Что может быть общего между геймерами и нетрадиционными отношениями? Уголовная ответственность?

Аватар пользователя Newm

Для затравки процитирую пост из телеги в полном объеме:

Перевожу на доступный язык: законодатель заявляет, что мы, конечно, знаем, что ради галок ретивые правоохранители будут сажать ни в чем не повинных граждан, но лес рубят, щепки летят. Чтобы не быть пойманным за язык, у него в каждом абзаце стоят оговорки: «по замыслу авторов поправок», «формулировки, которые используются в тексте законопроекта, заставляют многих юристов занять предельно осторожную позицию», «любых злоупотреблений новой нормой закона хотелось бы избежать».

А в чем же проблема. Да все очень просто – наше любимое правоприменение. Например, рассмотрим дело № 12-53/2025 Керченского городского суда. Его суть (додумки, неочевидные из дела, выделяю курсивом):

Девчонка двадцати с небольшим лет сидит в группе в контакте https://vk.com/luvpublic у которой более 235 тыс. подписчиков. Она регулярно репостит из нее сообщения, которые ей особо нравятся, на собственную страницу.

Вдруг ей прилетает заказное письмо с предложением подойти в отделение полиции для подписания протокола об административном правонарушении. Очевидно, что адвоката за 10 тыс. руб. она с собой не берет. Там ей подсовывают бумаги со скриншотами с ее страниц. Она в шоке от того, что репост кто-то может посчитать незаконным, подписывает, что от нее требуют. 

Она консультируется со своими знакомыми, вспоминает, какие шоу «из зала суда» она насмотрелась по телевизору и со спокойной душой идет в мировой суд, который, конечно же, разберется (думаю, что выложить 40 тысяч на адвоката пока желания не возникает). Там судья видит перед собой двух персонажей: девку, которую он знать не знает и больше никогда не встретится и оперуполномоченного, который сюда ходит регулярно и дела обычно выигрывает. И чью же сторону судье занять? Да и девка там пык-мык, ничего путного сказать не может. А у девки шок. Она думала, как по телевизору, судья начнет суть дела ее расспрашивать, да этого из органов ставить на место. 

А тут все просто:

- Мужика в свадебном платье на странице публиковала?

- Да.

- Виновна – 100 тысяч на бочку!

 Ну а дальше адвоката нанимай не нанимай, оно бесполезно. Посмотрите процент побед на апелляции.

Теперь посмотрим на доказательства. Цитата из материала дела – доказательства с описанием отягчающих обстоятельств: «публично разместила публикацию изображений мужчин в женском свадебном платье с текстами: «Почему я должен приглашать на свидание. Я ждал от тебя первого шага. Давай счет пополам. Докажи и покажи, что я нужен тебе» (скриншоты №4,5,6,7), видеофайла, на котором изображены две девушки на кровати целующиеся в обнаженном виде, указанные публикации пропагандируют нетрадиционные сексуальные отношения и (или) предпочтение, смены пола либо отказа от деторождения, выразившиеся в распространении информации и (или) совершении публичных действий, направленных на формирование нетрадиционных сексуальных установок, привлекательности нетрадиционных сексуальных отношений и (или) предпочтений. Указанные публикации размещены публично и находятся в свободном доступе для всех пользователей сети Интернет.»

Я оригинал в группе не нашел. Может кому-то не лень пролистать на год назад в контакте без пагинации, я на такое не готов. Но судя по другим постам в группе очевидно, что прикалываются на тему современных мужиков, которые ведут себя как бабы – ждут, когда их пригласят на свидание. И исключительно с целью подчеркнуть это показывают таких мужиков в женском платье. В общем, по моему мнению, высмеиваются современные реалии и выступают за традиционные ценности, когда мужик ведет, а баба является ведомой.

Зачем ей было размещать лесби порнушку, я ничего сказать не могу, но удивлюсь, если окажется, что меньше 9 из 10 мужиков возбуждались от такого.

В целом я даже не могу дать оценку, что девка – дура. То, что она сделала полностью нормально в текущее время. Больше половины одиноких девчонок, ведущих свои страницы в контакте, поступают точно так же. Каждое сообщение из упомянутой группы в среднем репостится 50 (ПЯТЬДЕСЯТ) раз.

Но это не все. Читаем дело: «оперуполномоченный... Просил учесть, что уголовное дело отдельно заведено…» Замечу, что при выигранном административном деле шанс на уголовку существенно увеличивается!!!

Итог: ничего не подозревающая девчонка, поступающая точно также как все ее окружение, ни с того, ни с сего получает штраф на 100 тысяч и уголовное преследование.

Ну и вернем к нашим начальным баранам. А кто же они, кто под угрозой? Может их и нет и беспокоиться не о чем? Ай… https://plati.market/games/world-of-warcraft/1485/ С современными формулировками в законе вот уже 50 потенциальных правонарушителей только WoW. А сколько там всего другого?

Как это исправлять? Лично я представить не могу. Сложившаяся правоприменительная практика идет в нехорошем направлении. Но я с интересом почитаю комментарии.

