. Родственники опять жеж, которые вроде и не при делах, но ресурсы вполне себе прихватившие.. ))) 

Аватар пользователя DVonik
DVonik(11 лет 9 месяцев)

работающую можно у Китая подсмотреть, сделать поправку на менталитет

Аватар пользователя Anatala
Anatala(3 года 5 месяцев)

Да, и я писал об этом:

https://aftershock.news/?q=node/1437168

Аватар пользователя averig
averig(13 лет 8 месяцев)

Да, и я писал об этом:

https://aftershock.news/?q=node/1437168

smile9.gif

Аватар пользователя испанец
испанец(8 лет 7 месяцев)

 Нет такой цели у государства.

По факту по национализации таких предприятий, следующий этап продажа этого предприятия стороннему инвестору.

Причем этот сторонний инвестор зачастую практически сразу после национализации становится временным управляющим.

Итак, предприятие допустим стоило 100 ярдов. Потом национализация и пара лет под чутким управлением

работа в убыток. И вуаля, при оценке убыточного предприятия его цена становится 10 ярдов. И государство

избавляется от убыточного актива. И все счастливы.

Аватар пользователя Гранд-Адмирал
Гранд-Адмирал(9 месяцев 1 неделя)

Ставка 18% - это не нормально. В экономическом смысле обсуждать здесь нечего.

Аватар пользователя Сергей Ольховский

Сегодняшние манипуляции как раз основаны на том, что людей заставляют смотреть на сокращение производства, что в оторванном от общей системы виде выглядит как следствие неадекватной политики ЦБ

Самое главное даже не это. Гавкающим на ЦБ даже в голову не приходит вспомнить о людях. Об участи низкооплачиваемых слоев населения и пенсионеров случае галопирующей инфляции.

Мое субъективное мнение - снизив ставку, ЦБ поторопился, уступив давлению.

Аватар пользователя Anatala
Anatala(3 года 5 месяцев)

Мое субъективное мнение - снизив ставку, ЦБ поторопился, уступив давлению

Очень смелое мнение

Аватар пользователя испанец
испанец(8 лет 7 месяцев)

 Мнение субъективное.

Несколько факторов.

1. Высокая ставка - население (у которого есть деньги) несет деньги в банки под 20% годовых и не тратит их. 

В банках уже больше 60 триллионов рублей денег населения.

2. Население не тратит - снижается производство. Реально по всей стране по цепочке. 

ЖД перевозки минус процентов 10, металлурги - минус 20 и т.д.

3. Народ не покупает не только свое, но и импортное. Соответственно валюта не нужна.

Поэтому даже при том, что цены экспортеров в валюте упали, упала и сама валюта. 

Доллар и юань минус 20-25%.

4. Расходы экспортеров в рублях растут, а доходы с учетом падения цены в валюте и самой валюты падают.

Так что галопирующая инфляция теперь имеет обратную природу, не потому что спрос большой,

а потому что спрос маленький, а издержки покрывать нужно.

Аватар пользователя iAndrey
iAndrey(9 лет 9 месяцев)

Мне вот интересно, а без мнения экспортëров, что там им нужно, никак нельзя?

У нас есть все ресурсы, чтобы обеспечить свою жизнь. Но всë всë время идет как-то не так... 

Аватар пользователя johnsib
johnsib(14 лет 3 месяца)

1. Отнесу себя б и половину моих знакомых к этой категории например

2. Этот тип "населения" вполне селе тратит. Вопрос: на что? Российская экономика поставляет первичный продукт гражданам - то на что способна ее промышленность: дома, квартиры, свет и тепло в них, вода, уборка улиц, вывоз мусора, поезда, трамваи, метро.. но эти базовые потребности закрыты уже🤷 что может предложить мне росмийская промышленность?

мне нужен робот пылесос, кондиционер, паркетный внедорожник по нормальной цене и не супер крутой, мне нужен телефон, ноутбук и слетать на неделю в Турцию.. ничего из этого российская промышленность не делает🤷 ни самолёты, ни микроэлектронику, ни паркетники обычные ..

3. получается "народ" и так покупает своё: хлеб молоко, коммуналку и прочее из базового, но на этом не вырастешь - всё, потребительская корзина уже не вырастет - больше стакана молока и куска хлеба ты не съешь. На чем расти? А из импортного, как раз таки, много чего необходимо - и народ активно покупает импортное. Вайлдберрис, Озон и прочие на миллиарды забивают склады китайским товаром. ВБ на столько распух что начал строить самую большую и самую дорогую  башню в Москва-Сити 

ВБ не будет строить еще складов и прочей торговой инфраструктуры, потому что рынок потребления импортного ширпотреба достиг пика и инфраструктура справляется..

Но даже покупая импорт , а значит требуется валюта, курс на неё падает, валюты хватает. ЦБ держит ставку высокой потому что понимает, что при низкой ставке в Россию хлынет импорта ещё больше - и производство внутри вообще умрет, даже то технологичное что пытается зародиться в стране.

Если сегодня при ставке производственники уже существующие хотя бы возмущаются и воют, то при низкой ставке им хана. А что говорить про новые производства? Какой смысл будет заморачиваться искать людей, проектировать завод, закупать станки для производства какао но нибудь товара, выходить с рекламой, налаживать рынок сбыта и сервиса, что бы продать какой генератор но свой за 100т.₽, когда магазин через дорогу закупит таких тысячи за 50т₽ и народ купит именно на 50..

