Будут щемить дроперов и выходцев из маленьких, но гордых республик. Перепадет и обычным гражданам. Но оно того стоит!

Аватар пользователя rhaenalo

Знакома ситуация когда на рынке предлагают оплатить покупку не через терминал, а переводом на карту?

Теперь для "принимающих" это теряет всякий смысл и даже ухудшает условия по сравнению с приемом на терминал.

С 1 июля 2025 года вступят в силу изменения в статье 86 Налогового кодекса РФ, касающиеся налогового контроля за банковскими операциями.

Кто-то говорит, что теперь надо отчитываться и платить за каждую копейку, кто то говорит, что вообще ничего не меняется.

Правы все. Новых налогов, ставок нет. Меняется полнота администрирования.

И это даже хуже!! Так как получается, что можно применять "задним числом".

Как будет в реальности вообще или на первых порах - непонятно. Но вилка  - вплоть до расстрела, насчета налогов пеней и штрафов за последние 3 года и взыскания, в том числе по суду.

А то что раньше - в личное дело с пометкой "создавал угрозу для экономической безопасности страны, путем неуплаты налогов", со всеми вытекающими последствиями, ограниченные только фантазией.

В общем уплати налоги и спи спокойно.

Побочка - поднимутся цены на величину ТЕПЕРЬ УПЛАЧИВАЕМЫХ налогов. Снова здравствуй инфляция!

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Пеннигер
Пеннигер(13 лет 11 месяцев)

Ничего не понял. Теперь за дни рождений на работе придется платить налоги?

Аватар пользователя nefelin
nefelin(6 лет 10 месяцев)

а вы каждый день скидываетесь на ДР, причём с разных карт?

Аватар пользователя Zlobniy
Zlobniy(5 лет 3 месяца)

Мы два раза в неделю скидываем деньги(+- 5000) капитану на оплату футбольного поля.

С разных карт. 

Аватар пользователя nefelin
nefelin(6 лет 10 месяцев)

То есть у вас у каждого по 20 карт, и регулярно кидаете с новой?

Аватар пользователя rhaenalo
rhaenalo(1 год 2 месяца)

вы путаете 115 фз (легализация доходов) с налогами из 86 статьи!!

Аватар пользователя rhaenalo
rhaenalo(1 год 2 месяца)

Начинайте скидывать ему на сухари))

Аватар пользователя Zlobniy
Zlobniy(5 лет 3 месяца)

почему только ему?  :)

мы же как минимум "соучастники".

Аватар пользователя rhaenalo
rhaenalo(1 год 2 месяца)

вы опять путаете с фз115

у вас законные деньги (получены законным путем)

вы можете их тратить на любые законные цели

включая отдать другим людям

у других людей могут (и чаще возникают) обязанность по уплате налогов в этом случае

какой вы соучастник?

Аватар пользователя nefelin
nefelin(6 лет 10 месяцев)

С какого перепугу она возникает? Курите налоговый кодекс

Аватар пользователя rhaenalo
rhaenalo(1 год 2 месяца)

ну вот видимо вы и скурили его... а надо было изучать...

Аватар пользователя rhaenalo
rhaenalo(1 год 2 месяца)

Как минимум может придется объясняться с налоговой

Причем задним числом

сначала вам насчитают налоги пени штрафы, а потом вы пойдете доказывать что это были подарки

Аватар пользователя nefelin
nefelin(6 лет 10 месяцев)

да не придётся ничего. Идёт сбор на общую карту, карты в процессе всегда плюс-минус те же. Нормальное поведение

Аватар пользователя rhaenalo
rhaenalo(1 год 2 месяца)

Вт об этом и речь.

Это не нормальное поведение, это "обычное поведение"

В лучшем случае придется объясняться с налоговой в худшем уплатить все до копейки

ПОСТУПЛЕНИЕ НА КАРТУ ЭТО ДОХОД!!!!!!!!

и если с него не было удержан налог (например зп) этот налог насчитает налоговая

а примут ли НАЛОГОВЫЙ ВЫЧЕТ (что это какие то сборы) очень неоднозначный вопрос

по крайней мере пока

но как минимум придется объяснять и доказывать, а то "все" сейчас срочно будут получат какие то сборы на что-то МИЛЛИОНАМИ

Аватар пользователя nefelin
nefelin(6 лет 10 месяцев)

ПОСТУПЛЕНИЕ НА КАРТУ ЭТО ДОХОД!!!!!!!!

