Алармизм при взгляде в будущее

Аватар пользователя alex_bykov

ИМХО, как оно есть, никому свою "кочку зрения" не навязываю, просто излагаю "мысли вслух" по результатам даже не столько самой войны между Израилем и Ираном, сколько по поводу последствий от удара США по иранским ядерным объектам.


Итак, есть МАГАТЭ, созданная СБ ООН структура, основной целью существования которой является предотвращение расползания ядерного оружия по нашему шарику. Осуществляется эта цель с помощью подписания странами-участниками Договора о нерапространении ядерного оружия (ДНЯО). Основной инструмент ДНЯО - инспекции деятельности на территории страны-подписанта, в т.ч. и внеплановые.
Как я уже писал в ответах к предыдущему сообщению, технологии с 1940-х ускакали настолько далеко, что любая страна, имеющая станки с ЧПУ даже не последнего поколения, в состоянии обеспечить точность изготовления комплектующих ЯО выше, чем она была у первопроходцев. Оценённые ядерные данные, необходимые для расчёта ЯО, сейчас доступны (и их качество выше, чем у первопроходцев), даже студенты профильных ВУЗов с высокой точностью могут посчитать критичность сборки с заданной геометрией и материальным составом. Поэтому любую из промышленно развитых стран (и это не обязательное условие, поскольку тех же станков и специалистов нужны единицы) вполне можно считать находящейся в пограничном относительно создания ЯО состоянии. Поэтому деятельность МАГАТЭ сосредоточена на контроле над делящимися материалами (хотя и не исключает попутных проверок сопутствующих технологий их обработки).
Деятельность эта довольно специфична, поэтому то, что в департаменте гарантий МАГАТЭ окопались сотрудники сразу кучи разведок - секрет полишинеля. Однако, если бы всё ограничивалось только ДНЯО, никто бы его не подписал. К вездесущим инспекторам МАГАТЭ всегда прилагается "конфетка" в виде помощи в развитии гражданской ядерной энергетики + площадка для развития и обмена мнениями. Особенно ярко эти плюсы проявляются для стран, впервые входящих в ядерный клуб.
До конца 90-х ДНЯО показывало хорошие результаты, которые довольно серьёзно подпортила ядерная программа Северной Кореи (формально, ребятки максимально близко подошли к порогу и, когда гегемону стало слегка не до них, вышли из ДНЯО и сделали собственные заряды). И общее развитие ситуации, и северокорейский прецедент послужили спусковым крючком для появления дополнительного протокола к ДНЯО, всю логику которого, фактически, прописывали американцы.

Когда Израиль наносил удары по ядерным объектам Ирана, очень сложно было сказать, что он что-то нарушил помимо моральных принципов, т.к. соответствующие документы он, формально, не подписывал. Безусловно, при этом Израиль развязывал Ирану руки для симметричного ответа (например, по Димоне) и почему этот ответ не случился (хотя на другие объекты долетало), вопрос не ко мне. Возможно, Иран попросту оказался морально крепче...
А вот работа США по тем же целям в Иране, фактически, похоронила созданные ими за десятилетия механизмы контроля и поощрения присоединившихся к ДНЯО стран. Фактически, эта бомбардировка показала правоту Севреной Кореи... И мне сейчас, несмотря на успокаивающие заявления со стороны Ирана, МАГАТЭ и США, попросту не верится, что Иран второй раз войдёт в эту реку.

Так как эта бомбардировка похоронила десятилетия предыдущих усилий (в т.ч. и СССР), имеет смысл подумать не только о последствиях для МАГАТЭ. Почему Штаты могли пойти на такой шаг? Возможно, потому, что этот механизм сдерживания гонки за ЯО им больше не нужен, ведь не прогнозировать в качестве последствий постепенного выхода из ДНЯО череды стран (вплоть до союзников: Турции, Германии, Японии) они не могли. Значит, в течение ближайших даже не лет, а месяцев должно случиться нечто такое, что обнулит это нарушение баланса. В появление оружия "на новых физических принципах", способного восстановить баланс с игнорированием ЯО или даже повернуть ситуацию в пользу США, я просто не верю - нет такого направления в физике, в котором просматривался бы подобный прорыв (единственное, что приходит в голову - массовое размещение США ЯО в космосе для быстрого удара, но это путь к развязыванию мировой ядерной войны). Если исходить из заявлений администрации Трампа про "нам нужен мир, желательно весь", то следует ожидать эскалации не только на иранском направлении, но и по всем направлениям сразу (в т.ч. в отношении России, чтобы нам было попросту не до того, что происходит за пределами страны), а основной целью является Китай.

