Что такое хозяйственная деятельность общества?

Аватар пользователя Прогрессор ипономики

Любой экономист вам скажет, что хозяйственная деятельность общества — это совокупность процессов производства, распределения, обмена и потребления материальных и нематериальных благ, направленных на удовлетворение потребностей людей и обеспечение жизнедеятельности общества.  

Что среди основных аспектов хозяйственной деятельности можно выделить:
1. Производство – создание товаров и услуг с использованием  (труда, капитала, земли, предпринимательских способностей).  
2. Распределение – разделение произведённых благ между участниками экономики (зарплаты, прибыль, рента, проценты).  
3. Обмен – процесс купли-продажи товаров и услуг через рынок (торговля, денежное обращение).  
4. Потребление – использование благ для удовлетворения личных и производственных нужд.  

И что хозяйственная деятельность преследует следующие цели:  
- Удовлетворение потребностей общества.  
- Эффективное использование ресурсов.  
- Повышение уровня жизни.  
- Развитие экономики и технологий.  

Но это всё враньё.

Не верите? Ну, давайте на пальцах: у нас хозяйственная деятельность общества есть? Есть. А удовлетворены ли ваши потребности? Эффективно ли используются ресурсы? Повышается ли уровень жизни? Развивается ли экономика и технологии?

Будем объективны, есть некоторая часть общества, которая на эти вопросы ответит однозначное "да". Это, собственно, и есть экономические элиты общества. Ведь богатые продолжают богатеть, а бедные - беднеть. Они богатеют за счёт бедных. И на это настроена хозяйственная система общества. 

Враги тоже периодически отмечают этот факт. В статье из Foreign National Affairs "Elites and the Economy" за 2019 год обсуждается, как с 1970-х годов рост производительности труда перестал коррелировать с ростом заработной платы рабочих. Это связывают с политикой корпоративных элит, направленной на максимизацию прибыли в ущерб справедливой оплате труда. Подчёркивается, что экономическая система всё больше работает в интересах узкой группы "суперфирм" и топ-менеджеров, в то время как средний класс стагнирует.  Звучат обвинения элит в разрушении социального договора, но авторы статьи отмечают, что проблема сложнее — она связана с глобализацией, технологическими изменениями и слабым регулированием. То есть связана с глобальным настройками системы хозяйственных отношений.

Так, на смену фундаменту из производственных отношений - тех самых, что выделены в качестве первого аспекта и в определении "сферического экономиста в вакууме" в развитых странах уже давно пришел зыбкий песочек финсектора. Например, в ВВП США производство занимает 18%, в то время как финсектор - 20%. Фиксируем: кредиты, инвестиции и спекуляции - основа хозяйственной деятельности в развитых странах. 

Идём далее по списку. Распределение ресурсов и доходов всё больше зависит не от рыночных механизмов, а от государственной политики и финансовых институтов. Например, программы социальной поддержки, налоговые льготы для корпораций и субсидии искажают "естественное" распределение . "Льготная ипотека" и свежие попытки Союза автодилеров ещё больше усложнить жизнь тем, кто предпочитает ездить на нормальных машинах не дадут соврать. 
Неравенство в распределении доходов усиливается: 1% богатейших людей мира увеличивает свою долю в мировом богатстве, в то время как реальные доходы среднего класса стагнируют, а бедные - беднеют.

Идём далее. О - обмен. Упомянутый в предыдущем абзаце процесс идёт в основном за счёт неравноценного обмена между финансовой элитой и конечным потребителем. Этому способствует денежно-кредитная политика государства (привет Эльвире Сахипзадовне!), спекулятивные манипуляции на финансовых рынках и прочее QE. Которые работают в интересах кого? Правильно - финансовых элит, которые это всё и проворачивают.

Или вы думали, что, создавая деньги из воздуха (напоминаю, это основа хозяйственной деятельности в развитых странах, например в США) элиты не станут покупать то, что производится? И не предполагали, как это отразится на покупательской способности всех остальных? 

