Пределы Физической экономики и Марксизма

Аватар пользователя Корректор

1. Введение: цель и структура критики

В течение последних двух столетий человечество стремилось постичь природу общественного развития через универсальные теории. Марксизм и физическая экономика Линдона Ларуша стали одними из самых влиятельных парадигм в этом поиске. Обе модели, каждая по-своему, стремились к научному описанию общественной динамики, опираясь на понятия, заимствованные из физики: труд, энергия, производительные силы, рост, мощность, энтропия. Их притягательность во многом заключалась в обещании рациональности, измеримости и прогноза в отношении исторических и социальных процессов.

Однако в XXI веке мы сталкиваемся с радикальным усложнением общественной реальности:

  • рост когнитивной и культурной множественности,
  • обострение проблем координации в распределённых системах,
  • утрата легитимности прежних институтов,
  • и, главное, качественное изменение представлений о человеческом сознании, мотивации и взаимодействии.

В этих условиях прежние универсалистские теории начинают демонстрировать не столько объяснительную силу, сколько ограниченность, а порой — и опасность, если они продолжают применяться без переосмысления.

Цель этой статьи — не политическая полемика и не идеологическая деконструкция. Мы стремимся к научной честности:

  • Мы признаём историческую роль марксизма и физической экономики как попыток рационального осмысления общества.
  • Мы рассматриваем их как когнитивные модели, сформированные в определённых исторических и научных контекстах.
  • И мы предлагаем их корректную переоценку в свете современных эмпирических данных — из нейронаук, когнитивной психологии, культурной антропологии и теории сложных систем.

Критика будет строиться на простой последовательности:

  1. Сначала мы представим неоспоримые научные данные, которые изменили наше понимание человека и общества.
  2. Затем покажем, что модели Маркса и Ларуша не способны адекватно описать эту усложнившуюся реальность.
  3. Далее мы предложим философское объяснение, почему универсализм больше не работает как рамка познания.
  4. И, наконец, сделаем вывод: осознанность — в самом буквальном, физическом смысле — становится необходимым условием существования сложной цивилизации.

Эта статья — не отказ от научности, а требование более строгой науки.
Не отказ от материи, а утверждение того, что сознание тоже материально — и что его структурная сложность должна быть включена в само основание экономического и политического мышления.

2. Исходные положения марксизма и физической экономики

И марксизм, и концепция физической экономики, предложенная Линдоном Ларушем, восходят к идее, что развитие общества может быть объяснено и направлено с помощью универсальных материальных параметров. Эти модели стремились построить научную теорию социальной динамики по образцу естественных наук — особенно механики и термодинамики. В этом заключена их сила, но и фундаментальное ограничение.

2.1 Марксизм: труд как мера и двигатель истории

Карл Маркс, опираясь на трудовую теорию стоимости, утверждал, что стоимость создаётся исключительно трудом, а история — это история классовой борьбы, обусловленной отношениями к средствам производства. Марксизм предлагает:

  • универсальную метрику — труд (рабочее время) как основа стоимости;
  • универсального субъекта — пролетариат как носителя исторической миссии;
  • универсальный процесс — движение от феодализма к капитализму, а затем к коммунизму;
  • универсальный механизм — экспроприация экспроприаторов и переход к общественной собственности.

Эта модель была особенно мощной в индустриальную эпоху, когда труд был преимущественно физическим, координация — линейной, а производство — централизованным. Однако она базируется на ряде сильных упрощений, допустимых только при определённой степени технологической и социальной однородности общества.

2.2 Физическая экономика Ларуша: энергия как фундамент производственного роста

Линдон Ларуш, опираясь на идеи Леонарда да Винчи, Бэкона и Гамильтона, утверждал, что экономику следует понимать как физический процесс: это управление производственными мощностями, энергетическими потоками, технологическим прогрессом и инфраструктурой. Его модель включает:

  • энергоемкость (energy-flux density) как основной показатель экономического потенциала;
  • научно-инженерную элиту как субъект развития;
  • противостояние энтропии как метафору исторического прогресса;
  • инфраструктурные мегапроекты как инструмент роста и суверенитета.

Физическая экономика, таким образом, редуцирует экономику к инженерному управлению энергией и формами материального производства, отводя мышлению и культуре второстепенное место — в лучшем случае, как инструменты поддержки научно-технического прогресса.

2.3 Общие черты двух моделей

Несмотря на внешние различия, марксизм и физическая экономика разделяют три ключевых посылки:

Параметр

Марксизм

Физическая экономика

Общая черта

Основа стоимости

Труд (время)

Энергия и производительность

Редукция к физическим метрикам

Субъект развития

Класс (пролетариат)

Технократическая элита

Унификация субъектности

Модель общества

Линейная классовая борьба

Рост производственной мощности

Универсальная динамика развития

Отношение к сознанию

Эпифеномен, вторичен по отношению к труду

Вспомогательный инструмент науки

Игнорирование когнитивной сложности

В результате обе теории игнорируют или недооценивают:

  • когнитивную стратификацию субъектов;
  • различие культурных онтологий и форм координации;
  • роль внимания, сознания, мотивации и различения в системной устойчивости.

Вывод этого раздела:

Исторически и концептуально, и марксизм, и физическая экономика были логичными и мощными попытками объяснить развитие общества в терминах материального базиса. Однако обе теории устроены по образцу физики XIX века, с её верой в универсальные законы, линейность и редуцируемость сложного к простому.

Именно с этой позиции — моделей, сформированных в определённый исторический момент — мы и будем рассматривать их ограничения. Следующий раздел покажет, как современные научные данные изменили наше представление о человеке, обществе и координации — и почему эти изменения несовместимы с универсализмом прежних моделей.