Повторюсь, исходя из ситуации с МАГАТЭ, ожидаемые сроки до пика эскалации - не годы, а месяцы. Все слова про "мир, дружбу, жевачку" - дымовая завеса. А накат на нас и китов начнётся прямо сейчас.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя WhoAmI
WhoAmI(8 лет 3 недели)

Алармизм при взгляде в будущее

Лучше перебдеть, чем недобдеть.

Аватар пользователя alex_bykov
alex_bykov(9 лет 4 месяца)

Вот уж ХЗ. Но точного знания тут нет, увы.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(12 лет 8 месяцев)

Отличная статья. Не зная инсайда со стороны МАГАТЭ я тоже ломал себе голову, какого хрена Иран не идёт по пути СевКореи, ведь его судьба в рамках текущего сценария  предрешена.

единственное, что приходит в голову...

Мне тоже не приходит ничего нормального в голову. Но у меня есть гипотеза что пиндосы достигли успеха в своих работах по чистым термоядерным боеприпасам без делящегося инициатора, с произвольной, возможно даже регулируемой прямо на поле боя мощностью. Хоть 50 тонн т.н.т. хоть 5 Мт.

И все это в массогабарите обычной бомбы или БЧ ракеты.

Они об этом очень давно мечтали, работали, и в последние годы ни одного материала на эту тему нет!


Появление таких боеприпасов во первых аннулирует любые фортификационные сооружения, любой флот и любую технику.

Во вторых не является негуманным, не заражает местность.

В третьих и в главных, ставит все страны - классического ядерного клуба в положение злобных грязных неандертальцев, которым не место на нашей чудесной Планете.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя alex_bykov
alex_bykov(9 лет 4 месяца)

По ТЯО, Ваша гипотеза мне кажется несостоятельной, просто лазерную инициацию физически не воткнуть в нужную массогабаритку, а ВВ не обладают соответствующими свойствами.

Фортификацию такой заряд не обнуляет, для этого он должен быть массовым, хотя бы сравнимым по массовости с тактическим ЯО.

Местность он заражает - вторичное нейтронное облучение всё равно есть (вряд ли пойдут на безнейтронный термояд - там критерий Лоусона на порядок выше), хотя, по сравнению с ЯО, это будут цветочки.

А вот последний довод, с учётом СМИ в одних руках, пожалуй, самый весомый.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(12 лет 8 месяцев)

просто лазерную инициацию физически не воткнуть в нужную массогабаритку, а ВВ не обладают соответствующими свойствами.

Совершенно верно. Они их оба и не рассматривали.

для этого он должен быть массовым,

Совершенно верно. Затея именно в этом.

Местность он заражает - вторичное нейтронное облучение всё равно есть

Совершенно верно. Вторичка имеется. Вроде бы мечтали о короткой, - часы.

А вот последний довод, с учётом СМИ в одних руках, пожалуй, самый весомый

Спасибо. Буду рад если эти гипотезы наведут  на правильный ответ 

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ(10 лет 5 месяцев)

Что магатэ, что озхо - все kidnapped, перехвачены Западом. Они будут нести пыль, песок, типографскую краску, а в нужный момент выдадут карт-бланш на бомбардировку. как вот недавно на Иран. Запад жжет мосты, надеясь, что единственный быстровозводимый плот останется у него. На что у него есть основания для надежды. Пока мы жуем сопли.

Так что да. есть основания для тревоги. И чем дальше - тем больше. 

Пока что у России подавляющее преимущество в ядерном оружии. Но окно Овертона давно сдернуто. Да, возможно, напрямую тягаться с нами будет трудно. Но зачем напрямую? Помню десятилетия обсуждения нового танка и самолета. Т-50 или как там... сидел на Авантюре... Появились они. А тему задают подпердончики на четырех пропеллерах...

Аватар пользователя alex_bykov
alex_bykov(9 лет 4 месяца)

Да, в 90-е мы практически во всех международных организациях утратили влияние, так что сейчас они обслуживают наших врагов.

Что касается "подавляющего преимущества в ЯО", то психологический порог его применения активно снижают, занижая последствия (или надеются стравить нас с китами, оставаясь "мудрой обезьяной").

Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ(10 лет 5 месяцев)

Так и есть. Уже никто не боится направить три полевых кухни и танк против "ядерной сверхдержавы".

Надеюсь - у меня есть на это основания - что в ГШ сидят люди, у которых все в числах расписано, что, и если ,и когда.

Аватар пользователя Димитриос
Димитриос(13 лет 7 месяцев)

еще ОБСЕ с камерами, транслирующими хохлам обстановку в Донбассе.

то-то обсе-шники свалили сразу, как началось, бросив и технику, и документацию.

Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ(10 лет 5 месяцев)

Абсолютно!

Аватар пользователя alex_bykov
alex_bykov(9 лет 4 месяца)

Вот и надо исходить не из благоглупостей, а из реальности. Не контролируешь тех, кого пригласил, нефиг приглашать - последствия разгребать замучаешься. Дело ведь даже не в видеокамерах, средства наблюдения сейчас и на БПЛА неплохи. Дело в подсветке целей для высокоточного оружия.

Аватар пользователя Vvs
Vvs(6 лет 1 день)

Когда Израиль наносил удары по ядерным объектам Ирана, очень сложно было сказать, что он что-​то нарушил помимо моральных принципов

Вы, голубчик, читали то, что написали?

Был нанесён удар по суверенному государству, совершён акт агрессии, ничем, кстати, неспровоцированный.

Целью было поражение объектов атомной промышленности, уничтожение лидеров страны, изменение государственного строя.

Вы себе представляете что бы было, если бы сионисты попали в то, во что хотели?

Налицо чистопороднейший ГОСУДАРСТВЕННЫЙ ТЕРРОРИЗМ.

Аватар пользователя alex_bykov
alex_bykov(9 лет 4 месяца)

Даже спорить не буду. Я давал оценку не Израилю (а то, что он ведёт себя именно как террорист, фиксируется с 90-х, а то и ранее, да и перед Ираном был сектор Газа).

Представляю ли я? Вполне. С точки зрения радиационных последствий - неприятно, но не смертельно (хуже было бы, если бы целились в реакторы). С точки зрения политических последствий - не мне судить. Последствия же удара США ля ими же выстроенной системы контроля куда хуже.

Аватар пользователя Vvs
Vvs(6 лет 1 день)

(хуже было бы, если бы целились в реакторы)

всё впереди...

Аватар пользователя alex_bykov
alex_bykov(9 лет 4 месяца)

Умеете Вы обнадёжить. smile34.gif

Аватар пользователя Gets
Gets(7 лет 3 месяца)

а когда было по другому? нам надули в уши, что есть международное право, но его нет и не былоsmile4.gif

а геноцид в пятикнижии открытым текстом так то.

Аватар пользователя Пильятьски

Значит скоро бахнем. 

Аватар пользователя alex_bykov
alex_bykov(9 лет 4 месяца)

smile14.gif

Не хотелось бы...

Аватар пользователя e-Jinn
e-Jinn(6 лет 1 месяц)

Предлагаете дождаться, пока бахнут по нам?

ПС Я, конечно, не хочу, чтобы по нам бахали. 

Аватар пользователя alex_bykov
alex_bykov(9 лет 4 месяца)

Нет, конечно. Есть ядерная доктрина страны, вот из неё и надо исходить (и надеяться, что и голова, и фаберже у принимающих решения на месте).

ЯО всегда был и будет последним аргументом, поскольку риск скатывания в неконтролируемое его применение после первого вылета боеголовки слишком велик.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(12 лет 8 месяцев)

Зассым, как и старцы в СССР зассали, как и по Украине всерьез не бьём, как и аятоллы зассали по настоящему пиндосам и евреям ответить.

Потому что если наши элиты дернутся, - вход в Буржуинство им будет закрыт, и железный занавес вывешен навсегда.

Для них это страшнее атомной войны.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Пильятьски

Не ссы в трусы Маруся (Ното 2.0), пробьёмся. Надо будет бахнем, ибо зачем такой мир , где нет России.(с)

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(12 лет 8 месяцев)

Вы не выкопали море в конце речевки, - повторите пожалуйста как положено 

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Пильятьски

Сие, я  вам доверю.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(13 лет 11 месяцев)

Ну да, США нужна крупная заварушка в Евразии. Разборки всех против всех с метанием ЯО - вполне подойдет.

Прокатит ли?

Аватар пользователя alex_bykov
alex_bykov(9 лет 4 месяца)

Ну, почему бы и нет. Даже у британцев основной сценарий в том, что весь ТВД для ЯО останется за проливом...

Аватар пользователя Volabaring
Volabaring(7 лет 11 месяцев)

Тогда нужно развить гипотезу : Например атака США по всем направлениям нужна для решения проблемы с долгом. И в эту атаку отправят всех: Страны НАТО, Япония, Ю. Корею, Австралию, Тайвань и Филиппины. И заденет это многих. В целом все логично, но это же напоминает последний бой ради определения виноватых - оно же проигравших. Тогда нужно допустить что оружия  достаточно, население морально готово идти в бой. А в целом классика: как только украинец и еврей стал союзником - весь союз и вся политика превращается в непонятно что.

