«Но почему государство должно выполнять эти обязанности? Тогда платите, родные, налог на достойную старость, если вы не хотите иметь детей», — сказал Гурулев.
https://t.me/MihaChaplyha/51100
А почему он так говорит? А потому что «Старости за счет ЧУЖИХ детей», чтоб своих не иметь, не будет, вот он и предлагает приготовиться – это Переходный Период.
Видимо, депутаты что-то знают, но нам пока говорить не могут – МП-то приказало инфо блокаду. «И умрут они с замкнутыми ртами, как бессловесные животные».
у меня дополнение: А если у этого бездетного родится ребенок - деньги ему вернуть, "подарок новорожденному". я думаю, так никто не будет против.
------
Так что обсуждаем, товарищи, обсуждаем!
А те, кто очень хочет себе «Старость за счет ЧУЖИХ детей», пусть покажут пальчиком – за счет ЧЬИХ.
Узбекских и таджикских? Они уже в восторге?
2. и те, кто накопит много баллов: А вы уверены, что Великий Туран вам что-то должен?
-----
Предлагайте свой вариант – и сразу альтернативный: что вам будет должен Великий Туран. Потому что вы именно туда претесь – вот и опишите, куда именно вы претесь и как вам там будет хорошо.
----
мой телеграм https://t.me/natal_ova/341
----------
Для информации: мы предлагаем следующее: Династические пенсии
сейчас мы все отчисляем 22% своей зарплаты в ПФ, на пенсии ТЕКУЩИМ пенсионерам - неизвестным нам бездетным и малодетным.
На ИХ пенсию, не на вашу. типа премии им за бездетность и убивание своей нации.
Но эти 22% вам в зарплатной ведомости не показывают – инфо блокада.
-------
это, между прочим, так и задумано - мы должны сами премировать тех, кто убивает нашу нацию.
В Меморандуме Яффе (1969) по снижению рождаемости во всем мире есть строка «Пенсии женщинам старше 45 с менее чем N детей»
https://aftershock.news/?q=node/1335189
а платить это должны – мы: мы все скидываемся, чтобы премировать тех, кто убивал нашу нацию.
механизм самогеноцида нации.
-------
так мы и предлагаем эти же 22% (или сколько сочтем нужным) перечислять своим собственным родителям.
вот так http://samlib.ru/editors/g/goncharowa_n_n/pensyypodetyam.shtml
как вам вариант?
Тогда и вымирание прекратится,
И денег на пенсии будет хватать – ведь вы тогда вырастите сколько ВАМ нужно.
и пенс возраст НЕ нужен (!) хоть в ваши 40 лет.
--------
плюс возможны доплаты из Казны за 3 и более детей. Бюджет позволяет.
-------
и да, просто подробность: Угадаете, почему я употребила слово "товарищи"?
Комментарии
Нет. Он предложил хапнуть с населения ещё денег, а потом "простить" долг, только и всего.
Ну тогда можно работодателям засылаемое в пенс фонды на руки работягам выдавать? А то очередная тупая идея от тех, кто верно ведет страну в светлое будущее с отсутствием пенсий , медицины и прочего и причем корень всего, эти товарищи не озвучивают, виноват как всегда народ,который в долгах и ростах цен не хочет рожать и ведет гнилую систему ко дну , а им хочется и дальше хорошо паразитировать.
"на руки работягам выдавать?" - на руки ИХ РОДИТЕЛЯМ.
как до вас туго доходит.
Ну то есть у вас по каким то причинам , начиная от ипоты на 25 лет за коморку в 20+ кв или еще каким причинам нет детей и вы вкидываете с зп в фонд , а потом чаваете в случае дожития , пока вашу пенсию едет те, у кого возможно не было ипоты и прочего и потому у них есть дети. Одобряю. Ни что не стимулирует общество к защите своей страны в смутные времена, как справедливые законы.
Бездетность может быть по разным причинам, а не только из нежелания. Вы опять "пенсион" долбите? Нашли бы лучше более полезную точку приложения сил. Над этим думали люди поумнее вас и сделали так, как есть. Не идеально, но работает. То, что там непрозрачно всё, это конечно недостаток.
Капиталисты не хотят ничего подкинуть государству на бедность? Всё должно быть самоокупаемо? А когда банки спасали из средств ПФР ничего было?
Помпезное здание на фото похоже на то, что у нас в респ. центре. Почему просто не ввести храмы для лёгких самоубийств категории КЖИ? В Канаде говорят, уже.