  • Подарки от физических лиц, не являющихся членами семьи или близкими родственниками, облагаются НДФЛ, только если подарены недвижимое имущество, транспортное средство, акции, доли, паи, цифровые финансовые активы и определённые цифровые права. Иные подарки, как в денежной, так и в натуральной формах, налогом не облагаются.

Вы бы хоть тему изучили для начала. 

Аватар пользователя rhaenalo
rhaenalo(1 год 2 месяца)

Как видно, что это подарок?

Или любые поступления на "миллионы баксов" на карту налоговая будет считать подарками" и только если вы сами с какой то дуры заявите  об обратном будет считать доходом?

или наоборот

все что не запрплата пенсия и тд будет считать доходом, ну а вы если захотите и сочтете нужными можете попытаться доказать что это не так?

У меня 2 вопроса конкретно в вам на основе вашего высера

1/ Как будет считать налоговая

2/ А как она ДОЛЖНА считать по вашему?

Аватар пользователя nefelin
nefelin(6 лет 10 месяцев)

Или любые поступления на "миллионы баксов" на карту налоговая будет считать подарками"

В первую очередь - личность отправителя. Если ему на карту приходят миллионы каждый день, подтверждённые доходами (а именно это важно в рамках новых правил - подтверждение дохода), то он имеет право их раскидывать куда захочет. И есть ещё поле "комментарии", куда можно слово "подарок" добавить. 

А чтобы присмотрелись к получателю, таких "подарков" ему должно прийти много, не в один день и от разных людей. Иначе вы просто застопорите безнал напрочь. 

В общем, вы тут панику развести пришли? Наброс тупой и неграмотный. 

Аватар пользователя rhaenalo
rhaenalo(1 год 2 месяца)

вот смотрите

вы имеете право завести кучу бизнесов на разных юрлицах?

имеете!

но если это делается для того, чтобы уменьшить налогооблагаемую базу и платить меньше налогов

то это уже дробление бизнеса со всеми вытекающими (недавно было/есть несколько громких дел на эту тему)

так и здесь

вы имеете право мне подарить деньги?

да!

Я должен уплатить по вашему с них налог?

По вашему нет!

А я имею право подарить вам стул?

Конечно!

Я должен уплатить с него налог?

По вашему нет

А по факту я просто продал вам стул и должен уплатить с дохода НДФЛ (речь только про физиков)

Так что все упирается в то, как по умолчанию такие поступления на счет налоговая будет считать подарками или доходами.

Я думаю доходом

Иногда может удастся доказать что это реальный подарок

Аватар пользователя nefelin
nefelin(6 лет 10 месяцев)

Вы сейчас тёплое с мягким спутали. 

Вот берём ваш пример. Мне перевели денег, я отдал стул, мне начислили налог, я его оспорил - и выиграл суд. Потому что без факта передачи стула вы ничего не докажете. А о передаче стула вы никак не узнаете. Всё, финиш. Ещё и судебные издержки оплатите. Ну нет запрета переводить мне денег в подарок, просто не существует. 

Так пример у вас просто паникёрский. И не будет никто просто так налоги требовать. 

Аватар пользователя rhaenalo
rhaenalo(1 год 2 месяца)

Еще раз.

Читаем внимательно

Как оно будет не вы не я не знаем.

Я думаю что

1/ перво наперво возьмутся за за торгашей  по 1 млн в день от разных людей подарками сложно будет считать

2/ дойдет очередь до всех остальных когда каждый месяц (скидываются на аренду поля) (скидываются одну и ту же сумму больше похоже на оказание услуги чем на подарки)

как минимум нужно будет объясняться с налоговой

к тому моменту могут и законодательство поправить и разъяснения налоговой

Почему так раньше было

Ну понимали что нереально отследить подарки налом (а других вариантов денег не было) и натурой (в смысле предметы)

теперь ситуация изменилась

подарки предметами все так же трудно отследить

а вот подарки безналичными деньгами - легко и автоматически!

Аватар пользователя nefelin
nefelin(6 лет 10 месяцев)

Я думаю что

Не надо. Вам вредно. Очень. Вы не умеете. 

1/ перво наперво возьмутся за за торгашей  по 1 млн в день от разных людей подарками сложно будет считать

Этих давно уже взяли. В первую очередь тем, что такие суммы вы никуда со счёта не денете. Там лимиты сильно меньше на переводы и снятие наличных. 

2/ дойдет очередь до всех остальных когда каждый месяц (скидываются на аренду поля) (скидываются одну и ту же сумму больше похоже на оказание услуги чем на подарки)

А тут вы бред пишете. Зачем за них браться, если собранные деньги потом идут на оплату поля, за что есть и чек? Как бы в чём суть? Ну или люди собрали денег и купили подарок? Да даже наличные сняли и подарили? В чём тут налоговая база? 