Если начать давить на коммерсантов и вводить пошлины при низкой ставке на китайские товары , что бы спасти своих ,  то все разговоры о беспрепятственной и комфортной торговле с Китаем как с партнером улетят в унитаз .. 

Аватар пользователя fest
fest(8 лет 2 месяца)

smile9.gif

Аватар пользователя Правдин
Правдин(11 лет 5 месяцев)

ЦБ держит ставку высокой потому что понимает, что при низкой ставке в Россию хлынет импорта ещё больше - и производство внутри вообще умрет, даже то технологичное что пытается зародиться в стране.

Если сегодня при ставке производственники уже существующие хотя бы возмущаются и воют, то при низкой ставке им хана. А что говорить про новые производства? Какой смысл будет заморачиваться искать людей, проектировать завод, закупать станки для производства какао но нибудь товара, выходить с рекламой, налаживать рынок сбыта и сервиса, что бы продать какой генератор но свой за 100т.₽, когда магазин через дорогу закупит таких тысячи за 50т₽ и народ купит именно на 50..

Набрал в яндексе доля гос-ва в экономике РФ - 62 % в 2024 г. Т.е. гос-во до сих пор самый большой работодатель, налогоплательщик и т.д. и оно делает как считает нужным. Сейчас идет Сво, которое требует немалых финансов, также введены тысячи шакальих санкций от заклятых партнеров, хотя на гражданке это может быть не всегда заметно. Всё есть в магазинах, китайскими паркетниками и прочими авто забиты дороги, можно лететь в Турцию, Индию, Китай, даже Европу, если надо. Да, все подорожало, но пока  терпимо. В общем есть время разбрасывать камни... для низких ставок есть для высоких. Ну, а прорывные, инновационные, важные производства для страны, должны кредитоваться точечно напрямую без банковского процента или с минимальным. Также и заслон импорта нужен иногда...

Аватар пользователя Падагоптр

А платить вы низкооплачиваемым слоям населения и пенсионерам при падении производства и соответственно налогов - вы из чего собираетесь?

Комментарий администрации:  
*** отключен (геббельсовщина) ***
Аватар пользователя Сергей Ольховский

Слава Богу, пенсионеры получают свои деньги исправно. Так и впредь будет. Налоги - далеко не единственный источник средств.

Аватар пользователя hostas
hostas(14 лет 3 месяца)

Объективно ставка завышена на 5-7%, т.е снижать есть куда без риска разгона инфляции.

Перестраховываются и дают грести бабло лопатой банкам.

Аватар пользователя викт54
викт54(3 года 4 месяца)

Почему "отстает" производство от  платежеспособного спроса?

1) Когда есть возможность легко получать деньги за счет экспорта сырья, "торгашества" и банкстерских манипуляций пропадает самый главный стимул к сложному и кропотливому труду, созданию собственных технологий, развитию инженерии и фундаментальной науки.

2) Главным препятствием и тормозом является  российский "спекулятивно - дефективный" капитализм, ищущий выгоду немедленно, настроенный неразборчиво "делать деньги влегкую",  вывозящий прибыли и не задумывающийся о будущем страны, где они обитают.

3) Вся эта современная экономическая модель создавалась спекулянтами и ворами для того чтоб на ее противоречиях зарабатывать деньги.

Например противоречие между функциями денег (служить мерой труда и средством накопления и др.) - на противоречии этих двух функций финансовые спекулянты получают прибыль (и печатный станок ФРС из того же источника черпает).

Аватар пользователя Anatala
Anatala(3 года 5 месяцев)

Т.е. производство в России не уперлось в дефицит рабочей силы?

Ах, да. В вашем идеальстическом пузыре недостатка рабочей силы в принципе быть не может, т.к. есть принудительный труд и трудовые лагеря.

И если вы схватите такого прохиндея с целым чемоданом гениальных идей, для реализации которых нужны только деньги; и хорошенько его потрясете вверх ногами, то из кармана его непременно вывалится идеология, в которой будет предписание для населения работать за идею, а все деньги отдавать на его эксперименты, которые может и выстрелят, но скорее всего 99% из них окажется пустышкой; и ресурс который мог бы пойти в русло нормального уровня потребления, просто сгорит бездарно

https://aftershock.news/?q=node/1438765

Левые это всегда прихватизация прибыли и национализация убытков.

Аватар пользователя деревенский

Левые это всегда прихватизация прибыли и национализация убытков.

Оруэлл одобряет...

Комментарий администрации:  
*** отключен (геббельсовщина) ***
Аватар пользователя Anatala
Anatala(3 года 5 месяцев)

Инфляция это налог для бедных. И левый одобряет это обдирание самых незащищенных слоев, когда предлагает залить экономику дешевыми деньгами.

Аватар пользователя деревенский

Как вот это

Левые это всегда прихватизация прибыли и национализация убытков.

Связано с этим 

Инфляция это налог для бедных. И левый одобряет это обдирание самых незащищенных слоев, когда предлагает залить экономику дешевыми деньгами.

Здесь похоже не Оруэлл, здесь гораздо хуже.

Комментарий администрации:  
*** отключен (геббельсовщина) ***
Аватар пользователя Prokrust
Prokrust(10 лет 4 месяца)

Дефицит инженеров и квалифицированных рабочих - таки есть. И его не возместить ценными специалистами из Таджикистана, Киргизии или Индии.

Аватар пользователя Anatala
Anatala(3 года 5 месяцев)

Ну да, обезьяну трудно заставить быть инженером, даже принудительно.

Страницы