Постоянно выходят статьи, что нужно делать, чтобы рожать и улучшать демографию. Каких только решений не предлагали. Выскажусь еще раз.
На самом деле, как мне кажется, все вы прекрасно понимаете реальную причину в сложившейся ситуации в демографии и не только в ней, но при этом упорно почему то не хотите об этом говорить, а продолжаете выискивать косвенные проблемы и предлагать решения для купирования последствий, а не самой причины. Для тех кто в танке, основная причина отлично описана в посте Корректора, за что ему огромное спасибо!
Приведу пост Корректора:
Общество воспроизводится только на достигнутом уровне социального развития. Или не воспроизводится.
Социальное развитие, с практической стороны это уровень технологической культуры в данном обществе и методы организации труда в данном обществе.
Но общество существует в реальном мире, и в реальном мире среда хозяйственной деятельности деградирует всегда. А единственный способ преодолевать деградацию среды хозяйственной деятельности это повышать производительность труда.
Производительность труда состоит из энерговооруженность, технологической оснащенности методов организации труда и технологической культуры.
Как наглядно видно из данной формулы, чтобы не сдохнуть нужно все время повышать энерговооруженность, технологическую оснащенность, совершенствовать методы организации и повышать уровень технологической культуры общества.
У нас капитализм. Капитализм умеет только в технологическую оснащенность. И немного в энерговооружённость если стадия империализм. Но все остальные компоненты производительности труда он решает методом сегрегации - работникам способным в сложные модели организации и с высоким уровнем технологической культуры платят много, остальным меньше уровня воспроизводства рабочей силы.
Результат предсказуем и очевиден - демографическая катастрофа. Ведь подавляющая часть общества это именно невысокий уровень технологической культуры и простые методы организации труда. А увеличить этот уровень значит улучшать их материально-бытовые условия. Другими словами создать сложную технологическую среду материальной культуры. Очевидно что никто это оплачивать не собирается.
Отсюда два неизбежных следствия - производительность труда снижается, а деградация среды хозяйственной деятельности ускоряется. Или проще говоря, вы можете изготовить супер-мега-станок, но работать на нем некому, но этот станок необходим для добычи и переработки труднодоступных ресурсов, потому что среда хозяйственной деятельности деградировала. Опять же, супер-мега-станок будет стоит астрономические деньги.
Конечный результат - цивилизационный коллапс.
Исправить все это можно и легко. Но ведь никто не собирается отказываться от капитализма и сегрегации. Верно?
А значит только демографическая катастрофа, а в конечном итоге цивилизационный коллапс - гибель 70-90% популяции в кратчайшие сроки.
Ничего личного, просто бизнес.
Так почему же мы ходим вокруг да около и при этом боимся посмотреть в зеркало и честно признаться...? Ответ простой, при нынешней паразитарной системе это не выгодно и соответственно нереально! И именно поэтому будем говорить о чем угодно, только не о том что нужно.
Паразиты до последнего будут стараться принудить людей рожать других людей, так как им нужно создавать тех, кто отдает свою жизнь в их пользу, в пользу паразита. Это вам причина номер раз.
Живя в паразитарном обществе, люди будут стремиться самим стать паразитом. Это вам причина номер два.
А теперь давайте все таки посмортим в зеркало и честно спросим... В дальнейшем ситуация будет улучшаться или усугубляться? И я даже знаю честный ответ )) Не помогут ни принуждения, ни денежные подачки. При паразитарном образе жизни развитие возможно только при излишках ресурсов. Галактики завоевывать пока не можем, планета у нас одна, поэтому пожирать будем сами себя. Надолго ли? Процесс не быстрый, но очевидный.
Вывод. Поэтому да, либо нужно отказываться от паразитизма и менять общественный строй в сторону общественного и социального, либо будет демографическая катастрофа, а за ней экономическая, технологическая, экологическая и т.д.
Согласен с Корректором: "Конечный результат - цивилизационный коллапс".
Давайте быстро еще раз:
1. Паразитарный образ жизни заставляет людей самим стремиться стать паразитом - отсюда урбанизация, культ потребления, лень и необразованность.
2. Паразитам нужны ресурсы, дешевая раб сила и потребители. Отсюда призывы рожать, под кнутом или пряником.
3. Ограниченность ресурсов привела к тому, что паразиты пожирают других паразитов и ресурсы других паразитов. Этот процесс сегодня в полном расцвете и будет продолжаться еще довольно долго.
4. Ну и не нужно быть слишком умным, чтобы понять, что при такой системе никакого светлого будущего для всех граждан просто не может быть.
Чем глубже мы залезаем в задницу, а мы в нее упорно лезем, тем сложнее будет оттуда вылезти.
