Бабушке с дедушкой уже было под шестьдесят, когда соседушка перенес сорокатонным краном, ночью, свою баню под бок нашего домика, при делении участка между братьями. Наш домик был перестроен из бани, когда хочется и отопление и воду в бане с комнатами отдыха, а в итоге получается жилой дом, уже без бани, но с ванной.
Дедушка с бабушкой задумались о пожарной опасности такого вынужденного соседства (закон не нарушен) и решили построить новый дом, дом с уже продуманной планировкой и удобствами, что бы спокойно встретить старость. Старый дом решили разобрать и использовать, все что можно, в новом доме.
Отступление: Предчувствие не подвело, через три года баня соседа пыхнула… Ущерб от пожара был меньше, чем от тушения. Пожарные приехали быстро, вылили две машины воды, сняли пол-крыши дома и уехали. Про разборки с соседом отдельная, длинная тема, без Суда они не решаются.
Посидев зимой за компом в «Компасе3Д» дедушка «нарисовал» домик с привязкой к пожарной безопасности и существующей уже своей мастерской из газоблока, что бы всё было удобно, без лишних трат, под существующую мебель, бытовую технику. Бабушка настояла на лифте в доме, дедушка на эксплуатируемой крыше, на том и сошлись. Всё в старом домике было измерено: окна (Рехау), мебель (Икея), двери из дерева, итальянские батареи (Калидор Супер), бойлер на 400 литров и учтено в проекте дома, не выбрасывать же. Начали планировки первого и второго этажа, «Компас» 3Д хорошо помогает, если заморочиться, то можно и мебель расставить с 3Д картинкой.
Моё 3Д в голове неплохо работает, хватило просто 3Д планировки. Из старого дома были использованы все выше перечисленные дорогие комплектующие.
Первый этаж
Второй этаж
В сборе, не хватает с правой стороны моей мастерской-35 м2. Она уже была построена, дом вторым этажем частично опирается на неё. На крыше сейчас искусственный газон, перила, декоратиные элемнты конструкции, посажен "уральский виноград" в кадках.
В первый год (зимой) была закуплена пиленая доска для каркаса стен (150х50 мм), доска для перегородок (100х50мм), брус для обвязки (150х100 мм), доска для лаг -200х50 мм, брус 50х50мм, для крепления утеплители и фасада. Всё складировано через прокладки и накрыто тентами из БУ баннеров (авито в помощь-копейки). Настало лето, вызвали спецов по винтовым сваям, давно с ними знаком, делали несколько объектов вместе. По моему чертежу были установлены сваи фундамента, работа двух монтажников и одной японской машинки заняла часа три, не больше. На сваи были наварены площадки для крепления обвязки с отверстиями под «глухари».
За следующую неделю (погода позволяла), мы с женой сделали обвязку, положили лаги, черновой пол, утепление и сделали пол первого этажа. На грязные работы нанимали разнорабочих(утепление).
Лаги-200 мм
Справа видно стену мастерской.
Старый домик еще не сгорел)) Видно слева. Это рабочий с утеплителем.
Сэндвич пола, снизу вверх: ОСП 6мм с отверстиями для вентиляции утеплителя, мембрана «А», базальтовый утеплитель плотностью 35 кг-м3- 200 мм, мембрана «Д», два слоя ОСП - 15 +12 =27мм. Всё прокручено саморезами, второй слой ОСП в шахматном порядке, что бы, не скрипел пол. Как только пол был готов, мы его сразу закрыли БУ баннером от дождя, закрепив баннер степлером. Стены можно ставить прямо на него, проложив предварительно джутом.
Небольшой отдых и приступаем к стенам и перегородкам. Чертежи уже готовы. Режем на отрезном станке доски в размер, подписываем и складываем по пачкам на каждую стену или перегородку, уходит один день. Начинаем сборку стен, их четыре, одна стена - один день, это без напряга, можно и две за день собрать.