Одни носятся с инклюзивностью, вы наоборот, за огораживание. А мне кажется, вы из одного соросовского инкубатора.
Я когда была студенткой, то в качестве варианта Б рассматривала вариант усыновления здорового ребенка до 1 года из дома малютки.
И это было в 90-е, когда не было доступных репродуктивных технологий и донорских материалов.
Вон в Москве лет 7-8 назад дама отсудила себе ребенка от суррогатной матери, которому она вообще никакой родственницей не является лишь на основании того, что она оплатила донорские материалы и услуги суррогтаного материнства.
Москва город злой.
При чем здесь Москва?
Усыновить ребенка можно было и 100 и 1000 лет назад.
Или Вы настолько упороты, что такой простой вариант не приходит Вам в голову.
Я имел в виду отнятие ребенка у реальной матери. Нынче тем более, ювенальная юстиция, органы опеки бывает, изымают детей на заказ для усыновления.
А зачем? Если можно купить донорские яйцеклетки и донорскую сперму и воспользоваться услугами суррогатного материснтва.
Либо усыновить здорового отказника из бедных регионов за денежное вознаграждение.
А оздоровления "бедных регионов", без доведения до отказа, никак?
Чтобы не было отказов, должны быть умные-разумные мама и папа одновременно.
А у нас в России хорошо, если один партнер с мозгами и умением планировать.
Встретилиь один дятел и одна дятлиха и дети у них будут дятлы.
А вообще почитайте темы усыновителей про своих усыновленных детей и контингент ДД.
Сурогатная мать только вынашивает чужую яйцеклетку. Генетически это ребенок не ее. Но как ни крути, а после родов запускается механизм привязанности, гормоны, то и сё. И по закону суррогатная мать имеет право не отдать ребенка генетическим родителям.
Вот из описания не понял кто у кого и чего отсудил. Толи генетическая мать у сурогатной, толи наборот.
Я про этот случай, когда дама купила эмбрион и услуги суррогатной матери.
https://vm.ru/news/620565-bankirsha-otsudila-rebenka-u-materi-otkazavshejsya-priznat-sebya-surrogatnoj
Вообще видать это остатки каклосуда в Крыму. Иначе не вижу. Полное нарушение закона. Пусть генетическая мать идет дальше по инстанциям и все у нее получится.
Из Крыма только суррогатная мать, а суд города Москвы. Дело мутное (со странной смертью главного свидетеля - врача) и старое, 9 лет уже прошло.
Какое-то сплошное "за деньги -- да!"
"на руки их родителям.."
-- это вы сами так придумали?
Или какой-то механизм в проекте?
"Туго доходит" -- ссылку в студию.
Сначала верните родителям то, что отобрали в 90-е годы. Конфискуйте имущество у чиновников 90-х и их детей, у бенефициаров залоговых аукционов и т.д. И отдайте нынешним пенсионерам. Тогда возможно и не придется отдавать взносы нынешних на содержание тех, кто в свое время это богатство и создал, и кого так хитро и нагло ограбили.
У всех этих ельцинских деток, наследников Немцова, Собчака, у Касьянова, Козырева, и прочих, которые распродавали страну. У Абрамовича и его детей, Дерипаску с Прохоровым и Фридманом и прочих. Да и нынешние Греф с Костиным откуда так разбогатели?
Но Гурулеву страшно даже подумать об этом, а не то что вслух произнести. А то можно потерять депутатские пряники. Да и пример генерала Попова Ивана Ивановича как бы намекает. Вот и отыгрываются на стариках.
Вы что-то странное пишете.
Как это - работягам выдавать?
А кто сказал, что пенсии не будет. Будет, Просто пенсия будет равна сумме налогов в ПФ, что платят ваши дети. + постоянная ставка из налогов что платят дети у которых родители еще не на пенсии... Постоянную ставку получают все, в том числе те у кого нет детей...
Просто сейчас пенсионная система зашла в тупик. детей все меньше , пенсионеров все больше. Многие не понимают зачем им дети... и не заводят их.
Знаете что случается с финансовыми пирамидами, когда выплаты становятся больше чем платежи? Вот это грозит и нашей ПФ.
Ну а если детей нет по медицинским показателям. Это конечно горе... Ну тогда, о пенсии нужно заботится самостоятельно. и те деньги что не потратили на детей, откладывать, покупать квартиры и потом их сдавать. покупать акции итд. чтобы на пенсии был дополнительных доход.
