Достижения в физике приводят к мысли о возможности параллельной жизни людей в других мирах. Это предположение идёт от теоретического уравнения Шредингера, описывающего волновое движение квантов энергии как в локальном, так и космическом масштабе. Уравнение простое и как бы не вызывает сомнений в своей правильности. Оно содержит нюанс, заключающийся в том, что описывает два (и более) вероятностных процесса: один со знаком плюс, другой со знаком минус. Процессы одинаково вероятны. Если отнести это уравнение к конкретному человеку на Земле, то оно утверждает, что у этого земного человека где-то в параллельном мире, рядом или далеко, возможно даже в другой галактике, есть двойник. Отсюда, согласно квантовой теории, смерть человека в земном мире не мешает двойникам продолжать жить в другой реальности. То есть его сущность может быть бессмертной. Являясь «Фомой неверующим», я серьезно к этому предположению не отношусь, но и не опровергаю его, исходя из того что это «не моего ума дело». Поэтому у меня нет под рукой конкретных своих ссылок на труды больших ученых.
Но буквально вчера при обсуждении моей статьи https://aftershock.news/?q=node/1523319 об особенностях мозга человека в плане его мыслительной деятельности мне категорически заявили, что «мозг это всего лишь антенна», в нем ничто не хранится и что об этом «сказала Бехтерева».
Эта крайне упрощённая версия квантовой теории, называется «многомировой интерпретацией квантовой механики». Чисто физически учёные объясняют эту теорию тем, что все объекты в природе энергетически взаимодействуют друг с другом. Земной человек, входя в контакт с окружающей средой (достаточно просто посмотреть глазами), обменивается с ней энергией. В результате ему открывается «окно» в другой мир, который становится ему видимым. То есть окружающий мир представляет собой иллюзии, существующие до тех пор, пока мы с ними контактируем. Трудно с этим согласиться, но ведь и правда, мы не видим, если не смотрим на что-либо, и не ощущаем, пока не трогаем. Одни физики говорят об иллюзорности мира вполне серьёзно, в то же время другие не менее серьёзные физики с ними не согласны. Получается так, что у всех людей, возможно, есть в космосе свои «квантовые файлы». Где, в каких «облаках» хранится вся эта информация?
В квантовой механике есть такое понятие как «квантовая запутанность». Она возникает от того, что энергетических контактов происходит много, они накладываются друг на друга, интерферируют. Можно ли теоретически и тем более практически преодолеть эту запутанность квантов, чтобы найти и собрать все файлы жизни конкретного человека в одну папку?
Описанная теория хороша как мечта о бессмертии. В её основе лежит современная наука, поэтому нет оснований совсем не верить в её осуществимость. Да и приятно мечтать о том, что придёт время и учёные придумают приборы для входа в свой параллельный мир.
А как же быть с мозгом человека, хранит он информацию или нет?
см. http://www.bessmertie-shag-1.ru
Комментарии
Долговременную не хранит. Только оперативную. Мозг человека как терминал ля "общего духа".
Да и врачи уже нашли несколько живых людей, фактически не имеющих мозга.
С Вами вчера уже общались, кажется.
Долговременная где хранится?
За пределами организма.
Это надо хотя бы отдаленно подтвердить фактами.
Подводники, шахтеры, космонавты находятся в специфических физических изолированных условиях, не испытывая ни малейших проблем с памятью. Она где-то в них. Может быть в спинном мозге, не знаю.
Его заявления, напомнили слова калеки, с работы, что считает, что сознание хранится там - на "облаках".
Вы в голове имеете терабайтный винчестер.
Но не все его в голове держат.
//// Мужчина, который живёт без 90% мозга, озадачил учёных
https://habr.com/ru/articles/395965/
Французский мужчина, живущий относительно нормальной и здоровой жизнью, несмотря на отсутствие 90% мозга, заставляет учёных пересмотреть теории о биологической сущности сознания.
Несмотря на десятилетия исследований, специалисты до сих пор не могут объяснить феномен сознания — фундаментального способа, каким человек соотносится с миром. Нам известно, что это нечто формируется в головном мозге, на базе нейронов. Но каким образом сохраняется сознание, если отсутствует подавляющее большинство нейронов?
Впервые описанный в научном журнале Lancet клинический случай уже почти десять лет обсуждается в научном сообществе.
