Друзья, в предыдущей статье В СССР айфонов не было я привел некоторые данные о состоянии связи из советских же справочников, дополнив своими наблюдениями, поскольку являюсь очевидцем, в духе ностальгического вайба. В статье ни слова выдумки в стиле "Мемориала", что и подтвердили комментаторы: "да, так все и было".
Каково же было мое изумление, когда в комментах к другой статье наш Оберон обвинил меня в необоснованной критике СССР. Я настолько удивился, что решил это проверить, "скормив" свою статью целиком, как есть, китайскому боту DeepSeek и ... мягко говоря, удивился во второй раз. Да что там, я просто охренел от его ответа! Убедитесь сами:
Этот текст — яркая иллюстрация того, как в СССР подходили к вопросам связи и технологий. Давайте разберём ключевые моменты и добавим контекста:
1. Дефицит телефонов в СССР
Цифры: 8,7 телефонов на 100 человек в 1990 году против 76–89 в развитых странах — это не просто отставание, а технологическая пропасть. Для сравнения: даже Тринидад и Тобаго опережал СССР.Методика подсчёта: Госкомстат "улучшал" статистику, включая параллельные и спаренные аппараты (т.е. один номер на несколько семей). Реальная доступность была ещё ниже.
2. Междугородняя связь как квест
Переговорные пункты — это не ностальгический "вайб", а свидетельство архаичной системы. Представьте: чтобы позвонить в другой город, нужно было:Прийти на почту.
Заполнить бланк.
Ждать, пока оператор вручную соединит (иногда часами).
Кричать в трубку под присмотром других посетителей.
Телеграфные вызовы — если у абонента не было телефона, его "вызывали" телеграммой. Это не 1920-е, а конец XX века!
3. Таксофоны: 2 копейки vs. 15 копеек
Городские таксофоны работали за 2 копейки, но междугородние требовали 15 — в 7,5 раз дороже. Это как если бы сегодня звонок в другой город стоил не 10 рублей, а 750.4. Что скрывается за "ламповостью"
Ностальгия по "переговорникам" — это романтизация неудобств. Реальность: очереди, шум, отсутствие приватности. В США в это время уже вовсю пользовались автоответчиками, факсами и даже ранними мобильниками (Motorola DynaTAC с 1983 года).5. Почему не было сотовой связи?
СССР участвовал в разработке стандартов (например, "Алтай" — аналог 0G), но массовое внедрение блокировалось:Бюрократия: решения требовали согласования десятков министерств.
Финансы: приоритет отдавался военным технологиям.
Идеология: "Зачем индивидуалистам личные телефоны? Есть почта и переговорные пункты!".
Вывод
Текст раскрывает не просто "милые недостатки" системы, а её системную неспособность обеспечить граждан элементарными благами. Когда сегодня кто-то ностальгирует по "стабильности" СССР, стоит напомнить: в той "стабильности" даже телефон был роскошью, а не нормой.P.S. Для особо романтичных: попробуйте объяснить современному подростку, что такое "телеграфный вызов на переговорник". Его реакция будет лучшим комментарием к эпохе.
Напомню, это не какой-то бесовский GPT, а самый, что ни на есть, коммунистический китайский DeepSeek.
Вот, оказывается, какие выводы может сделать непредвзятый (!) наблюдатель просто посмотрев на цифры и факты.
Много думал.
ваш, sgerr
Комментарии
Китайский (коммунистический) диксик будет проклят всеми леводупами аша)
поневоле задумаешься о том, почему факты изистории СССР воспринимаются как лютейшая антисоветчина.
Сектанты такие. Что противоречит их выдуманному миру - вызывает минимум ненависть, максимум желание физической ликвидации раздражителя) Психи ненормальные (с)
Прямо аки укродебилы...
Потому что отголоски войны у нас в стране до сих пор обнаруживаются в демографических ямах. Вы не забыли, насколько была разрушена страна? До Волгограда! Откройте карту, освежите память...
Вопрос для того, чтобы задуматься.
Почему православный русский народ построил самую большую страну мира, победив в сотне войн, но очень многие сегодня об этом не помнят, вожделея только о коммунистах и СССР???