Аватар пользователя alex_bykov
alex_bykov(9 лет 4 месяца)

В ядерной войне 2 сторон победитель - третья сторона. Осталось понять, кто эти двое.

Аватар пользователя Volabaring
Volabaring(7 лет 11 месяцев)

Ну так это ж тоже уже известно. Есть 3 игрока: США, Китай, РФ. Самый сильный США пинает самого слабого РФ, в итоге победитель Китай. Что бы переломить тренд нужна более массированная атака, но это не сможет переломить тренд. Т.к. Мира между США и РФ и близко нет,а значит РФ продолжит снабжать Китай энергией. Т.е. даже если ЕС возьмет на себя РФ, то маловероятно что США сможет запинать Китай. А ЕС не сможет запинать РФ. А по МАГАТЭ все просто - разные блоки и в рамках блоков даются разные гарантии. Т.е. атомная программа Ирана это проблема РФ и Китая , т.к. Иран входит в БРИКС, ШОС... А атом Израиля это проблема США и саудов. Все на прямых и разовых договорах. Нов целом я полностью согласен, т.к. Ван И с Лавровым уже 2 раза недавно говорил. Что ж там за темы что 1 раза недостаточно ?

Аватар пользователя Ахура Мазда
Ахура Мазда(10 лет 2 месяца)

Свинёнок, ты палишься.

Аватар пользователя alex_bykov
alex_bykov(9 лет 4 месяца)

ИМХО, если уж совсем далеко заходить, выжигать будут "что не жалко", ту же Европу, в надежде нанести непоправимый вред России. По "что не жалко", Украина - характерный пример, т.к. у кукловодов она только инструмент.

Разделение мира на макрозоны в плане гарантий автоматически аннигилирует роль МАГАТЭ как структуры ООН. Кроме того, события вроде гонки вооружений понесутся вскачь.

Аватар пользователя Volabaring
Volabaring(7 лет 11 месяцев)

А кто, собственно, сказал, что конфликт начнётся в лоб и сразу всеми европейскими силами НАТО? вначале была «скромная» АТО…  глобалисты искусно умеют медленно «варить лягушку». Война в Украине показала, что МОЖНО ударить беспилотником по одному из зданий Кремля, МОЖНО ударить по радарам системы предупреждения о ракетном нападении РФ, МОЖНО ударить по элементу ядерной триады РФ, МОЖНО даже зайти в Курскую область и ядерного удара НЕ последует. Не нужно, чтобы Европа сгорела в большой войне с Россией. В конце концов Европа - часть Запада, да, конкурент, но не враг. В этом вся и разница - США хотят Европу не "сжечь", а "съесть".

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(12 лет 8 месяцев)

На правах гипотезы:

Для демонстрации ядерных намерений прекрасно подходит БВ с пустынями.

Прекрасно подходят и наши ледяные пустыни на северо-востоке. Например снести какой-нибудь очередной завод СПГ рядом с СМП. Там же рядом и мёрзлая Аляска "для равноценного ответа" (но вероятность такого ответа, - в пределах 2%)

В Европе, - речь может идти только о Восточной Европе восточнее изотермы четыре градуса, чтоб не портить основной плодородный фонд для производства еды. И то под вопросом.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(12 лет 8 месяцев)

В ядерной войне 2 сторон победитель - третья сторона.

Это не так. США с самого появления ЯО мечтают о сценарии ограниченного ядерного обмена на территории третьих стран. И мы воочию видим как они его виртуозно реализуют, - бьют по ядерной триаде (то что раньше было бы поводом для полномасштабного удара) через прокладки. По факту это означает что они нам и далее будут наносить обезоруживающим удары, в том числе и на нашей территории, - ответки от нас нет.

Осталось понять, кто эти двое.

В качестве терпил выбраны все Государства континента Евразия ​​​​​​.

На континенте, как я понимаю их замысел не должно остаться государств как институтов управления территорией. Их заменят на шаманов, вождей с гранатомётом, мулл, а народы превратят в племена.

Если даже Китай и останется нетронутым, в окружении бабуинов он долго непротянет.

"Морскими" Евразию решено переформатировать в Африку -2 и назовут также....

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя alex_bykov
alex_bykov(9 лет 4 месяца)

Непротиворечивый вариант

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(12 лет 8 месяцев)

В данный вариант сценария не укладывается лишь единственная деталь, - какой-то непонятный движ по якобы возрождению ядерной энергетики в некоторых странах Западной Европы.

