Решаясь на публичную полемику, нужно быть готовым держать удар. Решаясь на публицистику, нужно быть готовым к разнообразию мнений, к возражениям, к критике занятой позиции, к критике самого себя…
Никому не дано оценить жизнь «правильно». Жизнь не логична, но гармонична. Жизнь соткана из бесконечного числа противоречий. И только разрешая противоречия, можно идти вперед. Противоречие – это инструмент развития. Негативные явления в жизни – это, как правило, последствия не разрешенных противоречий.
Для оптимального разрешения противоречий и необходимо многообразие мнений. Одно мнение отражает лишь одну сторону / одну грань / одну составляющую жизни. Но чем больше мнений, тем полнее, исчерпывающее оценивается жизнь. И тем лучше будут результаты разрешения противоречий.
Когда-то пару-тройку раз смотрел / читал интервью Наталии Нарочницкой. Она – незаурядный полемист. Оценивая вопросы и суждения, она находится на несколько уровней выше самого журналиста или оппонента, поэтому не попадается на провокации, не поддается на мелочи, уводящие от предмета разговора. И занимает не просто пророссийскую или просоветскую позицию, а продержавную позицию. А сбить с продержавной позиции не просто.
Но ее не травили. Она больше действовала в профессиональной среде.
Есть пример другого незаурядного полемиста, которого травили. И травили даже с высоких государственных должностей. Он – Александр Проханов. Если не ошибаюсь, личный враг Чубайса. Отстаивал свою позицию будучи в меньшинстве. В условиях прозападного угара. В условиях административных ограничений. Под насмешками невежественного московского гламура. При всем при этом всегда был убедителен. Ибо интеллектуал, обладающий державным мышлением. Не жаловался на травлю, а действовал в отстаивании своей позиции - во благо державы!
Время все расставило по своим местам. Александр Проханов признан народом, обществом и даже государством.
Эпохальным полемистом был В. Ленин. Даже намека нет на малодушие. Не щадил никого. Многие лаконичные формулы актуальны всегда: «шаг вперед, два назад», «лучше меньше, да лучше», «по форме правильно, по сути – издевательство»…
Публикуя свои труды на сайтах, нужно уметь отстаивать свою позицию. Просить администрацию сайта поддержать свою сторону – не солидно. Администрация не может и не должна занимать чью-то сторону. Задача администрации – отслеживание соблюдения законодательства РФ и правил, на которые согласился пользователь. Выдвигать ультимативные условия, вроде «не поддержите, то я уйду» - мягко говоря незрелость.
Для ведения продуктивной полемики нужно обладать знаниями и каким-то интеллектом. Глумиться над памятью СССР и предков, прибегая лишь к обзывалкам – это инфантилизм. И заведомое поражение.
Еще несколько лет тому назад в российской прессе отождествляли СССР с нацистской Германией, Сталина с Гитлером. Вину за начало войны возлагали на СССР и лично на Сталина. Сегодня этого уже нет. Пройдет некоторое время, прекратится и глумление над памятью об СССР, над памятью выдающих исторических личностей России.
Обзывальщики останутся, вроде малозначимых провокаторов, бандеровцев, прибалтийцев и подобных. Но это ничего не изменит в ходе истории.
Комментарии
С момента создания ресурса я с уважением относился и к достижениям СССР, и ко многим пилотным наработкам в управлении.
При этом не отрицая и проблем, особенно в интеллектуальном и моральном вырождении номенклатуры.
Это отношение было и 15 лет назад и оно осталось сейчас. Никаких существенных изменений в моих взглядах за это время не было.
Изменилась только внешняя среда и вызовы, которые она генерирует :-).
В общем, любые крайности - в тотальном очернении или тотальной идеализации, в отрицании серьезных успехов, и практик концентрации ресурсов для прорывных задач - считаю вредными.
Экстремизм всегда вреден. И что-то тут стало слишком много экстремистов.
Сложные времена близятся - собственно они уже здесь, если иметь глаза.
Конечно же, эмоции это не ослабляет.
Если сложный времена (а когда были простые?), то всех экстремистов нужно одергивать, не репрессировать, а именно одергивать и призывать к порядку.
И помнится объяснял как банальное отрицание "все люди равны" может аукнуться диким экстремизмом. Вот это и происходит.
Цивилизованные правила, как минимально необходимые для выживания сложных обществ, придумали задолго до нас.
Публичные *декларации* красивой формулы ВФР очень удобны для монетизации непубличных структур.
Сложные времена, как по мне, это ещё мягко сказано. Если исключить варианта надмирового спектакля, для плебса, то, глядя на многих сограждан, поражаешься их преступной расслабленности, оторванности от реальности и непонимании, что надвигается на страну.
П.С. Первый коммент - очень грамотно и один в один с собственной позицией.
Как легко вы вешаете ярлыки! А у вас есть какие-либо доказательства вашим инсинуациям?
Прежде чем разбирать доказательства, было бы нелишним проработать определение (критерии «экстремизма», обоснование критериев, верификация…).
А то получится как с фошшызмом (и некоторыми иными родственными гуманитарными терминами).