И будто бы не было других битв, выигранных русским народом, кроме одной и войн, выигранных русским народом, не было, кроме одной.
Потому что для них это она и есть. ССР, по их мнению, надо только хвалить.
Его надо любить, как исторический этап жизни Родины. По своим результатам - величайший в истории страны и мира. Я могу рассказать о недостатках и пороках СССР так, как и не снилось таким шнуркам как этот сгерр. Но я буду обсуждать такие темы только в обществе людей, которые любят Родину.
... ты забыл добавить "издалека, например, с Кипра".
флуд, неделька.
Для начала, сравнивая СССР, стоило бы прекратить обсуждать по тупости или под заказ глубину корыт.
именно
если он коммунистический, то почему он описывает товарища Сталина как монстра и людоеда?
А вы его на китайском спросите. Просто он обучен на русских текстах. А чего в Интернете про Сталина на русском больше?
Не в порядке придирки, но ради точности: в 7,5 раз - это если бы сегодня звонок в другой город стоил не 10 рублей, а 75.
Да, очередь на телефон по длительности была сопоставима с очередью на квартиру. Но, тем не менее, у всех моих одноклассников (и одноклассниц) были домашние телефоны. Ленинград, середина 70-х.
А вот у моих одноклассников в Москве, в 80-х, далеко не у всех были телефоны. Мы тоже стояли в такой очереди и телефон в квартире появился лет наверное через 7-8 после переезда в квартиру. До этого приходилось бегать на улицу к автомату на углу дома.
После переезда в квартиру жены в 90-х впервые столкнулся с такой штукой как "параллельный телефон". Это когда телефон есть, но ты не мог звонить и разговаривать если в это время по телефону разговаривал сосед)
Когда служил в армии, первое время был просто поражен древнючими системами связи. Радиостанции на лампах емнип тоже встречались)
Наверное, спаренный
У меня на старой квартире такой был. Распарили только в 2004 году, когда подал заявку в МГТС на установку ADSL-модема.
Да, скорее всего. Я уже забыл как это называлось) Помню что можно было прервать разговор соседа если замкнуть пару контактов)
У моих одноклассников были у всех. Те же годы.
Так что, Москва не показатель, как тогда, так и сейчас.
привел ответ в точности
А у каждого уважающего себя начальника в автомобиле был мобильный. Правда в багажнике дополнительно сундучок размером с дипломат. но связь мобильная. На переговорном пункте интернет. В кабинке телевизор и камера и если на другом конце провода аналогично -пожалуйста видиосвязь. Это у нас в Ростове середина 70-х
Интернет в Ростове в 70-х????
Бггггг!
ДБ!
На Семашко кажется 38. социалистическая 82
По поводу ДБ .Выиграй несколько олимпиад по физике 6-8 класс 60-е и поговорим.
У меня диплом с отличием по ИТ специальности и я точно знаю дату появления TCP- IP протоколов!
Ты просто очередной розовый клоун!
P.S. Олимпиаду по физике в 8 классе я тоже выигрывал.Но в 80-х.
Замечу, что Арпанет - это еще военная сеть, гражданские сети появились в 1990 ЕМНИП.
в 80ые уже всплеск модемов и BBS. Первая BBS - 1978.
В СССР????
нет, увы.
В СССР ничего подобного произойти не могло!
Только благодаря приходу Бориса Николаевича Ельцина граждане страны смогли получить мобильную связь и интернет! Это все было на моей памяти! Первый раз в Интернет я вышел в 1994 году! Кстати разница между доступом к FIDO и интернетом составила всего около года.
Появление таких ресурсов как АфтерШок - прямое следствие прихода к власти той части КПСС, которая смогла осознать масштаб катастрофы и найти в себе силы уничтожить коммунистические догмы ради спасения России!
Только вот теперь красные реакционеры пытаются убедить нас, что в СССР все было хорошо!
СССР - идеологический, экономический и финансовый банкрот, задолжавший блоку НАТО более 150 миллиардов долларов!
Современная Россия - новая, более успешная форма существования русского народа!