На момент поступления в клинику пациенту было 44 года, и до того момента он не делал томограммы и не знал, что у него практически отсутствует мозг. В научной статье не раскрывается личность пациента для сохранения конфиденциальности, но учёные объясняют, что большую часть своей жизни он прожил вполне нормально, даже не подозревая о своей особенности.
Сканирование мозга мужчине сделали практически случайно. Он пришёл в больницу с жалобой на слабость в левой ноге, но врач направил его на томограмму. Результаты МРТ показали, что череп мужчины практически полностью заполнен жидкостью. Остался только тонкий внешний слой с мозговым веществом, а внутренняя часть мозга практически отсутствует.
На иллюстрации слева показана томограмма мозга пациента, у которого большая часть черепа заполнена жидкостью. Для сравнения, на томограмме справа — череп обычного мозга без аномалий.
Учёные считают, что мозг пациента медленно уничтожался в течение 30 лет по мере накопления жидкости — процесс, известный как гидроцефалия (водянка головного мозга). Ему поставили такой диагноз ещё в подростковом возрасте и провели шунтирование для восстановления движения ликворной жидкости, но в 14 лет шунт убрали. С тех пор жидкость в черепе накапливалась, а мозг постепенно уничтожался.
Несмотря на это, мужчину не признали умственно отсталым. У него не очень высокий IQ 75, но это не мешало ему работать госслужащим, жениться и завести двоих детей.
Когда история необычного пациента была опубликована в научной прессе, она сразу привлекла внимание нейробиологов. Удивитильно, что человек с таким анамнезом вообще оставался в живых, а уж тем более находился в сознании, нормально жил и работал.
В то же время этот случай позволил проверить некоторые теории о человеческом сознании. В прошлом учёные предполагали, что сознание может быть связано с различными специфическими областями мозга, такими как клауструм (ограда) — тонкая (толщиной около 2 мм) нерегулярная пластинка, состоящая из серого вещества и расположенная под корой больших полушарий головного мозга в глубине белого вещества. Ещё одна группа исследователей из Принстонского университета выдвигала теорию, что сознание связано со зрительной корой. Но анамнез французского пациента ставит под большое сомнение обе эти теории.
«Любая теория сознания должна быть в состоянии объяснить, почему такой человек, у которого не хватает 90% нейронов, по-прежнему демонстрирует нормальное поведение», — говорит Аксель Клиреманс (Axel Cleeremans), когнитивный психолог из Брюссельского свободного университета (Бельгия). Учёный выступил с лекцией на 20-й международной конференции по научному изучению сознания в Буэнос-Айресе в июне 2016 года.
/////
Три истории жизни без мозга
Совсем без него, конечно, не обойтись. Но жить без существенной части мозга можно — правда, не очень благополучно.
https://health.mail.ru/news/338062-mozhno-li-zhit-bez-mozga/
Финеас Гейдж и дыра в голове
Прораб Финеас Гейдж работал на железной дороге в штате Вермонт, США, в середине XIX века. Он был, в общем-то, обычным парнем — трудолюбивым и целеустремленным. Некоторые считали Гейджа лучшим прорабом в округе. Но его жизнь кардинально изменил инцидент, который произошел во время работы — и Финеас Гейдж вошел в историю как любимый пациент нейробиологов.
///https://translated.turbopages.org/proxy_u/en-ru.ru.48601c08-686ebaca-f7be47df-74722d776562/https/www.cbsnews.com/baltimore/news/jessie-hall-medical-miracle-half-brain-removed-johns-hopkins/
Когда Джесси и её родители впервые встретились с доктором Карсоном, она сразу обратилась к нему и спросила: «Вы собираетесь удалить половину моего мозга?»
Он ответил: «Ты этого хочешь?»
И она кивнула в ответ.
Все смеялись над её задором и наивным энтузиазмом.
Но сегодня, вспоминая, как она задавала этот вопрос, Джесси говорит: «Меня немного коробит от того, что я тогда говорила. Я была, о, я была очень общительной».
Так и случилось. Джесси помнит, как ей обрили голову, помнит всех людей в больничной палате и волнение родителей, которые в последний раз прощались с ней перед семичасовой операцией.............