3. Современные эмпирические данные, подрывающие универсальные модели

Начиная с конца XX века, рост междисциплинарных исследований в нейронауках, когнитивной психологии, культурной антропологии и теории сложных систем радикально изменил наше представление о человеческом поведении, рациональности и социальной координации. Эти данные не являются философскими интерпретациями, а — воспроизводимыми результатами научных наблюдений, экспериментов и моделей.

В этом разделе мы рассмотрим четыре кластера эмпирических данных, каждый из которых подрывает ключевые основания универсалистских экономических теорий.

3.1. Нейронаука и стратификация сознания

Современные исследования мозга показывают, что сознание не является унитарным и непрерывным. Напротив:

  • Сознание — это иерархическая, модульная, вероятностная система (Karl Friston, Stanislas Dehaene).
  • Существуют разные уровни и режимы осознанности: автоматическое поведение, целенаправленное внимание, рефлексия, мета-осознанность.
  • Мышление — не последовательный логический процесс, а динамическая конкурентная сеть, модули которой активируются в зависимости от контекста, мотивации и доступной информации.

Следствие: представление о "рациональном субъектe труда" (в марксизме) или о "технократически рациональном управлении" (в физической экономике) не соответствует наблюдаемой структуре когнитивных процессов.

3.2. Культурная антропология и множественность онтологий

Современная антропология (Joseph Henrich, Philippe Descola, Clifford Geertz) показала, что:

  • Люди в разных культурах живут в разных "онтологиях" — мирах, где действуют различные категории, логики и мотивации.
  • Экономическая рациональность не универсальна, а культурно обусловлена (пример: дарообмен, распределение ресурсов, престиж, ритуал).
  • Внутри даже одного общества сосуществуют несколько культурных режимов, определяющих поведение.

Следствие: модель "абстрактного трудящегося" или "универсального инженера" не отражает когнитивную и культурную стратификацию реальных обществ.

3.3. Теория сложности и ограничения рациональности

Модели из системной динамики, теории информации и биокибернетики показали:

  • Сложные системы не могут быть поняты и управляемы через линейные причинные связи (Bar-Yam, Ashby, Meadows).
  • Рациональность агентов всегда ограничена — в информации, времени, вычислительных возможностях (Herbert Simon: bounded rationality).
  • Поведение агентов подчиняется эвристикам, адаптациям и когнитивным искажениям, а не "объективной выгоде" (Gigerenzer, Kahneman).

Следствие: универсальные модели поведения на основе максимизации (прибыли, мощности, труда) не описывают реальные когнитивные процессы.

3.4. Когнитивная экология и Viability

Исследования когнитивной экологии (Hutchins, Clark) и киберсистем (Beer, Friston) показывают:

  • Устойчивость сложных систем (включая общества) обеспечивается не только материальными ресурсами, но и когнитивными возможностями различения, прогнозирования и адаптации.
  • Сложность системы требует встроенных архитектур для переработки информации и управления вниманием.
  • Эти архитектуры могут быть биологическими, социальными, технологическими — но они обязательно должны расти с ростом внешней сложности, иначе система теряет Viability.

Следствие: сознание, осознанность и различение — не метафизика, а физическое условие устойчивости системы, как у живого организма, так и у общества.

Обобщение: когнитивные основания новой критики

Область данных

Ключевой вывод

Последствия для теории

Нейронаука

Сознание стратифицировано и контекстно-зависимо

Нет "универсального субъекта"

Антропология

Экономическая логика — культурный конструкт

Нет "универсальной мотивации"

Теория сложности

Поведение нелинейно, рациональность ограничена

Нет "универсального агента"

Когнитивная экология

Осознанность = Viability сложной системы

Требуется архитектура различения

Вывод этого раздела:

Современная наука предоставляет неопровержимые доказательства того, что универсальные физикалистские теории общества и экономики (включая марксизм и физическую экономику) не отражают реальное когнитивное устройство человека и социальной системы. Любая попытка управления обществом, игнорирующая когнитивную множественность, обречена на неэффективность, коллапс или насилие.

4. Философская интерпретация: от универсализма к множественности различий

Современные научные данные, представленные в предыдущем разделе, требуют философского осмысления: почему универсальные теории оказались недостаточными? Почему модели, казавшиеся объективными и рациональными, больше не работают в условиях реальной сложности?

Ответ заключается в эпистемологических ограничениях самих этих моделей: в их представлении о знании, реальности и субъектности. Этот раздел покажет, что универсализм — не просто метод, а философская позиция, которая сегодня утрачивает обоснование. Мы рассмотрим это с трёх сторон: через концепцию модельно-зависимого реализма, теорию различия и идею осознанности как физической структуры сложных систем.

4.1. Модельно-зависимый реализм: знание — это модель, а не отражение

Согласно концепции модельно-зависимого реализма (Stephen Hawking, Leonard Mlodinow), знание не есть непосредственное отражение объективной реальности, а представляет собой модель, пригодную для объяснения и предсказания в определённых условиях. Научная теория:

  • не описывает "то, как есть на самом деле",
  • а работает там, где её модель сохраняет предсказательную силу.

С этой точки зрения:

  • Марксизм — это модель, построенная в условиях индустриальной фазы развития общества.
  • Физическая экономика — модель, осмысляющая рост в терминах энергетических систем.

Эти модели не ложны, но они ограничены фазой, для которой они были сформулированы. Попытка применить их универсально — эпистемологическая ошибка.

4.2. Философия различия и множественности: реальность как полифазная система

Современная философия (Гилл Делёз, Никлас Луман, Мишель Серр) всё чаще исходит из онтологии различия и множественности. В этой парадигме:

  • Мир состоит не из единой субстанции (вещи, энергии, труда), а из множественных режимов различения и координации.
  • Системы устойчивы не за счёт унификации, а благодаря гибкому сопряжению разнородных логик.
  • Различие — не дефект, а принцип организации.

Универсалистские теории (марксизм, физическая экономика) не распознают различие фаз, мотиваций, онтологий — и тем самым стирают структуру сложности, подменяя её схемой.