Зачем из пенсионного фонда платят мат капитал?
Расходы Пенсионного фонда России на материнский капитал составили (по годам, официальные отчеты Пенсионного фонда России и Социального фонда России):
Платят не из ПФР а через него, средства на выплату маткапитала в ПФР поступают из Федерального бюджета
https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_64872/29d856d5e9196443f0e95b21fe6e8e3d2ffa3379/
Выдадут вместе с Вашими родителями, без пенсии, пенсионных льгот и медицинского обеспечения.
Гнилой вариант. Не вызывает ничего кроме омерзения.
Жизненные ситуации бывают самые разные.
Кто-то физически не может иметь детей.
От кого-то ещё в детстве отказались родители - кому тогда платить?
И так далее.
вот сейчас вы продемонстрировали свою полную умственную беспомощность.
"Кто-то физически не может иметь детей." - пенсия по инвалидности - это от нашего государства.
а от Великого Турана?
сразу давайте СВОЙ вариант: Что вам даст ваш ВТ, куда вы претесь.
-------
а "Старость за счет ЧУЖИХ детей", чтоб своих хитропопо не иметь, и убивать свою нацию за деньги - омерзения у вас не вызывает?
Где вы видели, чтобы бесплодие признавалось инвалидностью?
Омерзение вызывает ваше жлобство, типа: мои дети должны кормить только меня.
А как в такой жизненной ситуации. Когда переживаешь своих детей. В этом случае что делать?
Как вы думаете. Откажутся родители от ребёнка при ситуации когда от него будет зависеть их пенсия?
Или будут из- за пенсий оформлять усыновление чужих?
Интересно, а сколько бездетных женщин на руководящих постах и Думе?
А сколько мужчин?
Ну, уж им-то пенсии от государства просить некрасиво. Там народ небедный, нажился на службе
Например если ребенок родился инвалидом? Скажем с синдромом дауна или ДЦП. Вот и как этот ребенок будет содержать родителей?
Отмена солидарной пенсии по старости вестчЬ не очень однозначная,и многими может не понравиться ее гримаса.
один из аспектов я показал в первом абзаце. Если ребенок не сможет полноценно содержать меня в старости, то зачем мне его рОстит? Инвалида нах с пляжа, вплоть до эфтаназии, а себе делаем нового со знаком качества. Хард кор, так хард кор
Следующая гримаса: я детей делаю для обеспечения себя, а всякие левые дяди и тети из пенсионного фонда идут лесом. Деньги нужны на самих детей, а не на левых тётенька из фонда и тем паче на левых бабуль на лавочке у подъезда
Это мы ещё не коснулись нужных ВПР людских ресурсов для разных опасных профессий. Скажем по мобилизации на СВО Насколько законно мобилизовать сына без согласия родителя? Так-то это отъём пенсии и постановка родителя на грань голодной смерти.
Блин, что-то понесло меня по странам Диогена Синопского.... Пива надо попить. От нервов
Вы так говорите, как будто это что-то плохое.
Ребенок с такими диагнозами фактически убивает любых других детей в такой семье.
Потому что они просто не родятся, по статистике.
Все трудовые финансовые и душевные ресурсы уходят на инвалида.
Давайте поставим вопрос по другому -
Что лучше:
1. в семье будет ребенок - тяжелый инвалид.
2. в семье двое здоровых детей и инвалид в интернате, на гособеспечении?
У родственницы мужа - свекр (к свадьбе уже почивший) в молодости работал в ракетной шахте с гептилом. И все пятеро детей свекра, включая ее мужа, либо с проблемами по здоровью, либо с уродствами.
Первую беременность прервала по медпоказаниям, сейчас 4-ро здоровых детей.
Именно.
а если бы первый был инвалидом, трех остальных детей просто не было бы.
В нынешнем обществе такое отношение к собственному ребенку инвалиду (вплоть до эфтаназии), мягко говоря, не приветствуется.
И самое главное: вот, положим, что в старости родителей должны содержать дети. А кто того инвалида, допустим дауна, а пуще клинического идиота, содержать будет? Или эти инвалиды как юродивые на Руси жить должны? Подаянием?
Или вы готовы связать браком жизнь своего ребенка с жизнью такого инвалида?
А то, что современная медицина, выхаживающая глубоких недоносков и реанимируют глубоких инвалидов, рушит демографию в длительном периоде в угоду сиюминутной статистике снижения младенческой смертности - это к гадалке не ходи.