Помните фундаментальное свойство учоного люда?
Можете предложить технологию преодоления, без мер, на которые легко и непринуждённо набрасывается обсуждаемый ярлычок…
Да, сбалансированное отношение без идеализации и очернения.
Тут надо учитввать, что культура диалога у пролетариев-засоветчиков черезвычайно низка и сводится к повторению мантр и личным выпадам и оскорблениям. Я не особенно чувствителен, закален годами, но понимаю тех кто начинает отвечать подобным.Хотя и не советую, и присоединяюсь к мнению уважаемого alexsword, что бы это ни было это общая История. Ни чернить ни обелять ее не стоит.
О какой культуре пишете, если сами используете обзывалки)
Есть немного. Так проще, и не надо обьяснять о ком речь конкретно.
Ну и какие критерии отбора в "пролетарии-засоветчики"?
Возможно, лично для Вас. А собеседникам не лишне потрудиться объяснить)
А чем вас достали конкретно пролетарии и сторонники Советов ( как формы народовластия). Есть идеи и есть их коверкающие исполнители - но вы обмазали негативом всех скопом. Чем и очерняете.
Ну по существу, сторонники Советов никакой Советской власти не создавали, всем управляла Партия. Т.е. Голова(ум, честь и совесть), а пролетарий это соответственно,.. другой орган. Он совершенно необходим для половых функций, а в остальном, в частности в интеллектуальных дискуссиях, достаточно бесполезен. Не вижу тут очернения. Просто те люди которые думают пролетариатом обычно плохо кончают. Pun intended
Боюсь, что в вашей голове одни только половые функции пролетариата густо замешанные на коричневом дерме перемешанном с манией величия и желчью. Это не очернение - это констатация факта, каждое слово могу подтвердить вашими высказываниями.
Спасибо, Вы хороший читатель и комментатор моих текстов Всегда приятно услышать Ваши отзывы, в них много поучительного даже для меня.
В сорок лет ума нет - и не будет.
Вам сорок лет? Не надо отчаиваться, Вам ум может уже и не понадобиться.Как там в Идиократии - "можно быть умственно отсталым и жить на полную катушку", например постить свои мысли в интернете. У Вас хорошо получается.
Вы людей в заблуждение вводите своей воинственной и глупой безграмотностью. Запартийщиков перепутали с засоветчиками. Пролетариат с прекариатами. Ну как с вами говорить, коль элементарных обозначений не знаете. Школьник? Не научили слова в словаре находить? Вот именно такой у меня на даче в нужнике на улице изнутри на стенке слово из трёх букв пальцем коричневой субстанцией написал - но как и зачем он туда прокрался? Лес через забор. Видно тоже к культуре тянулся , в лесу с голой жопой не камильфо ( ну уж докуда дотянулся…)
А-ах простите нас засоветчики! Или запартийщики? Ну короче которые не в курсе кого называли и что означало слово proles. Очень эмоционально, по-пролетарски. ,Lord of the flies,не?
Для справки
https://www.etymonline.com/word/proles
Бросаться дерьмом, выковырянным из собственного мозга, это не "немного". Вы уже достаточно наклепали лживых статеек чтобы очень хорошо понять вашу "культуру" дискуссии.
Пушистые и белых в этом болоте вообще нет. Единственный, кого я знаю из антисоветчиков, который в своих статьях был предельно вежлив - Сергей Васильев. И, как сказал Владимир Меньшов... Продолжать цитату?
Согласен, только красные и черные. Ну и черные, которые думают что красные. С последними готов дискутировать и что-то там обсуждать всерьез. С красными только по-красному.
Васильев не против идеи Советов, он против той практики, которую использовали под лозунгом Советов. И главное он не предлагает способа достижения Советами власти в том дефиците времени и средств, в котором оказалась страна. Иными словами плохо не то, что делали, а как.
Высококультурного элитария вижу я. Прямо Ахматова и Бродский в одном флаконе с Полонским:
И это только за последний месяц. А уж ваше откровенное вранье в этой статье - вообще эталон. До сих пор не понимаю, почему статью ахтунгом не пометили.
Один момент... Для ведения полемики в том виде, как Вы говорите, нужно, прмимо многого прочего, иметь терпение - то, чего категорически не хватает нынче очень многим. Хотят продавливать свою позицию немедленно, здесь и сейчас и по данному конкретному поводу. Отсюда зачастую и такие крайние формы, к которым прибегают многие участники дискуссии. В итоге дискуссии нет, есть ругня на коммунальной кухне. Жаль, однако...
Терпение тоже небезгранично. Когда коричневую субстанцию грузят бочками никакого терпения не хватит.
Абсолютно верно. Без хладнокровия - склока и поражение нетерпеливого.
Вы пишете правильные вещи.
Но по факту на ресурсе скоро останутся kolos, Анунах и Добренький с купоросом. Ну и марксист, конечно, как без него.
С традициями хамить, навешивать ярлыки всех оскорблять всех несогласных.
Как вам обвинение "правосек" для гражданина РФ и патриота - нравится? Потому что Коля так видит, а вы все - утритесь.