Внезапно. Печатая деньги, центральные банки (ФРС, ЕЦБ) поддерживают фондовые рынки и корпорации, но не обязательно стимулируют производство. Это приводит к росту цен на активы (недвижимость, акции), но не к увеличению выпуска товаров.

Да, в современной хозяйственной деятельности, несмотря на автоматизацию и рост производительности, реальные зарплаты не увеличиваются, а прибыли концентрируются в руках владельцев капитала. Это свидетельствует о том, что финансовая система перераспределяет доходы в пользу элит, а не производителей. 
Что происходит с обществом, которое ничего не производит? Правильно. Оно нищает в своей массе, оставляя элиты пузыриться в купленной на нарисованные деньги роскоши. Общий уровень жизни общества падает. Элита уезжает в Лондон.

Таким образом, по факту получается, что современная хозяйственная деятельность общества - это совокупность процессов кредитования, инвестиций и спекуляций в целях распределения благ в пользу элит за счёт снижения уровня жизни общества.

Ну, как? Совпадает с очевидным?

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Pol Alex
Pol Alex(8 лет 1 месяц)

Поток инфомусора от больного мозга. 
Смешаны в одну кучу разнонаправленные страны, процессы и люди, красное с визгливым и квадратным. 
А это вообще оксюморон: 

Что происходит с обществом, которое ничего не производит? Правильно. Оно нищает в своей массе, оставляя элиты пузыриться в купленной на нарисованные деньги роскоши. Общий уровень жизни общества падает. Элита уезжает в Лондон.

Это и описан Лондон. Так кто куда уезжает?

Аватар пользователя amfoed
amfoed(10 лет 11 месяцев)

+1

Аватар пользователя kurush
kurush(7 лет 3 месяца)

Ну, как? Совпадает с очевидным?

Да совпадает, совпадает. Но все как в марксизме обычно - нет идущих снизу вверх рецептов что с этим делать. Нет детального проекта нового общества и интуитивно понятных сантехнику Васе сценариев жизни в нем, причем таких чтобы работали на устойчивость общества, а не на его разрушение.

Выше кстати правильно написали - Лондон та еще клоака. Куда уезжают из Лондона?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в провокациях - https://aftershock.news/?q=comment/16775713#comment-16775713 ***
Аватар пользователя Прогрессор ипономики

А чем ипономика не устраивает?

Аватар пользователя kurush
kurush(7 лет 3 месяца)

Нет тех самых сценариев. Причем не очень понятно можно ли их вообще даже теоретически построить, потому что вашей ипономике в отличии от рынка требуется не просто более-менее стабильная мера стоимости, а централизованный реестр актов экономической деятельности.

В такой ситуации вообще непонятно, как не быть врагом народа - любое желание автоматически делает тебя противником тех кто этот реестр ведет...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в провокациях - https://aftershock.news/?q=comment/16775713#comment-16775713 ***
Аватар пользователя Прогрессор ипономики

Внедрение ипономики можно провести через виртуальную среду. С одновременным оформлением и отладкой конкретных механизмов. Сначала интернет-ресурс, на котором бы действовали принципы ипономики. Затем - приложуха и постепенный выход в реал.

Аватар пользователя kurush
kurush(7 лет 3 месяца)

через виртуальную среду

Это бессмысленные слова. Любая виртуальная среда существует поверх реального физического компьютерного железа, следовательно ваши утверждения не имеют логического смысла.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в провокациях - https://aftershock.news/?q=comment/16775713#comment-16775713 ***
Аватар пользователя Прогрессор ипономики

В компьютерном железе всего 30-50% железа... И то - по массе, а не по значимости. Корпус в основном. Вы называете нежелезное железом и ещё упрекаете меня в отсутствии логики? По-моему, Вы просто испугались, что решение действительно может быть. А значит оправданий бездействию всё меньше.

Аватар пользователя kurush
kurush(7 лет 3 месяца)

А значит оправданий бездействию всё меньше.

А что делать-то?