а вот подарки безналичными деньгами - легко и автоматически!

Только я вам ссылку дал, эти подарки налогом не облагаются. Вот вообще. 

Аватар пользователя rhaenalo
rhaenalo(1 год 2 месяца)

тупарь, голову готовые свое тупую поставить на это свое утверждение?

пер перешли с обсуждения идей на обсуждение личностей

так что нах пошел отсюда

Аватар пользователя rhaenalo
rhaenalo(1 год 2 месяца)

нет спокойно принимали по 100-200-300 тысяч

так тут вы вообще в параллельной реальности существуете

единственно что карты меняют (но это они шифровались от финмониторинга по 115фз)

может даже сейчас принимают подъедте на любой вещей рынок и изобразите из себя оптового покупателя но типа нала нет есть на карте

вам подгонят карту

Аватар пользователя rhaenalo
rhaenalo(1 год 2 месяца)

то есть по вашему по все цепочки чек должен быть только один?

Чек если это хозяйственная деятельность должен быть на каждом этапе

а так да было бы "хорошо"

все друг другу платят на карту

и все рано или поздно покупают продукты в магазине с настоящим чеком... какие проблемы?

деньги мало кто солит... все стремятся их потратить))

Аватар пользователя rhaenalo
rhaenalo(1 год 2 месяца)

Этих давно уже взяли. В первую очередь тем, что такие суммы вы никуда со счёта не денете. Там лимиты сильно меньше на переводы и снятие наличных. 

Тупарь, вы реально не представляете какие лимиты в банках

Платежи и переводы без комиссии

Отправляйте деньги клиентам СберБанка и оплачивайте услуги юрлиц — до 35 млн ₽ в сутки3



  • это с сайта сбера
    А еще есть не бесплатные лимиты
Аватар пользователя Сыч сычевский
Сыч сычевский(2 года 9 месяцев)

Недели три тому был на фудсити. Таджики и узбеки теперь там в большинстве и все просят нал или перевод на карту.

От оплаты картой отказываются наотрез ссылались на какой то новый закон, наверное таджикский- типа всё отключили слющай вашпе.

Гора нала каждый вечер. 

Не паханное поле для обэпа. 

Аватар пользователя rhaenalo
rhaenalo(1 год 2 месяца)

что значит

ему на карту приходят миллионы каждый день, подтверждённые доходами

Что это условно зарплата с которой были уплачены налоги? конечно никаких проблем и вопросов

и кидать он их может куда хочет даже сжечь

вопросов нет

вопросы будут у тех кому он их кидает (причем в автоматическом режиме)

и скорее всего сначала начислят пени штраныи вместе с налогами снимут, а потом они побегут доказывать что это был подарок

они ведь сами привентивно не пойдут в налоговую объяснять что вот тут я получил подарок на миллион баксов так если что имейте в виду это именно подарок а не доход))

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(6 лет 11 месяцев)

, а потом они побегут доказывать что это был подарок

А как это доказывается? Собираешь письменные свидетельские показания?

Аватар пользователя ZarathustraRus
ZarathustraRus(3 года 9 месяцев)

Товарищ, тебя обманывают. Подарки не освобождаются от НДФЛ, если не внутри семьи.

Аватар пользователя ZarathustraRus
ZarathustraRus(3 года 9 месяцев)

Зачем обманываешь людей???

18.1) доходы в денежной и натуральной формах, получаемые от физических лиц в порядке дарения, за исключением случаев дарения недвижимого имущества, транспортных средств, акций, цифровых финансовых активов, цифровых прав, включающих одновременно цифровые финансовые активы и утилитарные цифровые права, цифровой валюты, долей, паев, если иное не предусмотрено настоящим пунктом.

Доходы, полученные в порядке дарения, освобождаются от налогообложения в случае, если даритель и одаряемый являются членами семьи и (или) близкими родственниками в соответствии с Семейным кодексом Российской Федерации (супругами, родителями и детьми, в том числе усыновителями и усыновленными, дедушкой, бабушкой и внуками, полнородными и неполнородными (имеющими общих отца или мать) братьями и сестрами);

Аватар пользователя Барсук
Барсук(4 года 8 месяцев)

Товарисч просто перепостил новость откуда-то Пикабу или АйдаПрикол не читая самого кодекса.

Изменения в статье 86 Налогового кодекса РФ (2023–2024 гг.)