4.3. Осознанность как физическая необходимость сложной системы

Современные кибернетика, нейрофизиология и теория активного вывода (Friston, Levin, Seth) приходят к выводу: осознанность — это адаптационная функция, обеспечивающая выживание системы в условиях неопределённости. Это не метафизика, а вполне физическое явление:

  • Чем выше сложность среды, тем выше должна быть способность различать, моделировать, переоценивать.
  • В биологических системах это выражается через уровни восприятия и рефлексии.
  • В социальных системах — через институты, формы координации, этику различия.

Вывод: повышение сознательности — это не духовная категория, а условие Viability, то есть жизнеспособности в физически усложняющейся среде.


Итог: философский сдвиг от однородности к навигации множественности

Категория

Универсалистские теории

Современная философия и наука

Субъект

Единый (пролетариат, инженер)

Стратифицированный, множественный

Онтология

Одна реальность, один труд

Множество фаз и различий

Координация

Централизованная, линейная

Распределённая, фазово-чувствительная

Устойчивость

Через рост мощности

Через архитектуру различий

Сознание

Вторично, идеологично

Первично, структурно необходимо

Вывод этого раздела:

Критика универсальных экономических моделей — это не идеологическая позиция, а неизбежное следствие современного научного и философского знания. Общество, культура и сознание не сводятся к одному субстрату. Сложность требует различения, а устойчивость — навигации между множественностью.

Следовательно, модели, которые игнорируют или подавляют различие, не только эпистемологически устарели, но и представляют опасность для Viability цивилизации.

5. Универсализм как угроза Viability: от когнитивного сокращения к системной нестабильности

Если принять всерьёз современные эмпирические данные и философскую интерпретацию множественности, становится ясно: универсализм в политической экономии — это не просто методологическое ограничение, но угроза устойчивости (Viability) сложных обществ.

В этом разделе мы рассмотрим, как стремление к однородности — будь то через труд, энергию, капитал или классовую борьбу — приводит к системным деформациям: когнитивному выгоранию, институциональной эрозии, симуляции ценности и, в конечном итоге, — к фазовому коллапсу.

5.1. Когнитивное сокращение: когда субъект упрощается до функции

Обе универсальные модели — марксизм и физическая экономика — редуцируют человека до функции в системе:

  • В марксизме субъект — это трудящаяся сила, чей смысл определяется отношением к средствам производства.
  • В физической экономике — это носитель технического знания, инженер или оператор мощностей.

Это когнитивное упрощение приводит к утрате:

  • мотивационного многообразия;
  • способности к рефлексии и саморегуляции;
  • культурной и онтологической идентичности.

Результат: выгорание, цинизм, отчуждение — наблюдаемые на глобальном уровне эффекты.

5.2. Симуляция значимости и инфляция ценности

Универсальные модели не различают фазы и уровни значимости. В результате:

  • денежная оценка подменяет внимание, доверие, знание, культурную репутацию;
  • время труда становится единственной метрикой вклада, исключая архитекторов, менторов, кураторов, художников;
  • энергия оценивается вне зависимости от смысла её применения.

Это приводит к симуляции ценности — когда формальные метрики (деньги, мощности, часы) не отражают реального вклада в устойчивость системы.

5.3. Институциональная эрозия и фрагментация координации

Когда универсальные модели навязываются разнородным фазам общества, возникает институциональное несоответствие:

  • одна и та же система управления пытается работать с биовыживанием, производством, проектами и культурой;
  • системы образования, социальной защиты, занятости, науки — подчиняются одной логике (например, "эффективности" или "производительности").

Это приводит к институциональной эрозии — институты теряют доверие, не справляются с задачами, фазы разрываются, возникает гетерогенная энтропия.

5.4. От линейности к коллапсу: нарушение фазовой совместимости

Марксистская и физикалистская модели предполагают линейное развитие: рост, прогресс, технологическая экспансия. Однако реальные сложные системы:

  • имеют нелинейную динамику,
  • включают фазовые переходы,
  • требуют архитектурной совместимости между уровнями.

Универсальная модель, игнорируя фазовые различия, нарушает сопряжение, что может приводить к кризисам и коллапсам. Примеры — крахи СССР, технологическая инфляция смысла, дезорганизация западных демократий, климатическая катастрофа.

5.5. Этическое измерение: стирание различия как форма насилия

Наконец, универсализм — это форма эпистемического и культурного насилия. Когда все обязаны мыслить, трудиться и жить по одной логике:

  • исчезают маргинальные формы знания;
  • исчезает право на ошибку и на смысл;
  • исчезает ценность различия как такового.

Эти последствия не видны в производственных графиках, но проявляются в психической эпидемиологии, депрессии, потерях смысла и протестах за идентичность.

Вывод раздела:

Модели, основанные на универсализме, неприменимы к современному обществу не только потому, что они ошибочны, но потому что они порождают деструктивные эффекты, угрожают Viability и не позволяют развивать архитектуру координации в условиях множественности. Это не вопрос идеологии, а вопрос системной устойчивости.

6. Заключение: осознанность как физическая необходимость сложной цивилизации

В ходе этого анализа мы рассмотрели, как марксизм и физическая экономика — влиятельные и исторически значимые теории — были сформированы в эпоху, когда социальная и технологическая сложность находились на ранней стадии развития. Обе модели пытались предложить универсальный язык описания и управления обществом, опираясь на физические метрики: труд, энергию, производительность.

Однако современное научное знание — из нейронаук, когнитивной экологии, антропологии, теории сложности — показало: общество не является однородной механической системой. Это стратифицированная когнитивная экосистема, состоящая из множества уровней, режимов сознания и форм координации. Именно различие, а не тождество, делает такую систему жизнеспособной.