В рынке все понятно - надо мне лавку починить, я яйки из-под курки на рынок отнес, поменял на гвозди. Возможно при посредничестве денег, потому что а вдруг кузнецу яйца без надобности? Возможно не свои яйки, а хозяйские, и себе не все деньги взял, а оговоренный как батраком процент. Это вообще уже в чистом виде капитализм, особенно если хозяин на обзаведение птицей брал деньги в долг под процент. Никакая виртуальая система не нужна, все отлично работает по технологиям 10000 летней давности.

В ипономике получается какая-то фигня. Я хочу гвоздей, но сначала староста должен решить, как конкретные яйца (кур в деревне много кто держит и у всех хозяйство и семьи разные) соотносятся с конкретными (кузнец в округе тоже не один) гвоздями? А если я не согласен с его вердиктом, а если не согласен кузнец который вообще в другой деревне живет и пофиг ему на моего старосту?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в провокациях - https://aftershock.news/?q=comment/16775713#comment-16775713 ***
Аватар пользователя Прогрессор ипономики

Во-первых, нужно понять, что это не Ваша лавка и не Ваши яйки. Конечным их собственником является общество. Вы - своего рода "арендатор" (тут нужно углубляться в тонкости ипономического владения). Во-вторых, никакого прямого p2p экономического взаимодействия в ипономике нет. Вы взаимодействуете посредством цифровой экономики с обществом, размещая "заказ" на ремонт лавки. Цифровая экономика (специально обученный человек) оценивает степень утраты лавкой её функциональной полезности. Эта полезность считается "безвозвратно потреблённой" Вами и плюсуется в знаменатель Вашего ИПО. "Заказ" видят все кузнецы округи как заказ от общества. Полезность, которая будет начислена в числитель кузнеца определяется цифровой экономикой. Она не обязательно будет равна "ущербу". 

Звучит сложно. Но на бытовом уровне Вы только разместите заказ на ремонт своей лавки не выходя из дома. Далее придёт ответ от кузнеца, куда её доставить для ремонта.

Никакой лишней производственной суеты с яйцами, арендой кур ради починки лавки. Ваши "деньги" - это принесение пользы обществу. Выпал снегопад в городе. На специальном сайте приняли "заказ" на очистку придомовой территории от снега. Сфоткали до и после. Получили заряд бодрости, чистый двор, полезность в числитель ИПО и уважение соседей.

Аватар пользователя kurush
kurush(7 лет 3 месяца)

Во-вторых, никакого прямого p2p экономического взаимодействия в ипономике нет.

Ну собственно вот. По-настоящему устойчивая экономическая система должна состоять ТОЛЬКО ИЗ П2П, чем больше централизации тем систему уязвимее к самодурству и диверсиям.

Если ваша Ипономика без такого масштабного центрального реестра что в нем вся экономика учитывается, не может - она не просто не нужна, она преступна. Даже думать о ней прямое предательство.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в провокациях - https://aftershock.news/?q=comment/16775713#comment-16775713 ***
Аватар пользователя Прогрессор ипономики

Если ваша Ипономика без такого масштабного центрального реестра что в нем вся экономика учитывается, не может - она не просто не нужна, она преступна. Даже думать о ней прямое предательство.

 А эти Вас не смущают?

Аватар пользователя kurush
kurush(7 лет 3 месяца)

Смущает. Очень смущает.

Однако большая часть тех реестров - хранит не цену, а принадлежность собственности и правила ее перехода из рук в руки. Не назначенную из центра цену каждой операции, а в худшем случае ограничения на нее.

В этом принципиальная разница.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в провокациях - https://aftershock.news/?q=comment/16775713#comment-16775713 ***
Аватар пользователя Прогрессор ипономики

Цену они не хранят только затем, чтобы можно было её постоянно повышать...

А в ипономике вообще нет "цен". В ней и денег-то нет.