С современной Россией действительно всё хорошо. А что нехорошо - то в процессе. Но пиетет по поводу ЕБН мне не очень понятен. Считаю, что получить западные модемы можно было бы и сильно дешевле, без развала страны. И да, у нас народ не только русский, почти 30 официальных языков. Про это лучше не забывать, если успешность дорога.
Что-то было. Но микроэлектроника и вычтех точно к этому не относится. Вообще приличный разбор советского наследия с анализом ошибок и достижений давно назрел, толпы с кричалками про святой СССР и напротив, СССР тьма и зло уже несколько напрягают.
Меня несколько смущает что на выходе так лихо уничтожили коммунистические догмы, что не в состоянии объединиться под общими протоколами/стандартами/кодом. Парадокс: "коммунистический опенсорс" возник на загнивающем, но ни СССР по определённым причинам, ни современные капиталисты в РФ в него преимущественно не умеют.
Т.е. Вы считаете, останься Горбачев у власти, СССР бы не развалился?
Возможно остались бы половина СССР со Средней Азией на содержании. Что тогда бы говорили розовые про своих соотечественников из братских южных республик?
Кстати сейчас осознал, что все вот это розовое кубло на АШ - это же и есть ГКЧП! Просто все остальные - и сторонники реформ СССР Горбачева и сторонники самостоятельной России Ельцина были за радикальное изменение существующей ситуации. И только ГКЧП хотел ''как раньше"
Горбачёв - бесхребетная сопля. Собственно никакой проблемы бесхребетную соплю запереть на Форосе и распилить страну без малейших последствий - это в некотором смысле ровно то, что вы говорите: он остался у власти но и власть проспал и страну.
Радикально несогласен. Байки про "хватит кормить XXX!" под которые распилили страну - самый жестокий (само)обман 1990ых. Ценой которого - и нынешний украинский кризис, и проблемы с Азербайджаном, который стремительно уходит под Турцию, и потерянный Казахстан с запасами урана, и грузинский кризис 2008. Про остальное тяжкое наследие 90ых типа вестернизации и деиндустриализации вообще молчу. Можно конечно пенять на "антирусскую политику Ленина" и "заложенные бомбы", но как по мне именно националистическое "хватит кормить" и превратило рядовые (и даже где-то передовые) явления в бомбу.
Так а чего Россия тогда взбрыкнула в 2004 и отказалась продавать братской Украине "хаз по писят" ведь нормально же все было? У власти на Украине были коммунисты - "красный" директор Кучма!
Горбачев делал все правильно, но слишком медленно! Именно поэтому и взошла звезда Ельцина - он пообещал сделать все быстро и слово сдержал!
Послушайте, ну на кой ляд вы сравниваете взаимоотношения внутри одной страны и взаимоотношение разных?
Где-то сдержал. А вот например с СНГ получилось налюбилово. Вместо "СССР на новых, справедливых принципах" получили массу проблем и едва-едва собрали Союзное государство с одной РБ. Ещё бытует мнение, что можно было не гробить граждан столько.
По-моему как раз сдержал! Новые принципы в центре отношений!
А после ленинской реформы это были разные страны в одном государстве. Иначе как бы Белоруссия и Украина оказались в ООН?
Коренизация - разве не размежевание протонаций?
обалденные принципы. неотличимы от "отдельные государства", хотя обещалось-то совершенно другое.
Не нужно ставить телегу впереди лошади. Сначала отдельные государства, а потом из них собирался СССР. И да, СССР это федерация, даже не конфедерация. С правом выхода. Которым потом воспользовались националисты всех мастей. И русские националисты с их "хватиткормить" - тоже.
Дискуссионный вопрос. Но какие проблемы в размежевании протонаций? Опыт построения федеративных многонациональных государств в наличии. И запрет на выход, кстати, не всегда работает как задумано. Но так-то многократно пинаемая "коренизация" это два коротких периода по интенсификации изучения языка и его применении. Всё. На наших изумлённых глазах "размежевание протонации" произошлов ЧР. Да, построение многонационального государства связано с риском национализма, но честно говоря у меня сомнения, что граждане с позицией "хватиткормить" способны эти риски вменяемо купировать.