Изменить ситуацию можно только усилием всего общества и только с посыла сверху, а как видно там никто пока ничего делать не собирается. Поэтому думаю, что и дальше будем обсуждать что угодно, только не истинные причины. Но в таком случае проблему мы не решим.
Все. Кина не будет! Электричество кончилось! 
Комментарии
Даже подымать этот вопрос - призыв к свержению конституционного строя, со всеми вытекающими
вот есть же такие наивные люди которые думают что эта краткая книжка чета определяет.
Брехня. Где там речь о "свержении"?
Все гораздо хуже. Вот сверг ты строй, а где теория нового?
Именно. «Мышки, станьте ежиками»© Мудрый филин.
Поэтому жыдорептилоиды с альфа-центавра и не прилетают, обгладывая кости кротокрыса сидя у костра из покрышек.
Они задержались на зап. берегу реки Иордан, обгладывая косточки жертв местного геноцида. Но как только косточки кончатся, полезут дальше. Всё по плану.
на мой взгляд у вас одно неверно, вот здесь:
"..либо будет демографическая катастрофа, а за ней экономическая, технологическая, экологическая и т.д"
местами надо поменять ибо демография следствие жопы в перечисленных областях и взаимодействия между ними. а не никак не наоборот.
Согласен, спасибо!
Да людям просто потрындеть. С высоты устаревшего жизненного опыта.
После нас - хоть потом. Нас - рать.
Вам тоже потрындеть. Что осталось-то?
НИЧЕГО. Даже намёток на возможные реальные шаги нет.
Ну, и берегите нервы. У меня сериал на перемотке, комментирую, когда неинтересные моменты.
А потребители то зачем? На них же только ресурсы тратятся... "Ремонт быстро, качественно, недорого выберите две опции из этих трех"
Если не будет потребителей, кому они свое барахло сбывать будут? )
А есть алгоритм отличен я барахла от не барахла?
А зачем собственно сбывать? Только ресурсы на них тратить.
Согласен.
Идеально вывалил коричневой субстанции.
Вместо «демография» подставь любое «общечеловеческое» и ничего не изменится.
А рецепт - социальное государство - сферический конь в вакууме.
Давненько такого не вываливали.
Рад, что тебе понравилось. )
Совсем недавно было в Европе
может это не только демографии, но и текущих военных конфликтов касается?
Согласен, касается всех сторон нашей жизни.
В СССР при социализме был общественный и социальный строй. А рождаемость падала. Как же так?
Потому что младенческая и детская смертность сильно упала. В десятки раз упала, прикинь. И уже не нужно было рожать по двадцать детей, чтобы трое выжило.
Слава советской медицине!
Но по двое все равно надо было, а не хотели
По трое рожали. Ты нажрался говна? Так и держи его в себе, тупица
Он провокатор. Не нужно даже отвечать такому.
Там этого социализма было...
А потом начал тот-же капитализм выглядывать.
Я вообще все эти разговоры серьёзно не воспринимаю, во первых это всё первосортное ИБД, во вторых это всё Хуцпанство, Затягивание времени...
Как по мне есть Ущерб по данной теме который наносился уже очень давно, это всевозможные войны, революции, кризисы, целенаправленный урон населению разными способами (алкашка, наркота, и прочая химота, сюда можно и качество продуктов относить спокойно, и ещё много чего) БАлкашка как раз в 1990 открылась во время как говорится. Всякого рода полумеры, и искажение реальных причин способствуют лишь дальнейшему накоплению проблем которые не дадут никаких шансов улучшить быстро демографический вопрос.
Есть тенденции, тенденции не хорошие, Инерция даже после купирования ряда проблем, будет аукиваться ПОКОЛЕНИЯМИ, как я уже не раз писал, Вопрос демографии, это вопрос ВРЕМЕНИ! его надо не мало! За год, два три.... ты ничего кардинально не поменяешь. Но зато всякие "Инициативы" как из пулемёта штампуются чуть ли не каждый день... которые и эффекта по сути не имеют, да и порой это вредительство с разными финансовыми схемами(мигранты тут как тут до кучи)...
Никто не хочет изучать Причинно-следственные связи, Условия которые были созданы, провести параллели что да как было в "Лучшие" годы... а почему сейчас так вышло.. И самое главное вернёмся к вопросу ВРЕМЕНИ - никто из "бла бла бла" не раскрывает публично тот факт что по сути Он Беспомощен в данный ситуации, и ничего изменить он в ближайшее время не сможет, по этому мы и видим кучу трёпа не о чём.