Аватар пользователя Пончик
Пончик(10 лет 1 месяц)

Не поверите - каждый раз, складывая в мусорный мешок всякую ерунду, горько и больно за потраченное на зарабатывание денег на эту ерунду, время и здоровье. Но я понимаю, что купив носки и трусы, а еще вот ту прикольную пластмассовую овощерезку, абсолютно не рабочую - кто то из шьющих трусы, носки, и клепающих овощерезку пообедает сам или накормит детей.  А вот ценность и необходимость всяких перепродаванов и биржевых крикунов не понимаю.

Аватар пользователя Прогрессор ипономики

Можете быть спокойны - склепавший овощерезку не сможет на заработанные деньги купить такую же. Шьющий трусы - не заработает достаточно, чтобы купить сшитые им трусы.

Аватар пользователя Пончик
Пончик(10 лет 1 месяц)

Без трусов и овощерезки можно выжить, а без еды - никак 

Аватар пользователя Непонял
Непонял(10 лет 2 месяца)

Внезапно. Печатая деньги, центральные банки (ФРС, ЕЦБ) поддерживают фондовые рынки и корпорации, но не обязательно стимулируют производство.


ну дык, не всегда оно (производство) нуждается в стимулировании, иногда нужно просто подпорку поставить, что б не рухнуло. Ведь «зайти» в производство, даже с деньгами не всегда возможно (вы, когда смотрели фильм «Красотка», только мечтали заглянуть в лифчик или под юбку Джулии Робертс?).

Это приводит к росту цен на активы (недвижимость, акции), но не к увеличению выпуска товаров.

перестаньте рассматривать экономику, с точки зрения выводов мраксизма-луненизма. Любой практикующий экономист скажет, что ему важно не «увеличение выпуска товаров»а другие параметры. Если вы экономист, вы обязаны четко их определить.

Аватар пользователя Прогрессор ипономики

Если бы экономисты ещё и несли ответственность за состояние экономики... Ну, или, хотя бы, за свои советы.

Мои эпистолярные потуги как раз направлены на разъяснение, что подпорками ничего не исправить. Ведь экономика - это не про "другие параметры", а про достижение поставленных целей. Мне казалось данный текст как бы намекает, что цели тех, кто управляет экономикой она как раз достигает.

Аватар пользователя Непонял
Непонял(10 лет 2 месяца)

Мои эпистолярные потуги как раз направлены на разъяснение, что подпорками ничего не исправить
 

как жаль, что нам не пришлось услышать начальника транспортного цеха вам не удалось заглянуть в лифчик или под юбку Джулии Робертс! А ведь там (не в лифчике или под юбкой) указана вся современная суть тн западной экономики. Ее, тысать, начала.

Ну нишмохла, так нишмохла smile12.gif.

Аватар пользователя Прогрессор ипономики

Да, там и в лифчиках сплошные подпорки давно...

Аватар пользователя Непонял
Непонял(10 лет 2 месяца)

Фильм «Красотка» пересмотри. Но гляди не на Джулию Робертс, а на то, чем зарабатывает Ричард Гир (вернее его персонаж).

Это микроуровень, для того, что бы называться хотя бы уйпономистом (даже не ипономистом, ипономист это на 5 уровней выше).

Аватар пользователя GrAG
GrAG(9 лет 3 месяца)

Я специально читал последние три дня классику.  А именно пятитомник Джон Стюарт Милля (бегло первые два тома только). Это 19 век. Подведение итогов Английской классической политэкономии (Адам Смит, Рикардо и Миль отец и сын).

Вот что пишет о этом пятитомнике идиот "критик" Марк Блауг в 1964 году.

Здесь весь его брет можно почитать, но не советую

https://economicus.ru/cgi-ise/gallery/frame_rightn.pl?type=in&links=./in/mill/lectures/mill_l2.txt&img=lectures_small.jpg&name=mill

Вот начало приведу

Всю вторую половину XIX в. "Принципы политической экономии" Милля (1848) были бесспорной библией экономистов.

 В 1890-х годах трактат Маршалла начал теснить Милля в англоязычных странах, но еще в 1900-х годах работа Милля оставалась в университетах Великобритании и США основным учебником по экономике для начинающих.