6.1. Универсализм больше невозможен

Исторически оправданная идея универсальной меры стоимости, универсального субъекта труда или энергетической мощности утратила объяснительную силу. Современное общество:

  • не управляется одной логикой;
  • не оценивается одной метрикой;
  • не стабилизируется одной формой собственности, планирования или рынка.

Попытка навязать универсализм приводит к когнитивному и социальному коллапсу, фрагментации институтов и утрате Viability.

6.2. Альтернатива: множественность, различие, навигация

Выход не в новом универсализме, а в архитектуре согласованной множественности:

  • различение фаз и режимов деятельности;
  • институты, чувствительные к когнитивному уровню и онтологии субъекта;
  • распределённые, рефлексивные формы координации и ответственности;
  • метрики, соответствующие разным уровням смысла: от биовыживания до культурной значимости.

Такая система требует институциональных шлюзов — интерфейсов перевода, защиты различий и управления фазовой совместимостью.

6.3. Осознанность как физическая функция сложных систем

И наконец: осознанность — это не метафизика, а физическая необходимость. Чем более сложной становится цивилизация, тем выше требования к её когнитивной мощности:

  • различать между уровнями и контекстами;
  • обнаруживать ложные универсалии;
  • поддерживать семантическую связность без подавления различий.

Сознательность — это инфраструктура различения, без которой сложная система не может устойчиво существовать. Игнорировать это — значит игнорировать второе начало термодинамики сложных обществ.

6.4. Последнее слово: от предсказания к ответственности

Научная критика универсализма — не означает отказа от объяснения, а наоборот, требует более зрелых форм знания и действия. Мы не призываем к идеологическому отказу от марксизма или физической экономики, но предлагаем:

  • признать историческую обусловленность этих моделей;
  • соотнести их применимость с фазой развития общества;
  • не переносить логики одной фазы на другие.

Сегодня задача не в том, чтобы найти очередную универсальную формулу, а в том, чтобы сохранять различие, быть внимательными к контексту и строить институциональную ткань, способную поддерживать Viability цивилизации в условиях радикальной множественности.

Если сложная цивилизация требует высокой осознанности для своего существования — значит, ответственность за её устойчивость несёт не идеология, не рынок и не государство, а коллективная способность к различению.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя GrAG
GrAG(9 лет 3 месяца)

Яд змеи убивает, так как в нём присутствует отравляющий фактор.

 

Аватар пользователя genri-lezin
genri-lezin(8 лет 7 месяцев)

Очень интересно будет почитать, когда речь пойдет о конкретике.

Аватар пользователя Корректор
Корректор(8 лет 9 месяцев)

Смотря что вы понимаете под конкретикой. Можете прочитать предыдущую статью. 

Аватар пользователя Рамиль
Рамиль(6 лет 7 месяцев)

когда речь пойдет о конкретике

Для начала избавиться от англо-саксонской системы правосудия. И поставить во главу угла Справедливость. А она не описывается на птичьем языке сутяг. Тогда по определению не будут появляться кадавры в виде нового закона о запросах на экстремистские тексты.

Аватар пользователя Корректор
Корректор(8 лет 9 месяцев)

И поставить во главу угла Справедливость.

Дайте определение понятию справедливость. 

Аватар пользователя Рамиль
Рамиль(6 лет 7 месяцев)

Дайте определение понятию справедливость

 Вопрос не по адресу. Вы так всё чудесно расписали - Вам и карты в руки. Параметрическое правосудие одномерно, это именно то, против чего Вы возражаете. Приложите свою матрицу к простому термину - Справедливость.

Аватар пользователя Корректор
Корректор(8 лет 9 месяцев)

Справедливость это абстракция высокого уровня, а значит понимание справедливость зависит от вашей философии. Для меня справедливость это жизнеспособность общества. 

Аватар пользователя genri-lezin
genri-lezin(8 лет 7 месяцев)

Давайте взаимно. Мое видение физической экономики: http://obrazi-ekonomiki.ru 

Дайте, пожалуйста, ссылку на вашу по физической экономике, где более-менее конкретно без  вселенского масштаба.

Аватар пользователя Корректор
Корректор(8 лет 9 месяцев)
Аватар пользователя genri-lezin
genri-lezin(8 лет 7 месяцев)

Я с трудом воспринимаю Вашу терминологию, не специалист в этой специфической сфере знания.

Мне бы на простом общедоступном языке прочитать, что Вам не нравится в физической теории, о которой Вы пишете.

Аватар пользователя Корректор
Корректор(8 лет 9 месяцев)

Посмотрите еще статьи. Есть и более простые объяснения. 

Аватар пользователя Andrew_Ost
Andrew_Ost(4 года 2 месяца)

Неплохо. Только вы говорите, что было время, когда механистичный подход к человеку таки работал? Он не работал никогда. Человек не изменился за последние две тысячи лет. Правда, чего было ждать от учёных, для которых с рождения было одно мерило жизни - деньги, образ мышления - сухая логика, а отношение к нижестоящим - как к  биороботам, не считающимися людьми. Национальные особенности, впитанные с молоком матери.

Аватар пользователя Корректор
Корректор(8 лет 9 месяцев)

Только вы говорите, что было время, когда механистичный подход к человеку таки работал?

Примитивные общества на грани выживания. Тогда универсальные модели работали, поскольку в результате "непрерывного выбытия" элементов, как внешнего неуправляемого воздействия, сложность не возникала. И не могла возникнуть.

Но если сложность уже возникла, то вернуться назад невозможно. Упрощение равно самоуничтожению. 

Аватар пользователя genri-lezin
genri-lezin(8 лет 7 месяцев)

Но если сложность уже возникла, то вернуться назад невозможно.

Если я правильно понимаю, речь идет о необратимом процессе в термодинамической системе, которой является экономика?

Аватар пользователя Корректор
Корректор(8 лет 9 месяцев)

Нет, неправильно.

https://aftershock.news/?q=node/1526560

Аватар пользователя genri-lezin
genri-lezin(8 лет 7 месяцев)

Если Вы не знаете чисто физической терминологии, то объясните как к физике относится понятие "фазового детерминизма"?