После подъема всех четырех стен, проверяем диагонали, подбивая кувалдой до нужных размеров, крепим основательно гвоздями х150 мм, вбиваю наискосок. И дополнительно кованными скобами стойки стен к обвязке, тоже наискосок. Дальше собираем перегородки и затем обвязываем всю конструкцию по верхним доскам стен и перегородок с нахлёстом. Каркас первого этажа готов, срок работы 2-3 недели.
Для высотных работ таджики, хорошие ребята попались
Всё по чертежам, до мм! Иначе рукожопство получится.
Пример чертежа одной из стен. В чертеже учтена ширина листов ОСП и ширина утеплителя, что бы меньше было отходов.
В планах на лето было дойти до пола второго этажа, что бы была возможность укрыть конструкцию баннерами от снега-дождя. Стены первого этажа снаружи от осадков закрыли мембраной «А», крепится мембрана степлером, час работы. У мембраны есть наружная сторона! Не перепутайте. Нахлёст верхняя полоса на нижнею, что бы конденсат не попадал в утеплитель. Утепление планировали - 200 мм, Позже сделали еще горизонтально бруски на 50мм и положили между ними утеплитель, снова закрыв мембраной «А».
План на первое лето был выполнен, чуть больше месяца работы. Уехали на отдых в Крым.
Если, кому интересно продолжение, пишите в комментах. В ЮтуПе много рукожопов и деньгосорильщиков (Колун же) или оба случая вместе.
Я же исхожу из своего строительного опыта и критического мышления по растрате денег и полученному результату. Дальше будет про эксплуатируемую крышу в каркаснике (кто-нибудь видел-слышал?
), сборке стен второго этажа под ключ на полу с готовым фасадом и утеплением, очень удобно - моё ноу-хау. Ну и на десерт - лифт за копейки в своём доме.
Про коммуникации для дома отдельные темы. По септикам руку набил хорошо, дешево, производительно и не требует обслуживания. Делал на заказ септик на «доходный дом» в 30 человек, работает без проблем. Цена обслуживания-вызов два раза в год по две ассенизаторские машины, цена септика ниже в три раза, чем пропиленовый с приблудами, боящимися женских волос и туалетной бумаги.
Начал подробно описывать для того, что бы было понимание трудозатрат на строительство своими руками каркасника. Есть опыт по строительству из газоблоков с мощным, "дешевым", утепленным фундаментом.
На днях молодой знакомый парень показал мне фото дома сарая (40м2) на участке в две сотки
за 3.6 млн, хочет взять в ипотеку!!!
Комментарии
Бабушке и дедушке, да и вообще взрослым людям двухэтажный дом не нужен без крайних обстоятельств (например, нехватка земельной площади).
У нас лифт есть.
Да и места для стройки было мало.
эта же мысль была первой.
Две комнаты (одна побольше), кухня, санузел, веранда в одном уровне-за глаза хватит.
До лифта опять таки дойти нужно и от него тоже, а шум, стоимость и пр? Ну его.
Фундамент залить (размеры небольшие, нагрузки никакие), стены газобетон, двухскатная кровля.
Бабушке еще гардеробная нужна, мне кабинет, музыка на полную.
У каждого, с годами свой уклад, привычки. Я на лифте только на крышу езжу, а бабушка любит и на второй этаж заехать. Лестница только до второго этажа.
Цена винтового фундамента на 2021 ый была - 76 000. Дом каркасный, зачем заливать на 2 метра? Урал.
А гараж, а мастерская, а кабинет? А гостевые комнаты для внуков? Если есть возможность, можно и построить.
Двухэтажный никому не нужен, если площадь участка позволяет.
НО, стоимость квадратного метра 1-эт. дома, как минимум в полтора раза выше 2-эт. аналогичной площади.... как минимум ...
Строил другу дом, участок у него 24 сотки, стой не хочу.
Дом 160 м2.
2-эт. построил за 4,2 млн. руб.
1-эт. стоил бы 7.1 млн. руб.
Такая большая разница вылезла за счет крыши, уж очень непростую и недешевую друг хотел.
А площадь крыши, как и площадь фундамента у 1-эт. дома, как это ни странно, в 2 раза больше)))
Если кого то напрягают перемычки между стойками стен, то они из обрези. Назначение- удержание от сползания недорого базальтового утеплителя, промежутки равны длине листа-1000 мм(980). Экономия на цене утеплителя трехкратная! Теплопроводность ниже, чем у более плотного!