Исключительная живучесть книги объяснялась в основном удачным переплетением элементов классического и антиклассического направлений.

В ней была представлена квинтэсенция рикардианского учения, дополненная множеством оговорок и уточнений, сделанных критиками Рикардо.   Они непрозрачно намекали на "реальные производственные издержки" капитала и подчеркивали роль совокупного спроса в процессе формирования цен в целях примирения рикардианских идей и новой теории ценности, базирующейся на полезности благ.

Всестороннее рассмотрение почти всех основных теоретических проблем изучаемого предмета позволило книге Милля занять уникальное место в экономической литературе, а возвышенность тона и элегантность стиля еще больше способствовали росту ее авторитета.

 Книгу читать легко.

Пожалуй, даже слишком легко. Изложение льется так плавно, что убаюканный читатель со всем соглашается.

Повествование в целом внушает глубокое доверие, и даже тогда, когда Милль в чем-то не уверен (а это бывало, как нам теперь известно из его частной переписки с Кернсом), он не позволяет читателю усомниться в правильности теории.

Не стыкующиеся между собой идеи, почерпнутые из расходящихся теоретических подходов, мирно сосуществуют, не выказывая ни малейшей попытки к самосогласованию и слиянию. Милль старательно избегал каких-либо притязаний на аналитическую оригинальность, хотя подобные претензии, как увидим, были бы вполне оправданны.

Как говорится в Предисловии, задача автора проста: написать обновленный вариант "Богатства народов" Адама Смита с учетом возросшего уровня экономических знаний и самых передовых идей современности (Рикардо и другие).

 Подзаголовок к работе раскрывает намерение автора трактовать абстрактные принципы в связи с "применением к социальной философии". И хотя автор не пренебрегает рассмотрением теоретических проблем, тон книги ненавязчиво подталкивает к осознанию ненужности строгого анализа как такового.

Несмотря на весь свой теоретический эклектизм, а может быть, благодаря ему "Принципы" Милля дают прекрасную возможность для обзора классической экономической науки в целом.

В общем, этот пятитомник Миля это конец Экономике как науки (Правда Маркс тоже равен Милю).

Потом экономика как наука кончилась, а стала служанкой политиков, промышленников и банкиров. Моё мнение.

Вот название 5 томов.

Предисловие и вступительные замечания  Предисловие и вступительные замечания

Книга I   Производство Богатства

Книга II. Распространение. Распределение Богатства.

Книга III. Обмен Богатства

Книга IV. Влияние прогресса общества на производство Богатства и распределение

Книга V о влиянии правительства

Классики считали, что Богатство - это только Материальный продукт  (не товар, а продукт, услуги это не Богатство).

Богатство, то есть материальные продукт создаётся Физическим Трудом (не Умственным!!!) и Природой, в частности силами природы "прирученные" Человеком.

И, внимание (!), Миль это подчёркивает, что производство Богатство подчиняется законам естественных наук (физика, химия итд), а Распределение созданного Богатства регулируется законами придуманными Человеком.

Потом пришли Маршалы и впихнули психологию (какая та маржинальная революция).

 Даже сейчас через 200 лет Миль читается легко и понятно.

У меня всё.

Конечно 5 томов я не читал, но мне хватило Миля, Маркса читать тяжело.

**********************************

Подчеркну. Производство - это законы физики, они от психологии и этики не зависят.

Производство зависит от закон Ньютона, а Распределение регулирует человек (государственные люди), как ему совесть позволяет.  

Поэтому рост производства можно рассматривать без морали... Ладно, я сам запутался.

Короче, не вносити в Закон Всемирного Тяготения этику, он не плохой и не хороший, или не справедливый он просто есть. Так что когда вы читаете современную экономику, имеет ввиду, что Вам вешают "лапшу на уши"smile19.gif

Аватар пользователя Прогрессор ипономики

Мой подход как раз с претензией на универсальность физики и экономики. Когда-то писал тут в подобном стиле:

Даже полезность я нет-нет, да и рассматриваю с точки зрения Закона сохранения энергии. Типа, полезность съеденной колбасы не исчезает, а переходит из "кинетической" в "потенциальную"... А это, знаете ли, покруче Рикардо можно развернуть, не говоря уже о Марксе.