Аватар пользователя Корректор
Корректор(8 лет 9 месяцев)

Понятие фаза прямое заимствование из физики. Посмотрите пункт 2.2. первой части.

Аватар пользователя genri-lezin
genri-lezin(8 лет 7 месяцев)

Уважаемый Корректор, вполне допускаю,что в вашем труде много мудрых мыслей.

Но Ваш стиль рассуждений чисто гумманитарный. Вы решили,что физичесекая экономика дошла до своего предела, это не так. Все наоборот. Постепенно приближается к своему пределу экономика психологическая.
Физическая ее часть возрастает как предметно, так и в части понимания экономических процессов.

Беда современных экономистов в том,что они это чувствуют, но рассуждать продолжают гумманитарно. Выглядят при этом не убедительно. Вот и Вы озаглавили свой труд: "Пределы физической экономики ..." Но говорить об этом можете только в своих гумманитарных понятиях. 

Аватар пользователя Корректор
Корректор(8 лет 9 месяцев)

Вы решили,что физичесекая экономика дошла до своего предела, это не так. Все наоборот.

В статье прямо указаны эмпирические данные которым она противоречит. Так что ничем не могу помочь. Физическая экономика правильная, но для 18-19 веков Европы.

Внимательно читаем 3 главу еще раз. Раз любите физику, раздел 3.4 и упомянутая теория Viability прямо для вас. Только современная физика и математика. 

  

Аватар пользователя genri-lezin
genri-lezin(8 лет 7 месяцев)

Объясню Вам популярно. Есть котлеты и есть мухи. Котлеты это физика, а мухи гумманитарное сопровождение. Если хорошо разобраться, то и мухи -- физика. Так же как нейроны. Все ваши умные построения существуют в строгих физических рамках, о которых Вы не подозреваете.

Аватар пользователя Корректор
Корректор(8 лет 9 месяцев)

Возможно вам следует ознакомиться с научными работами на которых это основано? Вы найдете там очень мало "гуманитарных" работ. 

Аватар пользователя Al-хим
Al-хим(3 года 3 месяца)

Нет, физическая экономика даже для 18-19 веков Европы не была адекватной поставленным задачам. Марксизм был редукционистским с самого начала, и уже поэтому не мог эффективно применяться (разве что для решения сугубо локальных в пространстве и времени задач). 

Успехи Ньютона так всех впечатлили, что вызвали волну эпигонства в науках, предмет которых функционирует на немеханических принципах. 

Универсализм больше невозможен

Он был невозможен и в 18 веке, разве что в каком-нибудь амазонском племени.

А в целом статья понравилась.

Аватар пользователя Корректор
Корректор(8 лет 9 месяцев)

В статье прямо указано - модель и модельно-зависимый реализм. Вопрос не в адекватности, а в применимости вообще. Модель была полезной. 

Аватар пользователя Andrew_Ost
Andrew_Ost(4 года 2 месяца)

Похоже, вы говорите о разном понимании термина - физическая.

Аватар пользователя ИЮЛь Майский
ИЮЛь Майский(9 лет 10 месяцев)

В результате обе теории игнорируют или недооценивают:

  • когнитивную стратификацию субъектов;
  • различие культурных онтологий и форм координации;
  • роль внимания, сознания, мотивации и различения в системной устойчивости.

В результате текст статьи игнорирует разъяснение сих положений на конкретных примерах. 

Вы, автор, сделали бы такое разъяснение. Если не боитесь, что ваша теория от этого не устоит. 

Аватар пользователя Корректор
Корректор(8 лет 9 месяцев)

В результате текст статьи игнорирует разъяснение сих положений на конкретных примерах. 

Конкретизируйте вопрос. 

Аватар пользователя Bulamir
Bulamir(6 лет 2 недели)

Попытался понять словосочетание "когнитивная стратификация субъектов".

Получилось - деление человеческих сообществ по уровню понимания и объяснения Бытия. Видимо предполагается существование низких и высоких уровней и принадлежность к ним разных человеческих существ. 

Аватар пользователя Корректор
Корректор(8 лет 9 месяцев)

Человеческие существа одинаковые, но состояние сознания у них могут быть очень разные. И нет в этой логике выше/ниже. Как не может быть выше ниже в цикле.

Аватар пользователя Bulamir
Bulamir(6 лет 2 недели)

 Короче, все страты человеческих сообществ ( в том числе социальных страт) по уровню понимания и объяснения Бытия равны, находятся на одном уровне? 

Аватар пользователя Корректор
Корректор(8 лет 9 месяцев)

Все кто верит в страты точно на одном фазовом уровне. smile3.gif У них одна онтология. smile3.gif

И еще раз, все человеческие существа одинаковые, но могут находиться на разных фазовых уровнях и в разных фазах сознания. 

https://aftershock.news/?q=node/1526560

Аватар пользователя Bulamir
Bulamir(6 лет 2 недели)

Стратификация, пусть и когнитивная - деление на страты. Это вы предлагаете.

"разных фазовых уровнях" - а уровни могут быть выше и ниже, по определению. Разные когнитивные страты.

Аватар пользователя Корректор
Корректор(8 лет 9 месяцев)

Стратификация, пусть и когнитивная - деление на страты. Это вы предлагаете.

Не предлагаю, а констатирую на основе научного знания. На основе каких работ это сделано прямо указано. Насколько это далеко от онтологии "страты", вы можете легко сами выяснить ознакомившись с работами. 

"разных фазовых уровнях" - а уровни могут быть выше и ниже, по определению. Разные когнитивные страты.

Знаете что такое фрактал? Так это фрактал. Тут нет выше или ниже в вашем понимании. 

