Со стороны наших врагов часто можно услышать аргумент, что Россия напала на Украину в феврале 2022 года. Но ведь ещё в 1990-х годах украинские "добровольцы" воевали в Чечне против России. Некоторые украинские националистические организации открыто хвастаются тем, как они ездили на Северный Кавказ убивать солдат российской армии. По сути это были украинские солдаты, которые были введены в Чечню под видом добровольцев. А потом в 2008 году украинские расчёты ПВО сбивали российские самолёты во время операции в Грузии в 2008 году. Всё это можно рассматривать как Казус белли, то есть, как нападение Украинского режима на Российскую Федерацию.
Вопрос: почему ни в российских СМИ, ни на официальном уровне мы не объявляем, что Украина такими своими действиями в предшествующие годы создала Казус белли, и поэтому в 2022 году Россия имела право начать СВО как ответ на агрессию Украины?
Комментарии
Наверное, потому, что есть более серьезные аргументы. Но, даже их не слышат. Ибо цель Запада не понять Россию, а задавить ее.
Не могу согласиться, что наличие более серьёзных аргументов (кстати, каких?) является основанием для отказа от этого аргумента. Менее серьёзный аргумент не делает другие аргументы более слабыми. Это примерно как считать, что не нужно защищаться от удара кулака, когда тебя бьют ногой.
Если акцентировать внимание на этом, то можно подумать, что любую агитацию надо прекращать, выключать все наши телевизионные каналы и сидеть и молчать.
Россия не молчит. Я говорю о том, что наши аргументы, какие они бы ни были, до Запада не доходят, он на них не обращает внимания. Зато слышат и понимают другие, я имею в виду то, что называют мировым большинством.
Мы говорим про разные вещи. Вы про аргументы для западных элит, а я про информационное и идеологическое противостояние.
То, что до западных элит не доходят аргументы России, совсем не означает, что нужно отказываться от идеологической и информационной борьбы за умы людей на западе. И кстати, за умы людей в самой России тоже.
В России давно все это известно.
А зачем, на западе люди ничего не решают, как им скажет верхушка так и будет.
"В России давно все известно"
Далеко не всем известно. И одно дело, когда это известно, а другое дело - когда это на слуху и акцентируется внимание между началом СВО и Казус белли, созданным Украиной.
Возможно, более серьезный аргумент - договор о военной помощи признанным накануне ЛДНР. Ну и еще Украина нарушила свой внеблоковый статус.
в голове еще сто тысяч почему...
Чтобы использовать какие-либо аргументы, нужно иметь их железные доказательства. Например, что именно Украина «направила своих солдат» убивать солдат российской армии. Тут мало ссылаться на хвастовство некоторых националистов. Иначе, в очередной раз просто обвинят во лжи. Нам такое ни к чему.
Это самый простой ответ на ваш вопрос.
Разумный ответ.
Но я всё же думаю, что на каком-то низовом уровне описанный выше аргумент точно можно использовать.
На официальном уровне - да, нужны железобетонные доказательства, а на низовом уровне достаточно и косвенных.
все время стараются оправдывать и объяснять
во оно надо?
мы - империя, нам все время надо кого то мочить и угнетать, мы опасны и непредсказуемы
нам нужны ресурсы (что б были) и люди для работы (пусть копают)
нас надо бояться и стараться не обидеть
вот что нужно объяснять
время убеждений закончилось , один хрен они ничего не понимают , пока по зубам не получат
Как говорится - дорога ложка к обеду. Мало ли чо там было в Чечне за 30 лет до начала СВО. А вот чо было за 3 дня до начала СВО:
> Пять человек убиты и две украинские боевые машины пехоты (БМП) были уничтожены во время боя в Ростовской области. Об этом говорится в сообщении Южного военного округа Минобороны.
Военные сообщили, что к границе России вышла украинская «диверсионно-разведывательная группа». Это произошло в районе населенного пункта Митякинская в Ростовской области.
Согласно сообщению, их обнаружили российские пограничники, которые запросили подкрепление у военных. На месте развернулся бой, во время которого с территории Украины через российскую границу заехали две БМП Украины.
Бронетехника была уничтожена, а пять членов диверсионной группы были убиты. Во время боя пострадавших со стороны российских военных и пограничников не было.
То есть было прямое военное нападение окраины на РФ, ни в малейшей степени по юридическим понятиям не отличающееся от нападения объединённой Европы на СССР 22 июня 1941 года. Были трупы, которые можно предъявить, была бренетехника, которую можно показать. Все доказательства в наличии. И это был не единственный случай, кстати. Несколько аналогичных нападений перед этим широко освещались в СМИ в то время. Я точно не помню, вроде ещё про парочку таких нападений говорили раньше. И там ещё обстрелы пограничных пунктов были, без захода окраинской армии на нашу территорию. Так что мы ведём оборонительную войну, а напали первые хохлы, мы ответили на нападение окраинской армии на территорию РФ. Почему вот это не используется в пропаганде - решительно не понятно.
Вы отличный пример привели. Спасибо.
Думаю, этот случай не используется в пропаганде по тем же причинам, что и участие украинских вооружëнных отрядов в агрессии против России в Чечне. Эти причины мне тоже непонятны.
Заход и уничтожение ДРГ, имел инфоповод так же это происходило на фоне отчетов Наблюдателей (в свободном доступе отчеты) об увеличение в 3-10 раз обстрелов неподконтрольных хохлам территорий Донбасса в последние несколько дней до начала СВО.
Ну а насчет непонятно - ты думаешь тебя услышат те кто воюет против Орков, кидая с балкона банки с огурцами по дронам и сбивая их, пока Призрак Киева улетел на заправку чтобы вернуться и сбить еще 100пятьсот мильонов тысяч самолетов. Тебя способны услышать те кто разбивал унитазы, стиральные машинки и прятал ложечки, чтобы злой Бурят или Якут не утащил унитаз со стиралкой и не смог изнасиловать бабушку ложечкой?
Как говорится не доходит в голову, надо постучать в печень... Что сейчас и происходит.
Кроме орков есть и другие люди, в том числе, люди не определившиеся. Они смотрят и определяюися, для них важны наши аргументы.
Дело и не только в неопределившихся. Обороняющийся всегда имеет моральное преимущество. На обороняющегося всякие ссанкции наложить труднее. И т.п. Там много преимуществ. А мы ведь на самом деле начали войну как оборонительную, это не пропаганда, а факт.
Если использовать все вышеперечисленные примеры, а это очень значимые примеры, то возникает естественный вопрос, почему до сих пор не нанесены удары по главным инициаторам и виновникам происходящего? А к ним накопился уже очень большой счёт. Это я про Британию в первую очередь.
Вот-вот.
У меня такой же вопрос имеется. Тем более, что развал СССР - это тоже операция западных спецслужб.
Использовала в 2014 когда Ярош этим хвастался. Точно также Россия ответила на обвинения в нарушении Будапештском меморандуме, который не предусматривает подавления внутренней гражданской войны на Украине силами России.
Вот что действительно прошляпили это обращение в евросуды жителей Донбасса с жалобами на Киев. Понятно что европейский суд ничего бы не решил в пользу Донбасса, но сам факт таких исков был бы информационной повесткой и фактом массового нарушения прав жителей Донбасса в глазах простого европейца. Который ничего не знал об этом раньше и проснулся в полной уверенности что война началась в 1922 году.
Согласен с вами.