Наверное, у вас в бэкграунде какое-то строительно-инженерное образование есть? А множество народу ни табуретки, ни скворечника на 3Д чём-то там не нарисуют, да и руками не сделают. Гвоздь в стену для рамочки забить - уже подвиг, после которого неделю пивом праздновать можно)))
Советское- автомеханик
Сопромат в программе был. По стройкам работал в начале 2000ных, лет десять. Остальному сам научился.
Вот. Вам-то хорошооо, а кто-то менеджер в шаурмачной и даже пользоваться банкоматом с трудом выучился, когда мама денег на карточку присылает.
Вы молодец, без издёвки.
Но для 99% это всё-таки не выполнимо.
И проблема не в том, что не умеют в Компас или лень разбираться. Проблема в том, что очень легко совершить ошибку. Не потому что человек глуп или ленив, а потому что просто не знает об этой ошибке.
Да, есть интернет, но попробуй найди там ВСЁ что надо. Ну и опыт - не последнее дело.
Вот мой пример. Я по профессии программист. Руководитель отдела Архитектуры. Но есть у мен хобби, раз в 18 лет я кладу плитку 🙂
Шутка конечно (про хобби). Просто в 2007м я в новой квартире положил плитку на пол с тёплыми полами. Я потратил месяц на чтение инструкций, рекомендаций и т.п. составил план что и как делать.
То же самое делал с разводкой электрики. Составил план, прочитал как правильно укладывать провода в стяжку и в стены.
И вот, в этом году у меня дом достраивается. Одной плитки (на пол и стены) - 100кв. И 135 ламината или паркета. Стоимость только работы на всё - 600тыс.
Поэтому решил сам, деньги есть, но и есть куда их потратить.
Но вот двери, окна, лестницу, камин я сам ставить не возьмусь. Ибо там можно всё перечитать, теоретически стать профессором, но накосячить и потом переделывать (если не строить с начала).
Благодарю за отзыв.
Я то же за всё не берусь, если не уверен или риск дорого стоит. Тельфер для лифта с радиоуправлением подключал через спеца по станкам. Не соображаю в этих реле и коммутаторах, спец два дня портратил, что бы разобраться в подключении.
Двери- засада, есть нюансы
, лестница мне далась, похвалил даже друг-профи. Камин был в проекте, но после пожара вычеркнул из деревяного дома.
У меня дом затевался ради камина, ну вот хочется мне
Поэтому брал проверенную фирму, недешево (450 тыс без облицовки), но зато надежно.
А лестницу самому только деревянную можно. Но там проблема, рассыхается и скрипит. Почти у всех, вопрос только во времени. Даже дорогие. Поэтому поставил металлокаркас (на косоурах, 6мм лист), а деревом потом обошью.
А еще забыл указать главное. Сделать всё (или многое) самому можно и кажется что это бесплатно. Но на саммо деле это время и, обычно значительно дольше, чем у профессионала. Если работеешь и семья, то это может растянутся. Так что большинству проще "взять ипотеку".
Пока молодой делать можно по выходным и вечерам, экономия в сравнении с ипотекой очень значительная. Ла и построеные на продажу дома- риск попадалова.
Большинству людей действительно не стоит браться за строительство.
Был у меня случай. Заказал у нас заказчик дом из оцилиндрованного бревна.
Ну как дом, фундамент, стены, балки перекрытия, крыша под рубероид, временно, на год, до усадки стен.
Уже и предоплату внес, через пару дней приезжает и говорит, а что это у вас стоимость работ по фундаменту почти равна стоимости материалов на фундамент? А вот по дому стоимость работ около 30 % от стоимости материалов?
Объяснения, что стоимость оцилиндрованного бревна намного выше бетона не возымели действия)
Нет, говорит, не устраивает, фундамент построю сам, с друзьями, типа. А дом вам отдам.
Я спрашиваю, опыт есть?
Нет, говорит.
Я - даже не пытайтесь, у вас дороже получится!