Буквально это в основе:

Настоящая работа строится на интеграции нескольких дисциплинарных источников:

  • Системная теория и теория Viable Systems (С. Бир, М. Эшби) — как основа определения жизнеспособности систем;
  • Теория фазовых переходов и сложных систем (И. Пригожин, М. Фейгенбаум) — как источник понятий «фаза», «нестабильность», «коэволюция»;
  • Фрактальная онтология времени (Б. Мандельброт, Г. Атья, Р. Делёз) — как альтернатива линейной модели исторического прогресса;

Можете попробовать совместить это с ваше антологией "страты". С интересом посмотрю на результаты. Ссылку вам уже привел. 

Аватар пользователя goldvik7
goldvik7(1 год 8 месяцев)

понятия, заимствованные из физики: труд

В физике не существует понятие "труд" и никогда не существовало. Возможно, Вы имели в виду "работа", но эти понятия не идентичны. Путать их может только человек для которого русский язык не родной.

Корнет, Вы женщина? Или, просто, працюете тут? 

Аватар пользователя Корректор
Корректор(8 лет 9 месяцев)

Сложно для понимания? Вы можете прямо спросить непонятное. 

Аватар пользователя goldvik7
goldvik7(1 год 8 месяцев)

Спрашиваю. С какого переляку в физике появилось понятие "труд"?

Аватар пользователя Корректор
Корректор(8 лет 9 месяцев)

Читайте в контексте. Это не только про пределы физической экономики, но и про пределы марксизма. 

Аватар пользователя Разведка Погоды

Спасибо за статью, прочёл с удовольствием, во многом пересекается с моими мыслями. Запад, кстати, начал двигаться в направлении поощрения различий, но получились дикие перегибы. Ну и в плане управления людьми нам есть что навёрстывать. Хорошо отмечена необходимость учёта культурного уровня. Плёвое отношение к этой теме погубило СССР: за короткий срок мы прыгнули от сохи в космос, но культурно остались в отношениях "барин-холоп".

Аватар пользователя Корректор
Корректор(8 лет 9 месяцев)

Плёвое отношение к этой теме погубило СССР: за короткий срок мы прыгнули от сохи в космос, но культурно остались в отношениях "барин-холоп".

Сегодня выживание требует значительно большего. Условия выживания в наступающем замесе требуют высочайшего уровня рефлексии от всего общества, а не просто отказаться от примитивного мышления. 

Аватар пользователя haruhist
haruhist(10 лет 5 месяцев)

Ничего не сказано про социальное равенство и самостоятельность(т е свободу) человека.

А говоря вашим языком, это главное условие перехода экономики от Ф2 к Ф4-Ф5

Вместо этого предлагается интперпретация пост-модерна.

Комментарий администрации:  
*** Каждый, кто имеет заработок выше среднего по стране - вор (с) ***
Аватар пользователя Корректор
Корректор(8 лет 9 месяцев)

Ничего не сказано про социальное равенство и самостоятельность(т е свободу) человека.

Когнитивное неравенство важнее экономического неравенства. А жизнеспособность требует повышения когнитивной мощности всего общества адекватно усложнению цивилизации. Прыгайте как хотите, но если когнитивной мощности не хватит, система самоликвидируется усилиями самого общества, возможно до полного тотального самоуничтожения, во всей мощью достигнутого технологического уровня. 

А говоря вашим языком, это главное условие перехода экономики от Ф2 к Ф4-Ф5

Вы упускаете суть почему повышение сознательности является вынужденным и необходимым. Альтернатива смерть системы. 

Аватар пользователя haruhist
haruhist(10 лет 5 месяцев)

Когнитивное неравенство важнее экономического неравенства.

Социальное неравенство  это завышенный уровень условий для полноценной жизни.

Грубо говоря, богатые задают уровень благосостояния, по сравнению с которым большинство людей начинают воспринимать свою жизнь, как ущербную и униженную.Чему богатые усиленно подыгрывают.

Когнитивное неравенство это просто миф, для оправдания неравенства социального.

Способности людей нельзя сравнивать линейно.Кто лучше,хирург, сварщик или балерина? Каждый человек  гениален по сравнению с большинством людей в своей области.

Вы упускаете суть почему повышение сознательности является вынужденным и необходимым. 

Повышение уровня сознательности это победа здравого смысла над традицией. Просто разными поколениями этот процесс воспринимается противоположным образом.. Для старшего поколения молодёжь -- тупая, для нового поколения старики -- маразматики.

Вы видите деградацию современного общества, я вижу судорожные попытки оттянуть  его прогресс.

Альтернатива смерть системы. 

 Система совершенна  в каждый момент времени. Иллюзия, что с ней что-то не так, возникает, когда смотришь на неё в динамике.

К тому же всё зависит от того, что считать системой, а что внешними условиями.Например, можно оценивать армию по количеству и качеству вооружений, а можно по мотивации и опыту личного состава.

Комментарий администрации:  
*** Каждый, кто имеет заработок выше среднего по стране - вор (с) ***
Аватар пользователя Корректор
Корректор(8 лет 9 месяцев)

Социальное неравенство  это завышенный уровень условий для полноценной жизни.

Это называется экономическое неравенство.

Когнитивное неравенство это просто миф, для оправдания неравенства социального.

Это к сожалению не миф, а реальность нейрофизиологии, когнитивистики и антропологии. Но вы не верно понимаете явление. Неравенство не в IQ, а в возможности понимать сложность. Чтобы понимать сложность нужно иметь возможность выбраться на более высокий уровень сознания. 

Повышение уровня сознательности это победа здравого смысла над традицией.

Это не так. Данная статья это следствие предшествующих статей и моделей. Это не так работает:

https://aftershock.news/?q=node/1526560

 Система совершенна  в каждый момент времени. Иллюзия, что с ней что-то не так, возникает, когда смотришь на неё в динамике.

Есть вполне конкретные параметры жизнеспособности системы. 

Аватар пользователя haruhist
haruhist(10 лет 5 месяцев)

Это называется экономическое неравенство.