Проблема ипономики на данном этапе даже не в отсутствии рабочей модели хозяйственной деятельности какого-либо общества. А в отсутствии корректных принципов её формирования. Для простой формулировки полного цикла производства и потребления полезности в этой модели нужно опровергать всех экономистов, начиная с Античности...

Аватар пользователя GrAG
GrAG(9 лет 3 месяца)

Для меня авторитетами являются Петти, Адам Смит, Рикардо, Миль сын (пятитомник) и Маркс.

Аватар пользователя Прогрессор ипономики

И кто бы из них сейчас спас экономику на Ваш взгляд?

Аватар пользователя GrAG
GrAG(9 лет 3 месяца)

Экономику спасать не надо. Она растёт и в мире и в России.

А вот вы ответе на такой вопрос.

Что есть Богатство? (В экономической жизни общества)

 

Аватар пользователя Прогрессор ипономики

Богатое общество - это благополучное общество. В контексте ипономики это общество, которое способно ставить и достигать поставленные цели.

Аватар пользователя GrAG
GrAG(9 лет 3 месяца)

1) Богатое общество - это благополучное общество.

2) В контексте ипономики это общество, которое способно ставить и достигать поставленные цели.

На Земле сейчас 8 миллиардов человек. Можете разделить на страны, если Вам удобно.

Например, в России сейчас благополучное общество.???

Аватар пользователя Прогрессор ипономики

Например, в России сейчас благополучное общество.???

В контексте ипономики элитарное общество России благополучно почти на 86%. 

Если брать обычных граждан, то их целеполагание не формализовано, а значит степень благополучия не явна. Но если взять за цель обычного работяги получать достойную по его меркам зарплату, то российское общество на 2024 год было благополучно на 61,3%.

Аватар пользователя GrAG
GrAG(9 лет 3 месяца)

Вы сказали что люди хотят получать больше денег. Это очевидно... Где здесь Ваше НОВОЕ что-то???

Аватар пользователя Прогрессор ипономики

Вы попросили оценить благополучие российского общества. Я это сделал опираясь на официальную статистику. Здесь не было ничего моего, кроме трактовки благополучия как степени достижения поставленных целей. Получилось, что с точки зрения статистики российское общество вполне благополучно. Тут самое место антюризму "В России всё хорошо!". 

Я предлагаю не панацею, а набор инструментов и инструкцию по спасению хозяйственной деятельности общества. Четыре неотъемлемых инструмента: 1. Цифровая экономика (единый контроль и учёт всей хозяйственной деятельности); 2. Индекс Полезности обществу (неотъемлемая хозяйственная характеристика каждого гражданина); 3. Ипономическая технология владения (технология индивидуального владения имуществом, конечным собственником которого является общество); 4. Набор человекосберегательных технологий (задают общие принципы обустройства общества).

Предлагаю конкретные сценарии, как это можно всё выработать и осуществить (через цифровые информационные технологии).

Аватар пользователя GrAG
GrAG(9 лет 3 месяца)

1) Контроль всего (через "цифру")

2) Полезность в "цифре"

3) Всем имуществом владеет государство (комунизм???)

4) Мутно.

Аватар пользователя Прогрессор ипономики

Да, каждый пункт требует отдельного объяснения. Но если ограничиться только оценкой благополучия общества, то логика подсказывает два непременных условия для этого: 1. Общность целей. 2. Общность результатов. Ипономика призвана их обеспечить в максимально щадящем виде.

Говорить же о благополучии и богатстве вымирающего общества... Ну, такое...

Аватар пользователя GrAG
GrAG(9 лет 3 месяца)

Население Земли выросло в 10 раз за последние 225 лет. Где здесь вымирание???

А если Вы про Россию, то вышли "на полочку", ничего страшного.

И термин "ипономика" дурацкий. Ладно, я прекращаю разговор, т ак как не вижу смысла... Мы говорим на "разных языках".