Он - не может быть! Труд то бесплатный!
Предложил я пари. Предложил досконально записать все затраты на поездки, еду, алкоголь для себя и друзей. Досконально записать стоимость материалов, затрат на электроснабжение и прч-прч.
Мы данный фундамент делаем 3 дня, ну 4 дня, один день организационный)
Товарищ пропал на 2 недели. Звоню ему, как дела, фундамент готов?
Нет, говорит, только траншеи выкопал, даже песчаную подсыпку не закончили. Проблема, спину сорвал, пока лежу.
А я говорил товарищу, выкопать, да еще аккуратно, да еще отбросить грунт, чтобы не мешал в объеме 36 кубометров неподготовленному человеку, хоть с 10 друзьями не под силу. Это же более 50 тонн. А потом сделать отсыпку песком, еще 10-15 тонн, а потом трамбовка. А потом опалубка, арматура, заливка бетона, да чтобы опалубку не раздавило...
Посчитал заказчик, прослезился. Дороже вышло)))
А дом мы ему построили и сам он приложился, покрасил (пропитал) снаружи, чем был очень доволен)
Умолчу, что леса (туру) он использовал наши и бесплатно)
Кстати, про "леса" - полезное замечание. При стоительстве используется куча спец инструмента. И покупать его (на раз) или брать в аренду - дорого и не практично.
Тот же мой пример с плиткой на пол. 10 кв, запросили 40-45 тыс.
Нужен инструмент:
Получлось 24500р (понятно, что цены есть и выше и ниже, но примерно пол цены от работы).
Благо у меня почти всё было (корме плиткореза, но его друг одолжил, ремонтами занимается), а у других обычно нет.
Ну тту вы немного перегнули.
Не включают нормальные бригады в стоимость работ инструменты.
Расходники, да и то зависит от договора.
Ну Компас или Ревит - это конечно не плохо. Но Вам, да и любому не сведущему обычному человеку, далекому от всяких Cad-ов - советую использовать какой нибудь SweetHome3d. Не реклама, но поверьте - для понимания пространства, расстановки мебели, людей коридоров - просто бомба. Изучение за час, и готовый проект за 2, ну как проект :-) , внешний вид скорее.
А по серьёзному - конечно Ревит (он для этого создан)
А совсем по серьёзному - 50 000 р за проект - не такая уж большая плата за возможные ошибки.
И это о себе - я дом построил используя как раз SweetHome3d. Нарисовав его с нуля. В Ревите тоже мог бы, но за это не плотют :-).
Спасибо за совет. Компас использую в основном для функции - гибка металла, для своего хобби.
Наличие готовой мебели?
Я тоже свой дом в SweetHome3d рисовал. Реально удобно и программа бесплатная. На стройку дома сначала нанимал людей. Не разбирался. Нанимал через фирму, не экономил. Но налепили много халтуры, очень трудозатратные переделки были. Достраиваю уже сам, нанимая только туда, где можно явно проконтролировать: двери, лестница и т.д.
Из переделок было: разбор крыши и добавление стропил, разбор чистовой отделки потолка второго этажа и переделка пароизоляция, гидроизоляция подпола для избавления от влаги. И куча более мелких задач. Например, сгорела варочная панель, потому что её подключили на 3 фазы и 380 вольт, а она двухфазная на 220. Много всего подрезать пришлось из-за усадки сруба.
По итогу вышло, что проще самому делать. И дешевле, и результат лучше. На переделки ушло ещё больше времени и денег. Вообще не понятно, как не разбираясь в стройке можно кого-то нанять и получить качественный результат.
А если ещё экономику стройки посчитать, то я сам готов работать за условные 15-20000 рублей в день, вместо двух рукожопов.
Поделитесь своим ноу-хау с лифтом?
Чуть позже сделаю обзор с чертежом, подъём на 8 метров. Цена вопроса около 80 000 под ключ, своими руками если.
ну это на форумхаус! сам по их темам домик строил
Я не ту тему хотел поднять. А про то, что молодежь готова купить по конскому ценнику сарай и в ипотеку залезть...