 Нет. Условия для полноценной жизни, помимо удовлетворения потребностей, включают защиту от угроз и самостоятельность и самодостаточность человека.

Неравенство не в IQ, а в возможности понимать сложность. 

Сложность это и есть неспособность понимания. Научный метод  заключается в сведении сложных явлений к элементарным функциям

Есть вполне конкретные параметры жизнеспособности системы. 

Единственный параметр жизнеспособности системы -- её конкурентоспособность по сравнению с другими системами.  Япония, закрывшись от мира в 17 веке, могла находиться в законсервированном состоянии бесконечно долго, если бы не начались визиты  иностранных военных кораблей. 

Комментарий администрации:  
*** Каждый, кто имеет заработок выше среднего по стране - вор (с) ***
Аватар пользователя haruhist
haruhist(10 лет 5 месяцев)

 Это не так работает:

https://aftershock.news/?q=node/1526560

 ПМСМ, главный недостаток этой теории, что она представляет общество,как процесс, тогда как в реальности общество это машина. Машина распределения труда, продукта, ресурсов, информации и компетенций.

Машину можно усовершенствовать, понимая в чём заключается её функция и скакими силами противодействия она имеет дело. Но как вы будете влиять на процесс, не зависящий от чьей-то воли?

Комментарий администрации:  
*** Каждый, кто имеет заработок выше среднего по стране - вор (с) ***
Аватар пользователя Корректор
Корректор(8 лет 9 месяцев)

Единственный параметр жизнеспособности системы -- её конкурентоспособность по сравнению с другими системами.

Научное знание говорит что есть жизнеспособность системы и в случае ее утраты система гибнет независимо от ее конкурентоспособности. Скорее боратное, высокая конкурентоспособность часто значит низкая жизнеспособность.

ПМСМ, главный недостаток этой теории, что она представляет общество,как процесс, тогда как в реальности общество это машина. Машина распределения труда, продукта, ресурсов, информации и компетенций.

Вы понимаете что представление об обществе как машине это наивный и примитивный редукционизм?

Аватар пользователя haruhist
haruhist(10 лет 5 месяцев)

Вы понимаете что представление об обществе как машине это наивный и примитивный редукционизм?

Зачем же сразу ругаться?

Одно и то же явление можно объяснить разными способами. У каждого способа есть свои преимущества и недостатки. 

Научное знание говорит что есть жизнеспособность системы и в случае ее утраты система гибнет независимо от ее конкурентоспособности.

А с чего бы ей гибнуть? Есть остров в Индийском океане 72кв км., там до сих пор живёт первобытное  племя, которое отказывается идти на любой контакт с цивилизацией, убивая всех, кто осмеливается на нём высадиться. И с жизнеспособностью у них проблем нет, А остров в 36 км от них стал колонией для туристического бизнеса.

Не будь конкуренции, общество эволюционировало бы на порядки медленнее, потому что лучшее враг хорошего.

Комментарий администрации:  
*** Каждый, кто имеет заработок выше среднего по стране - вор (с) ***
Аватар пользователя Корректор
Корректор(8 лет 9 месяцев)

Одно и то же явление можно объяснить разными способами. У каждого способа есть свои преимущества и недостатки. 

Это называется модельно-зависимый реализм. И в данном случае статья прямо о границах применения "общество как машина".

А с чего бы ей гибнуть? Есть остров в Индийском океане 72кв км., там до сих пор живёт первобытное  племя, которое отказывается идти на любой контакт с цивилизацией, убивая всех, кто осмеливается на нём высадиться. И с жизнеспособностью у них проблем нет, А остров в 36 км от них стал колонией для туристического бизнеса.

Вот про это и статья - про сложность современного общества. И если сложность высокая, то общество погибнет если не увеличит когнитивную мощность. Почему именно так объясняет теория систем и Viable system theory (VST). В статье прямо это указано. 

Не будь конкуренции, общество эволюционировало бы на порядки медленнее, потому что лучшее враг хорошего.

Давайте разберемся что такое эволюция в действительности. А то есть подозрение что вы неверно понимаете эволюционную теорию, например современную теорию синтетической эволюции. Так что такое эволюция на примере синтетической теории эволюции? Какие признаки?

Аватар пользователя haruhist
haruhist(10 лет 5 месяцев)

Это называется модельно-зависимый реализм. И в данном случае статья прямо о границах применения "общество как машина".

 Не вижу смысла играть в игру "Сам дурак" без приведения какой-либо конкретики.

Вот про это и статья - про сложность современного общества. И если сложность высокая, то общество погибнет если не увеличит когнитивную мощность.

 По моему, тут просто не понимание того, что такое общество и что такое его гибель.

Общество (народ) это множество людей, объединённых общей целью создания для каждого условий полноценной жизни.

Общество начинает разрушаться по мере разочарования людей, что данное общество может или хочет эту цель достичь. Разочарованный человек начинает  обществу мстить.

1. Поиском виноватых и их травлей

2.Презрением ко всему обществу и паразитированием на нём

3.Эмиграцией

4. Предательством

5. Самоубийством себя и своего потенциального потомства.

Резонансное увеличение той или иной группы  может поставить общество в состоянии математической катастрофы, где в точке бифуркации общество имеет равные шансы к распаду и последующему поглощению/уничтожению другими народами, либо к структурным социальным преобразованиям под давлением здравого смысла.

Поэтому задача государства,  не допустить такого социального резонанса.Проблема только в том, что государство само является в обществе группой №2.

 Так что такое эволюция на примере синтетической теории эволюции? 

Отбор и закрепление случайных свойств способствующих конкурентному преимуществу  в данной экосистеме.

Комментарий администрации:  
*** Каждый, кто имеет заработок выше среднего по стране - вор (с) ***
Аватар пользователя Корректор
Корректор(8 лет 9 месяцев)

 Не вижу смысла играть в игру "Сам дурак" без приведения какой-либо конкретики.