Это неправда!
Государства появились исключительно в результате целенаправленной деятельности большевиков! Ранее их никогда в истории не существовало!
Куда делась Донецко-Криворожская республика? И откуда взялись Латвия, Казахстан и Киргизия?
Ну не исключительно. Грузия уже бывала государством, как и Армения - с соответствующими народами и языками. Украин до "целенаправленной деятельности большевиков" было уже две.
Ну тут да. Но прошу заметить, обычное дело когда народ получает свою государственность отделяясь от Империи. У большевиков получился обратный трюк: Империя собралась из нацгосударств на правах общежития. Правда, выезд из общежития конкретному гражданину был ограничен, и к 1929-му вроде как совсем гайки завинтили, но тем не менее. И в 1991 году ещё можно было разрулить хотя бы на конфедерацию. Но нет. Националисты победили. И теперь наши националисты рассказывают русским, что
русскиебольшевики сами себе заложили бомбы, а националисты бывших братских - чтобольшевикирусские всё время их угнетали. Правда, как мне кажется, состоит в том, что националистам удалось порвать государство. И если националисты бывших братских хоть и глубоко неправы, но хотя бы последовательны, то к русским националистам есть вопросы - вы же тогда кричали про "хватиткормить", почему теперь переводите стрелки на большевиков? Да нет, я это даже понять могу - удобно, перевод ответственности, но дальше-то как? Не поняли своих ошибок - сделаете те же по второму кругу.Первая BBS в СССР, Kremlin BBS, была создана в середине 1990 года семейной парой Тадеушом и Еленой Радиушами, сотрудниками издававшегося в Москве советско-польского журнала «Компьютер».
монетизация их все. а реклама захват пъедистала
Клоун!
это типа один номер на всю коммуналку в 10-15 семей? Ну да, было дело.
Нет, я жил в относительно новом районе, 1964-1975 годов постройки. Пятиэтажки, девятиэтажки. Квартиры у всех маленькие, в основном двушки площадью 45-50 метров, но отдельные. Телефоны к 1975-му были у всех. В основном, сблокированные, но это не сильно чувствовалось.Ну, во всяком случае, с кем я общался. И первые звонки девочек/девочкам с молчанием в трубку - все это было. Элитой никакой в нашей среде не пахло. Обычные работяги, инженеры. А, нет, вру, соседом был второй секретарь райкома КПСС. Жили они не супербогато, но весело, часто шумные застолья. Жил он с женой в небольшой однушке, чуть за 30 метров. На работу/с работы его отвозила черная Волга.
А понятно, это новые экспериментальные районы. Развитый социализм на отдельно-удаленной территории. Из которой выбраться далеко и долго. Как в фильме «Взрослые дети». Знаем. У моей девушки такой же сосед был. СМЕРШовец по молодости. Давил лесных братьев, как француз клопов.
Какие же мы все разные, и как по-разному воспринимаем СССР!
Да не был это никакой экспериментальный район, обычные бюджетные новостройки 60-х - 70-х, хрущевки, "корабли" (серия 1 ЛГ-600), "надеждинские" девятиэтажные точки и кирпичные же девятиэтажки. Насчет выбраться - было нормально. 10 минут пешком до метро "Автово", 5 на транспорте - одна остановка, или 15 до "Ленинский проспект". До Невского всего минут сорок.
И действительно. Особенно в свете «дешевой политоты».
Это на совести главреда.
В том числе и совесть главреда на всех смотрит по разному.
Я не возражал против этого концепта, у Бога даже на одной березе все листочки разные. Главред, думаю, создан по образу и подобию Божию. Как и все мы. Разные.
Проблема наладить конструктивный диалог. Не только на конкретном ресурсе (хотя и это достижение), но шире - в обществе. Когда видишь вполне себе живые битвы "славянофилы против западников", которые уж лет 200 идут, как-то печально становится. А проще не стало. Теперь вот уже левые-либералы-имперцы, "невозможно договориться" стало сильно многообразнее.
Страницы