Хотел показать, что это совсем не сложно и не так дорого, как кажется+ можно много интересного-нестандартного сделать самому за "копейки".
Надо всеж учитывать, что главное в домиках это его географичное положение и близость до какойнить станции лектрички, чтоб ездить каждый день батрачить в свою (Айрапета) шаурмячную. И желательно не три часа а хотяб за полтора добираться. И воо тут можно обнаружить что стоимость самого такого участка верные 2 мульта, даже без газа.
А так то строиться можно по всякому, мне вот каркасники не ноавились никогда изза отсутствия инертности по температуре. Вот прям щас в моем газосиликатеом домике обшитом снаружи беееелым профлистом 22 градуса жары, а на улице 29. И ночью будет 22, а на удице 18. И для этого ничего делать не надо. А на втором этаже - он вообще сварной из проф трубы и утеплен пенопластом шариковым - температура как на улице наступает за час, если окно открыть на проветривание и дверь . Там хорошо только тем кто жару любит, есть такие кошачьи персонажи у меня:)
Не надо это сравнивать со стандартным каркасником
Не спорю, газоблок лучше каркасника, но и дороже. Нам смысла себе строить из газоблока не было, помрем всё снесут-продадут дети.
. Кондиционер решает проблему на счет раз.
Да не дороже газоблок никак. Если составить табличку с материалами и затратами на работы, в расчете на 1 погонный метр внешней стены домика, можно обнаружить что торгованы стройматериалами отлично мониторят все и повышают цены на всякие осп пленки пеленки и прочие утеплители чтоб догнать каменные стены. Дабы Чеполины и Пинокио не строили себе задешево. У местных работяг и соседей был психологический травм, когда я им сказал в сколько мне сварной домик -второй этаж обошелся. Например сам сварщик с металобазы местной запросил аж 25 тыщ за полный каркас 6@6, с фермами крыши и обрешеткой, перегородками и окоными проемами. В те времена молдаваны за столько просто крышу сколотить отказывались, 40 тыщ простли за работу, были естессно посланы в виноградник. Дальше после сварного позвал знакомых узбеков, обшили листом фасад. За день. Ну и все, остальное я сам за 4 выхрдных сделал, нахрдясь "в домике", где не дует и не капает. В общей сумме помню обошлось в 380 тыщ р, с материалами и оплатой за разное адекватным рабочим. Штукатурил мне вообще парень диджей с сирийского радио, мать узбечка отец сириец, песни пел пока мазал ротбанд недорого:)))
У газоблочного дома фундамент дороже и плиты перекрытия просятся на полы. По постройке, отделке дешевле и быстрее каркасника. Мой рекорд- 9 месяцев под ключ, с отделкой трехэтажный дом с плитами перекрытия, эксплуатируемой крышей и мощным фундаментом. Работали только наемные рабочие.
Я щас "кухонный дом" достраиваю себе, начали с сноса старого советского в марте, фундамент залили вокруг старого еще в окиябре в прошлом году. На сегодня стоит домик, пол - плита 16 см по всей площади, под ней 100 мм пеноплекс, крыша сделана, окна вставлены, сейчас штукатурят очень неспеша (беларусы, братья ведь - нельзя торопить:) - и перекрытие чердака собирают, по моему эскизу. Общее время на работы что они потратили - 1.5 месяца, остальное технологические паузы. Бетон пока схватится, иль стены после кладки сохли иль дожди мешали варить крышу.. по деньгам вышло конечно не "милион за две недели" как в рекламе каркасников без отделки и розеток, а ровно два, с керамогранитом на полу и разведенной электрикой в пнд трубах под плитой, но это другой уровень жилья совсем, с звукоизоляцией и без дребезга чашек в серванте когда ходишь по полу из досок 18 мм, названых какимто шутником "половыми":))
Хотел нанять знакомого электрика для прокладки проводки по дому. Он приехал посмотрел, послушал мои желания и сказал- Кидай к каждому потребителю свой ГОСТовский провод, прячь все в короб под потолком и денег на мне съэкономишь и надёжней будет. Так и сделал, хорошее заземление на несколько свай, УЗО, дифференциальные автоматы на дорогую электрику. Ничего сложного.