Конкретика изложена в статье. И предшествующей статье: https://aftershock.news/?q=node/1526560

Общество (народ) это множество людей, объединённых общей целью создания для каждого условий полноценной жизни.

Общество это система, а не стадо баранов. Из современного научного знания следует культурна стратификация общества, как фазовые состояния, и сегментация по разделению, что вместе образует "культурную матрицу" множества онтологий. Но вся эта система множества онтологий находится на едином материальном базисе и обладает общей системой адаптации к динамически меняющейся сложности собственной системы и окружающей системы. А значит общей жизнеспособностью.

Для сложной цивилизации разрушение этой системы жизнеспособности означает уничтожение общей материального базиса, что ведет или к полному уничтожению цивилизации или массовой гибели большей и подавляющей части популяции. Из истории мы знаем что это примерно 70-90% популяции если очень повезет. Причем общество уничтожает само себя, а ни какие-то "внешние силы". 

Общество начинает разрушаться по мере разочарования людей, что данное общество может или хочет эту цель достичь.

Вы же понимаете что это редукционизм? 

Разочарованный человек начинает  обществу мстить.

Ну да, ну да. smile3.gif Реальность намного проще.

https://aftershock.news/?q=node/1523230

Поэтому задача государства,  не допустить такого социального резонанса.Проблема только в том, что государство само является в обществе группой №2.

smile3.gif Проблема в том, что государство это система функций, а не субъект. 

Отбор и закрепление случайных свойств способствующих конкурентному преимуществу  в данной экосистеме.

Зачем искать такое "случайное свойство" если есть термоядерное оружие? Исключительный инструмент конкуренции. А теперь есть еще боевые дроны и ИИ, что еще добавляет конкурентное преимущество.

Если вы все еще не поняли, то самая лучшая конкуренция это вооруженная конкуренция. smile3.gif

Если нет сознательности в обществе, то остается только конкуренция - убивать друг друга всей технологической мощью современной цивилизации. Именно про это статья и предыдущая статья "Гипотеза фазового детерминизма и пределов жизнеспособности". В ней есть все подробно про технологии и сознательность. 

Аватар пользователя haruhist
haruhist(10 лет 5 месяцев)

Конкретика изложена в статье. И предшествующей статье: https://aftershock.news/?q=node/1526560

 То есть я должен проштудировать вашу статью, встать на вашу точку зрения  и сам себя опровергнуть?smile3.gif

Это называется модельно-зависимый реализм.

это наивный и примитивный редукционизм

 Иначе говоря, вы не способны тезисно изложить, какие у вас претензии к утверждению, что общество  - творение человека, а не природы?

Общество это система, а не стадо баранов. 

 Я ничего не говорил про стадо баранов. Общество это сознательное решение людей, что вместе им будет лучше чем по отдельности. То есть именно это общество обеспечит им полноценную жизнь.

То,что вы называете системой это правила игры на данный момент. Российское общество сейчас и  сто лет назад это совершенно разные системы, но одно и то же общество. То есть общество это нечто, что сохраняется, а не изменяется со временем.

Для сложной цивилизации разрушение этой системы жизнеспособности означает уничтожение общей материального базиса, что ведет или к полному уничтожению цивилизации или массовой гибели большей и подавляющей части популяции.Из истории мы знаем что это примерно 70-90% популяции если очень повезет.

 Я тничего подобного в истории не знаю. Приведите пример.

Общество начинает разрушаться по мере разочарования людей, что данное общество может или хочет эту цель достичь.

Вы же понимаете что это редукционизм? 

Нет, не понимаю. Потому что для меня общество это добровольное общежитие людей. Мегасемья, которая может подать на развод. Как в 1917м или в 1991м.

Разочарованный человек начинает  обществу мстить.

Ну да, ну да. smile3.gif Реальность намного проще.

https://aftershock.news/?q=node/1523230

Вы просто перечислили некоторые человеческие предрассудки и указали на их противоречие здравому смыслу.Во-первых, их гораздо больше, а во-вторых это просто пример нерационального поведения людей, только ослабляющего общество в мировой цивилизационной конкуренции, но не разрушающего его.

smile3.gif Проблема в том, что государство это система функций, а не субъект. 

 Исторически государство это домохозяйство царя  -- главного регионального актёра в интерактивном реалити-шоу ""Мировая иерархия"

Нынешний глава правительства ещё в 17м веке назывался постельничим, главным занятием которого(кроме хранения государственной печати и ключа от казны) было заправление царской кровати чистым бельём.smile1.gif

Государство это не набор функций, а именно организация, главная задача которой поддержание в обществе иерархии -- игры, оправдывающей существование в обществе социального неравенства.

Если вы все еще не поняли, то самая лучшая конкуренция это вооруженная конкуренция.

 Смысл конкуренции обществ, как в фильме Горец -- остаться должен только один.Один обычай, один язык, одна культура.

И тут есть три стратегии

1. Этническая. Сделать вид, что других народов просто нет, что они вообще не люди, а гои, варвары, и т п.

2. Националистическая. Объявить свою культуру, язык и законы  самыми лучшими и истребить всех остальных. Похожих ассимилировать, непохожих отгеноцидить.

3.Цивилизационная. Создать с другими народами  симбиоз, присвоив достижения  других народов и навязав им в обмен свои недостатки.

Вооружённая конкуренция соответствует 2й стратегии. Насколько она успешна -- предмет политических споров.

Если нет сознательности в обществе, то остается только конкуренция

 Сознательность  это способность отвлечься от всех игр и институтов, в которые вовлечены люди и со стороны оценить их преимущества и недостатки, чтобы их либо улучшить, либо отбросить, либо изобрести новые.

Не согласны?

Комментарий администрации:  
*** Каждый, кто имеет заработок выше среднего по стране - вор (с) ***

Страницы