Даунов сейчас определяют на этапе беременности. Вполне можно не рожать. И льгот и выплат всяких им не делать
Попалась как-то коза, у которой определили дауна и предложили прервать. Она отказалась, родила и вопила о льготах.
Положим даунов прерываем на стадии беременности по медицинским показателям. Что, скажем, с ретинопатией делать будем? На кой человеку в немощной старости сын-стиви_вандер нужен?
Есть ещё куча заболеваний, которые не определяются на ранней стадии беременности. Есть заболевания, которые могут проявиться не в момент рождении.
Тут всё ясно до боли:
Есть свободные деньги, можем содержать любое количество инвалидов, пенсионеров и ещё раздавать помощь странам Африки, чтобы не голодали.
Нет денег, значит мы должны решать, кому именно умереть (раз на всех не хватает, кто-то умрёт) - пенсионеру, у которого нет детей или они инвалиды, самим детям инвалидам, странам Африки, у которых не хватает еды и их дети должны умереть от голода и т.д. и т.п..
"яжемать" вполне разводит на алименты.
Ювеналка вполне может про "права".
Ну и не стоит забывать про СВО. "Долг родине".
Никогда не понимал этого бреда. Каких "чужих"!? Человек работает всю жизнь на свою пенсию. А как там хитрожопые менеджеры фонды и финпотоки организуют (ничего, что в такой парадигме он всю жизнь "кормил чужих родителей"?) - ему глубоко фиолетово
Но детей не завел. И теперь у ПФ нет денег чтобы платить ему пенсию. Потому что дети которых он не родил и не вырастил, налоги в ПФ не платят. И теперь денег на его пенсию нет.
Нужно перестраивать сознание. Пенсию вам платят не потому что вы работали. А потому что завели и воспитали детей. А те налоги что вы платили в ПФ. То так вы отдавали свой долг родителям, что вас вырастили и воспитали. И на эти деньги они жили. А вы в старости будете жить на налоги что будут платить ваши дети. Чем больше детей тем более обеспеченная старость.
Это "теперь" - не проблема человека, это проблема организаторов "пирамиды". Если бы, к примеру, вместо выплат он "копил в носок" - "внезапно" деньги бы у него были
Да-да, я в курсе: кто не работает - тот ест
Ну то есть тех, кто "не родил детей" - вы собираетесь "облагать", а вот те, кто без родителей - всё нормальненько, "платите чужим"?
У организаторов пирамиды не бывает проблем. проблемы всегда у вкладчиков...
Это сейчас так. предлагается вариант. кто не завел детей, тот не ест.
платят все. как и сейчас. сейчас вас то это не смущает. эти деньги будут распеделятся между всеми. просто в гораздо меньших маштабах как сейчас.
Это только ваше личное мнение. Моё с ним не совпадает
Нет, предлагается вариант "покормил чужих - нафиг с пляжа"
Не смущает, ибо см. выше: система средневзвешенная. Как только в попе начнут искать червей - она перестанет быть таковой
Бред в вашем утверждении.
По факту, человек всю жизнь делает отчисления, на содержание текущих пенсионеров. А кто будет делать отчисления на его пенсию, если следующего поколения нет?
Это и коню понятно. Но эта система - "средневзвешенная". А потом приходят всевозможные "Гончаровы" и начинают вопить "неродившиенесправедливополучают". А вот "сиротынесправедливоплатят" они вопить не хотят
Это все работает только вместе. Нет кому отчислять, значит все остается у тебя.
В том-то и дело. Но всевозможные "Гончаровы" хотят не так
Но ведь можно тупо не забирать у человека 22% от зароботка? Пусть он с этими бабосами делает что хочет. Хочет - прогуляет, хочет - с зарплаты покупает золото в банке и складывает дома как пенсионное накопление. И никто никому ничего не должен.
Я вижу за такими заходами попытку скоммуниздить деньги и ничего более.
Это обычный принцип соц. страхования - одним понадобится больше выплат, другим - меньше, третьим вообще не понадобится. Отсюда при общем котле возможны меньшие сборы, чем если бы "каждый копил сам себе".
Но потом приходят всевозможные "эффективные менеджеры", которым хочется "порулить котлом" - и начинают напевать про "справедливо/несправедливо". Точно такие же хитрожопые пытаются сделать гешефт на проходящих через них суммах - оплату получил, а выплаты задержал - вот и "капает копеечка"
Страницы