Да мне тоже самое сказали, по электрике. Типа нарисуй где будут щиток и мощные потребители - обогреватели, котел лектрический иль бойлер, кухонная плита и ее розетки, туда и положили пнд в полу. Остальное сам сделаю без проблем, всем этим электрикам одноразовым щас веры нет, бабло срубил и ходу, а потом гля - в розетках многожилку сунул без гильз, в щитке позажимал в автоматы по 2 провода разного диаметра, один всегда болтается:) так что самому надежнее, хотяб не деланшь по пиинципу "пока этот лох не видит..,":)
Производители, торгованы на % сидят. С 12 года стройматериалы(кроме дерева) каркасника подорожали минимум в 6 раз!
Торгованы производителей, точно!:)
Полностью одобряю! Сам построил из кирпича в одну каску небольшой домик. Набрался опыта. И теперь подбиваю молодежь строиться. По моим прикидкам, - самое время.
Двоих сыновей уже построили, третий продал участок и свалил на 25й этаж в съёмное... Деньги на бинес нужны!
Шоб утеплитель не оползал - сетку поверх него натягиваем сварную крупноячеистую и прошиваем чемто типа тонкой проволоки.
Можно и так, но обрезь на дрова пустим?
Да и проволока не гарантия несползания.
Сползет в любом случае, только на каждом слое ячейке на 3-5 см. Хотя вот в гараже себе сделал на всю высоту стены без упоров и сеток, но туда куплял не для тепла а как звукоизоляцию, плотность около 75 кил на куб. На ней стоять легко можно было, положив обрезок осп, когда резал в размер, воо реально лютая штука. Щас кухню-столовую строю, в потолок такую же суну, никаких "ватных рулонов".
Проверено в старом, сгоревшем доме- не сползло за 12 лет. Некоторый утеплитель использовали в новом для звукоизоляции.
В старину этот стекловат склеивали чемто качественным и водостойким. Я лист в ручей уронил, достал и положил сушить, даже не веря что получится. Старый роквул года 2006 вообще никак не менялся если сырел и потом высыхал, а новодельное странно сминается где вода была. Клей водорастворимый иль еще как хз.
Какая старина, строили в седьмом году- Изовер рулонный, 35 кг на куб. После разбора сгоревшего дома я его половину продал по дешевке на авито, остальной утилизировал.
После 2010 года на стройрынках чтото произошло, стало исчезать все качественное. В подмосковье купить доски одинаковой толщины и пилены из ровного дерева а не дугой было целым квестом. Осп в одной пачке были еще както одной толщины и плотности, но купленные там же через месяц такие же - уже другой:) обычно тоньше и рыхлые. Как говорил один знакомый - стартовала "экономика говна":)
Доски из старого дома после разбора так и остались в размере-150х25, новые же после усушки- от 120 до 130 в ширину
ОСП стало обычным ДСП, только тоньше, занозы так и лезут в руки...
С досками мне вообще страшную вещь обьяснили - они теперь часто не содержат смолы, ее в большей мере откачали на продажу. Типа как молоко, из которого сливки продали на масло а тебе набуробили пальмы. Здесь доска вообще обезжирена, потому и грибок черный и сама рыхлая. Так что плюсов в сторону камня все больше.
Бери лиственницу, только свежую, старая не по зубам инструменту.
Понял, изучу! Вот думаю рейсмус купить, потолок доской обшить простой, но рейсмус любит сухое строгать а лиственница сухая не по зубам получится?? Сосной чтоль обшить, всеравно маслом намажу "под дуб красный", друзья хоть и говорят "как в гробу!"- но кто их слушает, алкоголиков военных:)))
В своём доме можно хоть из чего делать потолок. В гардеробной у меня вообще листовым шифером(6мм не прессованный) закрыт.
Он с задней стороны имеет структуру ткани, красишь в былый, по стыкам брусок пропускаешь и стиль Шале готов. Цена- копейки.
Рейсмус сухую лиственницу постругает а можно ещё и липу взять.
А в чем их разница? Липу на рынке полюбому впарят, но хоть понимать буду:)
Страницы