Я вот никак не могу разобраться, что это:

  • Просто газетная труха ни а чём для успокоения общественности.
  • Попытка под видом ядерной энергетики открыть этим странам доступ к делящимся материалам двойного назначения, и в такой форме по сути сделать (спровоцировать) их стать обладателями ЯО (перекликается  с вашими соображениями)

Действительно осознание своих ошибок, и  попытка хоть как то спасти общество этих стран от тисков энергоголода. (Не верю!)


Каково ваше мнение, насколько реально возрождение АЭС в Европе?

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя alex_bykov
alex_bykov(9 лет 4 месяца)

Европа, она, капец, разная.

Те же немцы с вероятностью 90% выпустят пар в свисток, т.е. поговорят о возрождении, но, пока говорят, окажется, что восстанавливать даже относительно недавно закрытые блоки уже не выгодно...

С французами ситуация простая, их "шатает" то в сторону увеличения парка реакторов, то в зелень, но для нас это не так уж важно, т.к. Франция и так обладает ЯО (тут как бы не важнее расширение номенклатуры носителей).

Бельгийцы поступили мудро, вместо вывода из эксплуатации продлили её на одном из блоков и, похоже, такая тенденция продолжится.

Испанцы, вероятно, при поддержке Франции поступят так же.

В целом, ни эти телодвижения, ни попытки строить новые блоки (Чехия, Польша) не представляют какой-либо угрозы, т.к. строящиеся блоки относятся к блокам с водой под давлением, т.е. извлечь топливо на малых сроках облучения для плутониевой ядерной программы не представляется возможным. 

Единственная группа реакторов с непрерывной перегрузкой, расположенная в Европе, - это блоки CANDU на АЭС Чернавода (Румыния). Остальные европейские блоки с непрерывной перегрузкой расположены (насколько я знаю) во Франции и Великобритании.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(12 лет 8 месяцев)

О! Спасибо! Я этот важнейший момент про особенности извлечения для разных типов реакторов совершенно упустил из виду.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя dog97
dog97(11 лет 4 месяца)

Пиндосы проснулись, а Доня пока не вякнул про помощь укре. Поглядим на источники аксиос о ракетах дальнего действия. Тогда о статье и поговорим.

Аватар пользователя ВладимирС
ВладимирС(7 лет 9 месяцев)

Только работать начали.  8 часов с восточным побережьем разницы. 

Аватар пользователя alex_bykov
alex_bykov(9 лет 4 месяца)

Ждём-с...

Аватар пользователя Escander
Escander(7 лет 1 месяц)

Ну всё-же АЭС не у всех есть что-бы нарабатывать... центрифуги опять у очень не всех есть. То, что магатэ мышей не ловит и вообще работает на 1 сторону вместо нейтралитета - это понятно.

Аватар пользователя alex_bykov
alex_bykov(9 лет 4 месяца)

Ну, например, центрифуги есть у находящейся под ДНЯО Бразилии. Им стоит ждать визита США? А с учётом их нахождения в БРИКС?..

Аватар пользователя ktrace
ktrace(3 года 11 месяцев)

Ну БРИКС это не военный союз. Так, клуб по интересам. Там даже с экономическими интересами всё непросто...

Аватар пользователя alex_bykov
alex_bykov(9 лет 4 месяца)

Ну, Трамп животворящий больше как раз на БРИКС орально наезжает - там угроза его карману...

Аватар пользователя ВладимирС
ВладимирС(7 лет 9 месяцев)

Вообще то ждём, кто первый выстрелит   ЯО. Сдаётся на всех парах к этому летим. Дай то бог, чтобы это были не х0хлы.  Для применения ЯО у нас очень нехорошая географическая позиция, бьем на запад и потом следы взрывов тянутся в нашу сторону.  Понятно, что это если далеко несмертельно, но ведь всё суммируется. 

Аватар пользователя alex_bykov
alex_bykov(9 лет 4 месяца)

Вот попытка втянуть в ядерное противостояние Россию фиксируется ещё до начала СВО. Вариант с хохлами или провокацией через них я бы не исключал просто из чувства самосохранения.

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(11 лет 2 месяца)

Почему Штаты могли пойти на такой шаг? 

Возможно потому, что других шагов у них попросту не было, а ходить было необходимо для сохранения хотя бы формально статус кво /гегемонии/.

Аватар пользователя alex_bykov
alex_bykov(9 лет 4 месяца)

Возможно. С Олимпа больно падать... А это их вариант "весь мир в труху".

Аватар пользователя Иван Жуков
Иван Жуков(11 лет 1 месяц)

Т.е., если я правильно понял(?), логика может быть такой: поскольку США не могут быть на 100% уверены в нераспространении ЯО - им нужно срочно загнать под лавку/убить вообще всех?

Страницы