Аватар пользователя Прогрессор ипономики

Спасибо за беседу. Вы проявили интерес. Этого достаточно для хорошей беседы. Хоть и на разных языках.

Аватар пользователя GrAG
GrAG(9 лет 3 месяца)

Уважаю Вашу вежливость.

***

Напоследок поставлю Вам задачу. Вы стали сегодня 19 июля 2025 года вместо Путина.

И Вы можете начать претворять в жизнь Вашу Программу.

от Вы собираете Министров и ставите им задачи. Какие задачи Вы ставите???

Вот что мне конкретно интересует.

Текущие задачи они выполняют, но надо "нагрузить" их Вашими дополнительными задачами.

Аватар пользователя Прогрессор ипономики

Я на месте Путина сегодня дам точно такие же указания, как и на своём: выделить пару душ программистов на создание пилотного проекта ипономического сообщества в цифровой среде. 

Это начало большого пути. Дойдём и до поручений министрам определять целевые показатели развития их министерств в конкретных количествах единиц СИ. И до жизненной необходимости суверенизации национальной цифровой среды. Ведь если в ней будет цифровой двойник хозяйственной деятельности страны, то это совсем другой уровень требуемой безопасности. Далее и до деприватизации доберёмся.

Только я не уверен, что Путину это под силу. Вы же помните, что согласно статистики мы, в общем-то, неплохо живём. А это закрывает возможность концептуальных реформ.

Аватар пользователя GrAG
GrAG(9 лет 3 месяца)

Вот это отличный комментарий!!! Это Ваш великолепный комментарий!!!

Вы имейте ввиду, что когда с Вами вступают в дискуссию, то многие не знаю что такое ипономика (я не знаю).

После вот этого Вашего комментария, я узнал, что это "Цифра". И чтобы начать работать по этой Вашей ииономике, надо всего два программиста.

Теперь поставьте задачу этим двум программистам. Конкретную задачу...

Аватар пользователя Прогрессор ипономики

Типа такого?

Аватар пользователя Прогрессор ипономики

Вы имейте ввиду, что когда с Вами вступают в дискуссию, то многие не знаю что такое ипономика (я не знаю).

В виду-то я имею, но поделать со вступающими в дискуссию ничё не могу... )

После вот этого Вашего комментария, я узнал, что это "Цифра". И чтобы начать работать по этой Вашей ииономике, надо всего два программиста.

А что сейчас НЕ цифра́? Цифровизация - естественный инструмент автоматизации на данном этапе развития. Однако, суть ипономики не в этом. А в формализации полезности для общества и новых отношениях владения.

"Два программиста" - это для запуска процесса. Далее нужны усилия сообщества вплоть до задействования целых научных институтов. Ипономика масштабнее экономики.

Аватар пользователя GrAG
GrAG(9 лет 3 месяца)

1) Техническое задание посмотрел. Вроде понял. (слово "ипономика" замените).

2) То есть Вы хотите с помощью программы "ипономика" что-то улучшить???

Что Вы конкретно хотите улучшить?

а) Материальное благосостояние людей в мире или в России

б) Духовное "благосостояние" людей в мире или в России

в) Может ещё сто-то хотите улучшить...

г)..

д)...

 

Аватар пользователя Прогрессор ипономики

1. Это ТЗ на сайт. Очень упрощённо и частично отражает суть. На саму ипономику более глобальное ТЗ нужно делать.

слово "ипономика" замените

Не вижу смысла. Не слово красит содержание, а содержание - слово. ИПО + "номос" - вполне полно отражают суть.

2. Нет. Ипономика предлагается не ради того, чтобы "стало ещё лучше". А чтобы спасти то, что останется после "успехов" современной системы. Упор делается на рациональности и эффективности использования ресурсов. Предполагается не "волшебное изобилие", а жёсткий дефицит.

Аватар пользователя GrAG
GrAG(9 лет 3 месяца)

Вы говорите исчезнут ресурсы.