Статья 86 НК РФ регулирует порядок предоставления налоговыми органами информации о налогоплательщиках госорганам, банкам и другим лицам. В 2023–2024 годах в неё внесли важные поправки, касающиеся:

Обмена данными с банками (борьба с обналичиванием).

Контроля за расходами физлиц (новые отчеты для налоговой).

Доступа к информации о счетах (расширение полномочий ФНС).

1. Борьба с обналом: банки теперь сообщают о подозрительных операциях
Что изменилось:

Банки обязаны передавать ФНС данные о клиентах, которые:

Снимают более 600 тыс. руб. наличными в месяц.

Переводят деньги на «проблемные» счета (например, фирмы-однодневки).

Налоговая может заблокировать счета таких клиентов без суда (по подозрению в обналичивании).

Последствия:

Усилен контроль за ИП и юрлицами, которые часто снимают наличку.

Риск блокировки счета, если ФНС сочтет операции подозрительными.

2. Налоговая узнает о крупных расходах физлиц
Что изменилось:

С 2023 года банки, риелторы, автосалоны и др. обязаны сообщать в ФНС о:

Покупке недвижимости дороже 3 млн руб.

Покупке автомобиля дороже 2 млн руб.

Операциях с криптовалютой от 600 тыс. руб.

Если доходы не соответствуют расходам – налоговая может запросить объяснения или доначислить НДФЛ.

Пример:

Человек купил квартиру за 10 млн руб., но официально зарабатывает 50 тыс. в месяц.

ФНС может спросить: «Откуда деньги?» и доначислить налог, если источник не подтвержден.


3. ФНС получила доступ к данным о счетах быстрее
Что изменилось:

Раньше для запроса информации о счетах налоговая должна была идти в суд.

Теперь ФНС может запрашивать данные напрямую у банков без суда, если:

Есть подозрение в неуплате налогов.

Человек или компания в «группе риска» (например, работает в обнальной схеме).

Последствия:

Налоговая быстрее выявляет скрытые доходы.

Увеличилось количество проверок по статьям 54.1 и 122 НК РФ (неуплата налогов).

Если у вас есть крупные расходы или операции с наличкой – готовьте документы, подтверждающие доходы.

Аватар пользователя rhaenalo
rhaenalo(1 год 2 месяца)

это вы запостили какие то комментарии "знатоков"

Процитируйте кусок 86 статьи где говорится о 600 тысячах!!!!

Ты такой же тупой как и "знатоки" которых вы тут комментируете

Аватар пользователя Барсук
Барсук(4 года 8 месяцев)

Процитируйте кусок 86 статьи где говорится о 600 тысячах!!!!

Читайте ФЗ115

Аватар пользователя rhaenalo
rhaenalo(1 год 2 месяца)

на фз 115 есть  прямая ссылка в статье

но ваши "знатоки" и вы с ними были согласны говорят о 86 статье!!!!

или вы вообще цифры не можете различать?

Аватар пользователя rhaenalo
rhaenalo(1 год 2 месяца)

Что такое общая карта? у нее нет владельца????????????

Аватар пользователя nefelin
nefelin(6 лет 10 месяцев)

есть, и что? Одни и те же люди, со своей ЗП собирают деньги на одну карту. Что тут такого?

Аватар пользователя rhaenalo
rhaenalo(1 год 2 месяца)

вы опять путаете со 115ФЗ
 

это там это имеет КАКОЕ ТО ЗНАЧЕНИЕ (может "хорошее" может "плохое" не важно)

для налогов это не иммет значение

более того

например вс теми же самозанятыми

вы как самозанятый имеете право оказывать услуги вахтера?

Вроде да

а вот если вы раньше работали вахтером и получали зарплату

а теперь "вдруг" стали самозанятым и РЕГУЛЯРНО от этого же юрлица получает плату за ту же услугу (кажется вообще любую плату) то ЭТО ПОВОД как минимум заподозрить ввас и работодателя бывшего в попытке ухода от надлогов 

Аватар пользователя nefelin
nefelin(6 лет 10 месяцев)

для налогов это не иммет значение

Ещё как имеет! Для начисления налога есть чёткий список оснований, и никак нельзя от этого списка отходить. Налоги - самое забюрократизированные дело в любом государстве (даже Аль Капоне на них погорел). 