Ну и под катом перевод дела на доступный язык с комментариями от китайской нейросетки:

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Дениска2
Дениска2(4 года 1 неделя)

Опер палку лёгкую срубил , 38г для интернета , сейчас по Рен ТВ показали монтаж из Ермака и зели в кадре из фильма горбатая гора пропаганда пусть предъявляет раз принципиальный такой 

Комментарий администрации:  
*** отключен (геббельсовщина) ***
Аватар пользователя Дениска2
Дениска2(4 года 1 неделя)

За полное собрание Ленина срок давать будут ? Начинать беспокоится ,а то мы не выкинули в перестройку корешок хороший добротно сделано жалко было :( 

Комментарий администрации:  
*** отключен (геббельсовщина) ***
Аватар пользователя Doomtrain
Doomtrain(14 лет 1 неделя)

И вернем к нашим начальным баранам. А кто же они, кто под угрозой? Может их и нет и беспокоиться не о чем? Ай… https://plati.market/games/world-​of-warcraft/1485/ С современными формулировками в законе вот уже 50 потенциальных правонарушителей только WoW. А сколько там всего другого?

Пожалуйста, разверните свою мысль поподробнее.

Аватар пользователя Newm
Newm(11 лет 3 недели)

Если подходить формально, как в описанном деле по нетрадиционке, те 50 продавцов доступа к аккаунтам WoW подпадают под определения данные в законе, за который ратует Горелкин. Его прямая цитата: 

С другой стороны, формулировки, которые используются в тексте законопроекта, заставляют многих юристов занять предельно осторожную позицию.

То есть он четко осознает, что под те формулировки, которые использованы в законопроекте, можно подвести совершенно невиновного человека, который вообще ни сном ни духом ничего нарушать не планировал, ну, кроме санкций, наложенных недружественными странами.

То есть он предпочитает переложить ответственность с 450 депутатов на сотни тысяч работников правоохранительных органов и судов, что никак не вяжется с системным подходом. В нормальной системе минимизируется число тех, кто принимает решение и берет на себя ответственно. В нашем же варианте 450 депутатов ссутся взять на себя ответственность (потому что они недоговороспособны между собой), предпочитая переложить ее на низовой уровень, который больше на несколько порядков. Хотя я даже спорить не буду, это типичная черта современных "демократий".

Аватар пользователя Doomtrain
Doomtrain(14 лет 1 неделя)

Я и пытаюсь связать дело девочки-феечки, с репостами лесбо-прона, со страницей маркетплейса. У меня пока не выходит. Возможно я пока как то не внимательно читаю. 

1.Продажа своего аккаунта нарушает ToC WoW. Т.е. ты уже делаешь херню, за которую тебя Близзард может забанить. Х.З. как это коррелирует с нашим законодательством. Наверное никак.

2.Продажа обезличенной таймкарты это просто товар с маркетплейса. Тогда анлогичное можно паять тётенькам, продающим на Вайлдбериз. Привязка к видеоиграм не принципиальна.

3. Продажа игрового токена, на который можно купить подписку. Внутри игровая валюта, зарабатывается в игре/покупается в шопе. Тратится игроком по его желанию. Можешь её хоть эльфике, танцующей на почтовом ящике, забросить.

Где здесь состав преступления с перчинкой ЛГБТ?

Только если опять всему ВоВ ЛГБТ пропаганду паять. В теории можно, но только для той версии которая на территории РФ недоступна.

Аватар пользователя ZloyРусский
ZloyРусский(7 лет 2 месяца)

А неча торчать в интернете! Иди рожай или на завод! 

Аватар пользователя Ratatosk
Ratatosk(7 лет 7 месяцев)

У Вас опечатка..
"Иди рожай или на завод! "
надверно хотели
"Иди рожай и на развод!"

Аватар пользователя ZloyРусский
ZloyРусский(7 лет 2 месяца)

Мне что то вспомнился Зощенко, с юмореской "Спи скорей". Спи скорей, твоя подушка нужна другому(с). Рожай скорей, твоя матка нужна Родине. smile3.gif

Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д.(10 лет 11 месяцев)

Здесь, некоторое время назад, было принято высмеивать запад, где за репосты люди получали штрафы и сроки. С уточнением, что у нас такого не может быть никогда. Поищите, если кому интересно. 

Аватар пользователя Ratatosk
Ratatosk(7 лет 7 месяцев)

Вы явно прикалываетесь.. Ведь в теме где живёте.. 
0 У нас делают очешуительные единичные поделия.. от ваз до судебных дел
1 Массовое производство наладить.. обычно некогда.. ждёт очередная борьба с квадробоберами ( которые год назад занимали города как большевики Питер! Мгновенно и при отсутствии минимального сопротивления)

Аватар пользователя Grisha
Grisha(14 лет 2 недели)

Там, в отличие от, бьют по морде, а не по паспорту. Там наказывают по сути - "ты за Путина - значит враг". И пофиг какие картинки. У нас рубят палки, по формальным признакам. В результате получается дичь.

Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д.(10 лет 11 месяцев)

И там тоже, не переживайте. Просто там это раньше началось.

Аватар пользователя Wanderv
Wanderv(6 лет 1 месяц)

Тоже не понял, причём тут ВоВ. Но то, что вот такие законы - это мерзостная шняга, согласен полностью. Вообще подобные законы, когда можно штрафовать за то, что чел не то в поиск вбил - это, подозреваю, провокация, направленная на то, чтобы дискредитировать силовиков в народе. Знаете, кстати, кто источник закона про "поиск экстремистских материалов"? А либеральное Минцифры. Казалось бы, какое нахер дело Минцифре до того, кто там что ищет. Казалось бы, нахрена Минцифре давать такой инструмент широкого профиля силовикам.

Аватар пользователя SoMaVi
SoMaVi(2 года 5 месяцев)

Что за чушь тут. Мужик в платье не равно однополому сексу ну ни как. Ну или паять штраф всем артистам игравшим женщин и всем кто их снимал и куда нибудь выкладывал. А по поводу однополых поцелуев. Так это нужно начинать с некоторых генсеков советского союза привлекать.

Я так понял это мировой судья. Тем глубоко плевать на законы. Они заняты выживанием. Сам сталкивался.

Аватар пользователя Fvwm
Fvwm(14 лет 2 месяца)

Сложившаяся правоприменительная практика идет в нехорошем направлении.

идёт? сколько помню, она там всегда была

возможно молодёжь уже не застала, но в те времена, когда ещё не было камер и живые гаишники сидели по кустам типичная "правоприменительная практика" выглядела так:

у меня в предместьях был участок двухполосной дороги с плавным поворотом, который находился в ведении мелкопоместного районного гибдд, на нём не было знаков и там никогда не рисовали разметку, ибо за поворотом в кустах сидели продавцы полосатых палок и вменяли всем подряд выезд на встречку (лишение прав без вариантов)

как? а очень просто, в правилах же написано, что в условиях ограниченной видимости выезжать на встречную нельзя? написано, ну дак вот на данном участке прямая видимость составляет условно(!) 99 метров, а по ГОСТУ сплошную нужно рисовать, если видимость меньше 100 метров, значит здесь как бы сплошная, хочешь оспорить, твоё право вот тебе протокол, временные права и иди ищи в где в этом Нижнежуйске отдел, подавай челобитные, а потом "глотай пыль по судам"

или "забыть" убрать знаки 70(а то и 50) на отремонтированном участке и всё лето сидеть в кустах, выполняя план поимки, в этом году такой способ пополнения бюджета переживает ренессанс, ибо теперь можно ставить камеры на временные знаки (раньше нельзя было)

у нас спокон веку так заведено, органы всегда заняты выполнением плана, это нужно просто иметь ввиду, как и то, что у нас тут зимой снег и холод

Аватар пользователя ПроФан
ПроФан(7 лет 9 месяцев)

Так это просто следствие наличия плана. Выполнил - получил плюшки. Не выполнил - получил санкции 

Соответственно выполнение плана важнее всего остального. Для этого создается план выполнения плана, в нем планируются события необходимые для выполнения плана. И далее по накатанной - все, что происходит вне плана выполнения плана не имеет отношения к выполнению плана и соответственно на это стараются не реагировать.

Так же, там где есть план, умные люди стараются план не перевыполнять, а то в следующий сезон план увеличат. Ну то есть последствия аналогичны. Вне плановые события могут привести к нарушению плана и в рамках выполнения плана на эти внеплановые события, в плане выполнения плана, действий обычно непредусмотрено  и соответственно на это стараются не реагировать.

Аватар пользователя Fvwm
Fvwm(14 лет 2 месяца)

вы забываете про отчётность по выполнению планов, отчётность по составлению планов, обоснование планов, отчётность по работе по обоснованию планов и естественно составление отчётности должно быть запланировано (на что должны быть отчёты)

графики по выполнению, составлению и предоставлению тоже являются важной составляющей, а их несоблюдение должно контролироваться на основе планов и подтверждаться отчётами  

Аватар пользователя RedFox
RedFox(9 лет 2 месяца)

А по своей полосе ехать не судьба?

Аватар пользователя Fvwm
Fvwm(14 лет 2 месяца)

А по своей полосе ехать не судьба?

ну если вам ехать пять км от сада до дома, то вы и так знаете, кто где стоит, где можно 140, а где нужно 69

а если вы едете 200 км, то (внезапно) люди едут по разметке и по знакам, а не бегают с рулеткой по дороге

или в Башкирии одно время все дороги укатывали сплошной, на первом же километре догонишь автохтона, который куда-то вваливает 60 кмч (а под горку все 55) на своей шестёрке, вот так за ним едь хоть 50 км, хоть 100, разрывы в сплошной будут только на перекрёстках

не надо вот этих фарисейских песен с припевом "а ты не нарушай"

Аватар пользователя RedFox
RedFox(9 лет 2 месяца)

А зачем тогда вообще остальные законы фарисейски соблюдать? Грабь, бухай, убивай...