Есть куча проблем которые друг за другом идут. Жил площадь, системная по сути проблема, Образование на Всех Уровнях и Ступенях от сих до сих, поизучайте отзывы у многих школ (я по питеру ковырял) куча проблем, начиная от нехватки педагогов, до ахеревших директоров которые говорят "Вас тут не держат Что педагогам, что людям с детьми"), Медицина... это вообще швах. Только платка(и то качество не гарантирует), либо что то очень серьёзное где ещё центры со специалистами... нехватка сотрудников валом. Да их просто нет, либо они идут в другую тему где Выгодней(И правильно делают, в таком обществе и устройстве только так и надо). Работа в радиусе от жилища порой тоже под вопросом, особенно что касается Крупных городов, где если не Торгашка то как правило надо За город ехать. Конечно если у вас что то своё и по своей теме, отдельный разговор, тут чисто общее.. Туда же сразу Вся чехарда с Зарплатами и их Распределением - Капитализм..и всё этим сказано.. Уже уйма статей и мнений на все эти темы не раз подымалась... Про всякую мелочёвку из разряда - Уверенность в завтрашнем дне, пожить для себя не для себя... итп итд.. я даже вести разговор бы не стал.. это личное каждого.. У всех всё по разному.. тут сразу можно приплести вопросы - Здоровье потенциальных Родителей, Финансовое их благополучие, перспективы, как жить будут когда появится ребёнок итп итд.. Угроза тотальной войны, или ухудшения уровня жизни, что повлечёт ещё кучу проблем о которых мы возможно ещё и не обсуждали ничего.. Цепочка Причинно-Следственных связей это закон который прекрасно работает.. Условия созданы такие, создавались они под конкретную схему, но схему нарушили и теперь что то надо делать.. вот и весь сыр.. а насрано так, что теперь к этой кучи никто и притрагиваться не хочет, так как это ответственность, которая нахер никому не нужна... Так что и остаётся реальное средство это ИБД... Возможно конечно что то лет через 10-20 и поменяется... когда замена произойдёт ряда прослойки при разных обстоятельствах, но это уже будет другая история.. Сейчас всё уж очень быстро может поменяться, что планами можно подтереться..
UPD - и вот такие парадоксальные новости - сразу про учебку.
17 тысяч учителей начальных классов из-за демографической ямы окажутся (https://kursk-news.net/society/2025/07/24/650354.html) не нужны.
С нового учебного года в российских начальных школах (1–4-е классы) станет на 346,7 тыс. учеников меньше, чем годом ранее - прямые последствия демографической ямы конца 1990х-начала 2000х годов. Сейчас, в школы должны идти дети тех, кого из-за демографической ямы мало - поэтому и детей еще меньше.
В 2026/27 учебном году в 1-й класс пойдет еще на 430 тысяч меньше детей - Минпросвещения уже подтвердило, что ожидает устойчивое снижение численности школьников до 2040 года.
Спасибо за комментарий. Со всем согласен. К сожалению действительно грустно всё. И самое печальное, что время идет, ситуация ухудшается, а делать никто ничего не будет еще лет 10 наверное точно.
Грустно да... немного.. Хотя это как посмотреть. Я бывало писал что стал на мир последнее время с позиции Биологии и биологических систем смотреть, на много проще всё сразу воспринимается.. Это даже в какой то мере - естественные хоть и ручные процессы, ибо затрагивают большой кластер.
С нового учебного года в российских начальных школах (1–4-е классы) станет на 346,7 тыс. учеников меньше, чем годом ранее - прямые последствия демографической ямы конца 1990х-начала 2000х годов. Сейчас, в школы должны идти дети тех, кого из-за демографической ямы мало - поэтому и детей еще меньше.
В 2026/27 учебном году в 1-й класс пойдет еще на 430 тысяч меньше детей - Минпросвещения уже подтвердило, что ожидает устойчивое снижение численности школьников до 2040 года.
До 2040 с такими цифрами при рождаемости в лям с малым, вы вообще представляете количество детей, если убыль за год два по 300-400 тыщ? А потом что? Новая демографическая яма нынешних успешных патриотов ? К тому времени тут будет Таджикистан и абсолютно другая страна. Еще про соседей за ресурсами не забываем, которые помогут сокращать оставшихся.
Я по этому и написал что через 10-20 лет - Это уже будет Другая история, Другой судя по всему России...Возможно всё растянется на 30 лет.. хрен его знает. Слишком уже быстро всё меняться стало. Сейчас заниматься прогнозом, не особо интересное занятие, я вон прогноз погоды нормальный выловить не могу, чтоб поехать на дачу дом докрасить.. Ибо к вечеру уже меняется...