а теперь "вдруг" стали самозанятым и РЕГУЛЯРНО от этого же юрлица получает плату за ту же услугу (кажется вообще любую плату) то ЭТО ПОВОД как минимум заподозрить ввас и работодателя бывшего в попытке ухода от надлогов 

Воот, нужны другие факты. Регулярность, схожесть сумм и прочее. Не просто "перевели деньги", а по нужной, определённой схеме и тд. А то разводите панику

Аватар пользователя rhaenalo
rhaenalo(1 год 2 месяца)

ок раз вы такой "знаток"

давайте расскажите

1/ как будет воспринимать налоговая перевод с карты на карту без основания?

(Сейчас сплошь и рядом)

2/ Как будет налоговая воспринимать скажем перевод по 1 млн каждый день (даже не важно от одного или разных людей) со словом подарок?

Аватар пользователя nefelin
nefelin(6 лет 10 месяцев)

1/ как будет воспринимать налоговая перевод с карты на карту без основания?

Да никак. Если много и разных, и от разных людей и деньги потом идут на личные покупки - то может возбудиться и налог начислить. Если просто переводят туда-сюда - я не знаю, что налоговая может сделать. На реально большую сумму может проверку устроить. 

2/ Как будет налоговая воспринимать скажем перевод по 1 млн каждый день (даже не важно от одного или разных людей) со словом подарок?

как раз важно. Если от одного - то пойдёт проверять этого одного, откуда у него столько "на подарки". Если от разных - тут не налоговая первая придёт. 

Аватар пользователя rhaenalo
rhaenalo(1 год 2 месяца)

куда идут деньги физика налоговую вообще не интересуют

ее интересует только это доход или нет и уплачены ли им налоги если это доход

Аватар пользователя rhaenalo
rhaenalo(1 год 2 месяца)

ну проверила и что?

это условно сечин или олигарх какой нибудь потанин или прохоров

у них есть личные деньги с них уплачены налоги

и что тот кто их получает не должен теперь платить налоги ни в каком случае?

Аватар пользователя Metalyric
Metalyric(2 года 8 месяцев)

С подарков, если получатель не близкий родственник, надо платить налоги. Единственное безналоговое во всех случаях назначение платежа - компенсация затрат, понесённых получателем денег в интересах отправителя денег.

Аватар пользователя rhaenalo
rhaenalo(1 год 2 месяца)

Это надо доказывать

при чем не всегда получится

например сделали стул для заказчика

по вашему получается что можно отнести расходы на покупку материалов на компенсацию

но в реальности это уже хозяйственная или предпринимательская деятельность

могут и статью пришить незаконное предпринимательство

так что стоит подумать стоит ли светить "затраты" или проще  самозанятым зарегаться

Аватар пользователя nefelin
nefelin(6 лет 10 месяцев)

и сюда добавлю для просвещения

  • Подарки от физических лиц, не являющихся членами семьи или близкими родственниками, облагаются НДФЛ, только если подарены недвижимое имущество, транспортное средство, акции, доли, паи, цифровые финансовые активы и определённые цифровые права. Иные подарки, как в денежной, так и в натуральной формах, налогом не облагаются.
Аватар пользователя rhaenalo
rhaenalo(1 год 2 месяца)

Как видно, что это подарок?

Или любые поступления на "миллионы баксов" на карту налоговая будет считать подарками" и только если вы сами с какой то дуры заявите  об обратном будет считать доходом?

или наоборот

все что не запрплата пенсия и тд будет считать доходом, ну а вы если захотите и сочтете нужными можете попытаться доказать что это не так?

У меня 2 вопроса конкретно в вам на основе вашего высера

1/ Как будет считать налоговая

2/ А как она ДОЛЖНА считать по вашему?

Аватар пользователя nefelin
nefelin(6 лет 10 месяцев)

А как видно, что НЕ подарок? Первое - подарки не делают каждый день. Даже каждый месяц не делают. Первое, на что обратят внимание - на систематичность и схожесть сумм. 

У меня 2 вопроса конкретно в вам на основе вашего высера

Вы Законы РФ - высером назвали? Вы ухи объелись и косточкой не подавились?

Аватар пользователя rhaenalo
rhaenalo(1 год 2 месяца)

Вы путаете с легализацией (115ФЗ)

а это налоги

им без разницы каждый день или не каждый день

мелкие суммы или одна большая и тд

налоги от этого не зависят

Аватар пользователя nefelin
nefelin(6 лет 10 месяцев)

https://www.nalog.gov.ru/rn40/news/tax_doc_news/14629240/

Вот вам ссылка на сайт налоговой. 

Аватар пользователя rhaenalo
rhaenalo(1 год 2 месяца)

ответил где то в другом месте 

Аватар пользователя nefelin
nefelin(6 лет 10 месяцев)

Назвали бредом - это не ответ)))

Страницы