Не любишь Ленина - значит бандеровец. Живешь в Казахстане, но русский - заткни хлебало, вас не спрашивают.
Сергей Васильев из Латвии убежал - понаехали тут, понимаешь. Ну и так далее.
Я так понял, ответа не будет. Это нога кого надо нога.
Ответ был в 20:50.
Роман1992 • О культуре ведения полемики и об отношении к истории своей страны…
Ща на примере Добренького полез в комментарии к Ульфрину в последние его вспуки посмотреть кто ещё из наших закрасных там заевреев. Тухолод! дискуссию поддерживает поддакивая. Эх, жаль остальных из списка не нашёл, но и не копался далеко - противно, а то бы неплохая речевка вышла бы: Красный - значит за Израиль!.
Не все засоветчики одинаковы. Некоторым просто скучно вечером, другим команду менять поздно))).
В засоветчики попали и ранние большевики и коммунисты 1934-39 гг, и сторонники жестких мер по сталински, и жители позднего СССР…
В Италии левацки настроенные полубандиты, полутеррористы называли себя коммунистами. Пол Пот строил социализм и считал себя социалистом, в Европе расплодилось левых прокоммунистических организаций, но по сути фашиствующих. Гитлер свастику присвоил- теперь ее боятся использовать в орнаментах. Пидорасы радугу испоганили ( хоть там и нет одного цвета, но кто ж это разглядит)…
Легко бросить в толпу обзывалку без аргументации и не получив в ответ по зубам вскачь разносить ее по миру, путая и так недоразвитые мозги многих, не знающих, не читающих, не учащихся. А потом на форумах и в спорах расхлебываем эту малограмотную кашу.
Есть такое дело, эсэсэсэров было минимум 4. Но: основной критерий дореволюционного социалиста и дальше - советского интеллигента - это...барабанная дробь... евреев любить.
А я и не ждал.
Эта нога - действительно кого надо нога.
Мамомот, Счетовод, теперь Базиль10 - не дадут соврать.
В свое время aftershock образовался, когда отпочковался от glav.su
Также и с aftershock будут уходить. Тут до этого много и других было юзеров, которые статьи интересные писали. А теперь бандеровцы вроде Колоса и прочие по кругу мусор постят регулярно.
Однако, даже если не вспоминать о жизни вовне инфернетов, атмосфера ресурса — далеко не единственный источник вдохновения. И близко не эгрессивный.
Вы правы.
Но это объективный процесс. Люди уходят, когда суммарный нарратив ресурса их вынуждает это делать.
Грубо говоря: можно раз поругаться, можно два. Но потом начинает надоедать спорить с Шариковыми.
Особенно, когда Швондер - один из из ЛОМов данного ресурса.
Господи , вот можно подумать ваши корефаны не вешают ярлыков, не хамят, и не оскорбляют.
Да у вас и ваших единомышленников нам еще учится и учится.
Кто там чаще всего на флажок агрится не расскажите?
Чаще всего (как в случае с Базилем) один отругивается от компании из 5 ваших единомышленников.
И хорошо, если они адекваты.
А вот вчера пришел Станкович...
Володе вроде как настройки поменяли на : пуститься вразнос. Если он ИИ, конечно.
Пфффф н именно что отругивается, ему же тычут в мордаху цифрами и фактами.
Дружок, ты бы помолчал лучше... У ваших одного Колоса хватит, чтобы за пару комментов исчерпать недельные запасы ресурса по хамству... Да и остальные немногим лучше
Не друг ты мне (с).
Колоса вы просто достали своим непрерывным хамством.
И начала прилетать ответка.
И сразу вопли ----нас то за що!
Просто Колос это русофоб и пустышка, и постит всякий мусор. Оправдывать этого бандеровца - себя не уважать.
Список его статей, последние 10:
1. Переход на личности и оскорбление юзера - Нужно ли аннигилировать с АШ правосека базильку ?
2. Переход на личности и оскорбление юзера - Вотруба: АШ не отпускает…
3. Переход на личности и оскорбление юзеров массово - Антисоветчики. Часть 8. Зачем они это делают и что делать с ними?
4. Перепост комментов юзеров - Коменты. Часть 197
5. Переход на личности, но немного статистики есть - Несколько слов на рыбную тему
6. Переход на личности и оскорбление юзеров массово - Антисоветчики. Часть 7. Русофобия и крокодиловы слезы
7. Чужой небольшой рассказ. Анвас. Симфония жизни. Сon dolore. Омовение в ледяной купели
8. Переход на личности и оскорбление юзеров массово - Антисоветчики. Часть 6. Инфантилизм и бапская логика. Бог антисоветчиков Ленин или во всем виноваты попэредники
9. Чужой небольшой рассказ. Анвас. Симфония жизни. Maestoso. Спирт
10. Переход на личности и оскорбление юзера - сашок - бандеровец угрожает
Во видите сразу с оскорблений, бездоказательные зашли.
Могу вам заметить, что всё эти юзеры, годами оскорбляли, хамили и пр.
Но вот прилетела ответка наконец и сразу вой до небес.
Страницы