До 40 года может многое поменяться , согласен. Скорее всего с пол страны уже будет с аулов , там выше к 32 году не местных прогнозируют 50 млн , что намекает на интересные процессы в скором будущем. От национальных вопросов до замесов с соседями за ресурсы и в которых не местные явно не полезут, что как раз будет раздувать тему, мало того, что за интересы буржуев так еще и приезжих . желающих рубится будет ну очень мало при таких раскладах. Веселое время нас ждет с нашими капиталистами.
Через несколько месяцев после начала СВО, были поползновения некоторых пропагандистов в РФ объявить данный военный конфликт "войной народной". Но как-то очень быстро эта тема заглохла. Что показательно.
А я так вижу, что наплодят роботов, а с отсталыми кожанными мешками поступят как Израиль с палестинцами. Чтобы ресурсы не жрали. Технологический фашизм.
Тут момент такой... роботы не могут потреблять. В таком случае нужно будет кардинально сокращать производство и избавляться не только от людей, но и от большей кучи паразитов, кто послабше.
Еще как могут. Можно нарисовать пирамиду власти(и потребления) с ИИ на самом верху вместо фараона, гигантскими дата-центрами посередине и роботами для обслуживания внизу. Места человеку там уже не будет.
автор, как соотносится это
с падением рождаемости ниже уровня воспроизводства в СССР начиная с 1970-ых годов?
Народ из деревень массово в город работать переезжает, а квартирный вопрос ещё того - в процессе.
Этот жупел паразитов уже надоел. Каждый норовит плюнуть в СССР, хотя ни хрена в вопросе не разбирается.
Если рождаемость упала ниже воспроизводства, тогда откуда в СССР непрерывный рост численности, который при всех потерях в войнах и от голода был равен тому, который показали США с массовым ввозом мигрантов. И этот прирост был до последнего года существования СССР. А потом как обрезало, только вымирание.
советская официальная статистика для вас жупел паразитов?
Вы читаете в статистике все или на что Вам укажут? Жупел - как Вы и Вам подобные подаете полуправду, скрывая большую часть демографических процессов. Вот и сейчас вполне осознанно скрывается, что элиты размножаются с СКР более 3, а остальная часть коренного населения России вымирает ударными темпами.
Рождаемость не бывает сама по себе. Она является функцией от получаемой для жизни полезной энергии, смертности и продолжительности жизни.
Первый параметр определяет размер экологической ниши, т.е. сколько потенциально людей может существовать при данном уровне технологического развития. Жизнь всегда старается занять экологическую нишу полностью. Поэтому после катасстроф, таких как войны и голод, всегда существует бешеный восстановительный рост рождаемости. Но не в этот раз, когда рухнул СССР. За это отвечает миллиардолетний видовой инстинкт, вколоченный в наши гены тоже.
Смертность определяет насколько освобождается экологическая ниша для восполнения. Продолжительность жизни определяет как долго люди занимают свою часть этой ниши.
Рождаемость же отвечает за заполнение экологической ниши в объеме свободного количества первичной энергии, производимой социумом. И ей плевать на воспроизводство, если этой энергии не хватает даже для существующих, как сейчас, потому что ее безжалостно уничтожают элиты и их прислуга на свои понты.
Я уже писал на эту тему много раз. Как выглядит отслеживание смерности рождаемостью в нормальной социальной системе я показывал из статистических же сборников позднего СССР в https://aftershock.news/?q=comment/18762804#comment-18762804.
Результирующий прирост численности населения отслеживает расширение экологической ниши. Вот в СССР при всех усилиях таких, как А.Яковлев, М.Горбачев, Б.Ельцин и прочие, прирост был. А как только они победили и начали хапать, началось вымирание.
Никак, учитывая, что у нас не капитализм, а т.н. "госкапитализм", или, если по-простому, полу-социализм с долей государства 60-70% в экономике страны.
Для оценки примерных сроков (конечно, предполагая, что ситуация в стране принципиально не изменится) можно посмотреть на демографическую пирамиду России.
Например, тут: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8#/media/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Russia_Population_Pyramid.svg
Ближайшие лет 10 количество выходящих на пенсию будет даже немного снижаться. А затем, лет 15 количество выходящих на пенсию будет увеличиваться с каждым годом, а количество работающих, соответственно, с каждым годом снижаться. Это будет уходить на пенсию последнее советское поколение. К чему это приведет, представить не трудно.
Будет как в Европах - выход на пенсию в 70, иначе пенсионной системе не потянуть.
И никто из нынешних политиков не будет ВСЕРЬЁЗ беспокоиться насчёт рождаемости. Ибо траты и проблемы это несёт огромные, реальный слом общественного сознания должен произойти, а результаты начнут проявляться лет через 25. А до этого всё будет только ухудшаться, т.к. на рождение И воспитание такого резко возросшего количества детей, помимо столь же резкого роста количества пенсионеров, ресурсов будет явно не хватать.
Страницы