Совет. Держите в голове всегда три вопроса. Что? Где?? Когда???

1) Какой ресурс исчезнет. Материя, Энергия или Информация??? А может Время и Пространство закончится?

2) Исчезнут в России в Мире или у ВАС.

3) Исчезнут "завтра". В 2050 году или 2500 году?

А с ипономикой подумайте...

Аватар пользователя Прогрессор ипономики

Я не говорю, что ресурсы "исчезнут". Чудес не бывает. Ресурсы истощит существующая система. Она с этим прекрасно справляется.

Главный ресурс, о котором я беспокоюсь - человеческий капитал. И переживаю только за Россию.

"Когда" - не делаю прогнозов.

Аватар пользователя GrAG
GrAG(9 лет 3 месяца)

Главный ресурс, о котором я беспокоюсь - человеческий капитал. И переживаю только за Россию.

Вроде более-менее понял.

Тогда Вы занимаетесь Демографией (низкой рождаемостью в России), а не Экономикой. Тогда слово "ипономика" и "цифра" совсем не к месту у Вас.

Аватар пользователя Прогрессор ипономики

Не "демографией", а человекосбережением. Это ведь главный ресурс общества. Путин неоднократно называл человеческий капитал "главным богатством страны". 

Человекосбережение - четвертый аспект ипономики.

Аватар пользователя GrAG
GrAG(9 лет 3 месяца)

Человекосбережение - четвертый аспект ипономики.

1) Я уже про первые три аспекта не помню.

2) Ресурс человеков в России кончается из-за низкой рождаемости. Ладно, согласен. Но причём тогда "цифра" и два программиста? Чтобы писать программу по Человекосбережению??? Или по трём другим аспектам (ресурсам)???

Непонятно какую Вы хотите решать проблему.  

Аватар пользователя Прогрессор ипономики

I.

1. Контроль и учёт. (Цифровая модель экономики)

2. Ограничение и мотивация. (Индекс Полезности обществу)

3. Деприватизация конечного владения имуществом. ("Отмена частной собственности", ипономическое владение).

4. Человекосберегательные технологии.

Всё вместе - это ипономика. По отдельности или без чего-то одного - уже не ипономика. Вполне вероятен цифровой фашизм.

II.

Ресурс человеков кончается из-за нерационального использования и недостатка амортизации. Я виню в этом капитализм. Не потому что он хочет нас всех убить. А потому что истощение человеческих ресурсов - это главный источник его прибыли. Он н е м о ж е т по-другому.

Именно эту проблему (того, что капитализм неизбежно приводит к вымиранию) я и предлагаю решать. Для этого надо заменить капитализм более рациональной системой хозяйственных отношений. Чем и является, на мой взгляд, ипономика.

Ещё раз. Ипономика - это перспективная система хозяйственных отношений. Она включает в себя четыре вышеупомянутых аспекта, но не ограничивается ими. Она более масштабна, чем экономика.

И чтобы всё закрутилось достаточно скромных ресурсов (с перспективой масштабирования).

Аватар пользователя GrAG
GrAG(9 лет 3 месяца)

1. Контроль и учёт. (Цифровая модель экономики)

2. Ограничение и мотивация. (Индекс Полезности обществу)

3. Деприватизация конечного владения имуществом. ("Отмена частной собственности", ипономическое владение).

4. Человекосберегательные технологии.

Всё вместе - это ипономика. По отдельности или без чего-​то одного - уже не ипономика. Вполне вероятен цифровой фашизм.

Более-менее понятно...

Всё имущество России (заводы, фабрики, дороги, аэропорты) передать в "собственность" Искусственному Интеллекту (ИИ). И этот ИИ будет эффективно управлять Экономикой России и производить больше Товаров и Услуг. 

А он ИИ используя "хитрый" индекс "полезности обществу" будет распределять эти Товары и Услуги между 150 миллионами жителями России. Тогда рождаемость повысится, уровень жизни станет больше всех в мире. И наступит Счастье для всех.

Вот Ваша Программа в моём понимании...

Страницы