////https://lenta.ru/news/2018/03/13/brain/
В голове ирландца нашли воздух на месте мозга
Фото: BMJ Case Reports
Отсутствие части головного мозга почти не повлияло на жизнь 84-летнего мужчины из Северной Ирландии. Об этом сообщает New York Post со ссылкой на научную работу, опубликованную в медицинском журнале BMJ Case Reports.
Пациент обратился в больницу с жалобой на частые падения и ощущение неустойчивости, которое появилось у него несколько месяцев назад. Кроме того, он рассказал о слабости в конечностях левой стороны тела. В остальном его самочувствие было хорошим, мышление сохраняло ясность, нарушения речи или зрения отсутствовали.
Компьютерная томография показала, что на месте правой лобной доли его мозга находится большая полость с воздухом, поперечник которой составляет девять сантиметров. При дополнительном обследовании на магнитно-резонансном томографе рядом обнаружилась крупная остеома — доброкачественная костная опухоль, развитие которой, по всей видимости, и привело к образованию полости. Кроме того, медики заметили нарушение кровоснабжения мозолистого тела — сплетения нервных волокон, соединяющих полушария головного мозга.
Я бы поверил, в эти истории, если бы вы привели, в качестве источника, серьёзные научные сайты или порталы, а не всякие помойки, начиная с квартца и хабра и кончая лентойсру и мэйлчушью.
Да, для серьёзности и придания веса, в материале, есть ссылки, на научные порталы, которые ведут на работы о мозге и попытке найти "место локализации сознания", но это чистой воды манипуляция, для придания веса и никакого отношения, к доказательству утверждения, что можно жить, без мозгов, в прямом смысле, а не фигурально выражаясь (а так живут, думаю, процентов 95, населения земли
) они не имеют. Что касается отчёта о случае, с сайта BMJ Case Reports - я вам настоятельно рекомендую прочитать оригинал и изучить, что такое пневмоцефалия.
Вспоминаем великую цитату Ленина, о цитатах в интернете и экстраполируем её на статьи и прочее, в интернете.
Особенно, если учесть, что сейчас, "искусственный дегенерат" и не такое может сочинить...
П.С. Ну, а если этого не достаточно, то можно изучить лоботомию (пересмотреть, например, "Пролетая над гнездом кукушки", до кучи) или, даже, провести её на себе и потом, рассказать нам, как ваше сознание осталось в целости и сохранности и тд и тп.
П.П.С. Ах да, калека, на это утверждение выдал мне, что мозг же лишь приёмник и эти действия портят его, и он начинает плохо принимать сигнал "оттуда, с облаков", поэтому и возникают все проблемы сознанием.
Хороший пост, демонстрирующий отношение к информации с позиции веры - когда факты не укладываются в мировоззрение, будем отрицать факты...
Не понял, ты мой коммент критикуешь или пост?
Это уже религия.
сначала вера....потом научное обоснование....когда теория с экспериментальной базой подтянутся....я вот как-то занимался регрессивным гипнозом....без предварительного намерения....ну то есть просто работал с пациентом....а он входил в регресс....ну и видел там всякое....можно трактовать как прошлые воплощения....а можно воспринимать как сказку....но...в результате такого перепросмотра....проблема у пациента исчезала....хотите верьте хотите нет.....просто пока нет таких тонких приборов чтобы доказать и использовать это на научной основе...но....когда-нибудь обязательно появится ))))
самое странное.....вчера прочитал "случайно" попавшуюся книжку Тимофеева "Три кварка"...хотя к чтению книг про "попаданцев" отношусь не особо....а вот надо же...сегодня статья на эту тему....мистика )))))
Вопрос не ко мне, но он есть у меня.
ИИ общается с нами из смартфона. А где у него долговременная память?
Человек аналог ИИ из смартфона. Тоже собирает информацию из окружающего мира. Обрабатывается она в другом месте.
Эта аналогия очень грубая, надо в ней разбираться. Это как сравнивать законы Ньютона с законами термодинамики,
В Вашем утвеждении ключевые слова - живых и фактически.Они говорят о том, что какой-то мозг, достаточный для простого выживания, все же был.
Ссылаться на "достижения квантовой физики" в культурном обществе это зашквар.
Никаких достижений у этой профанации нет.
Возьму на заметку.
А как же квантовый компьютер, говорят,он на выходе?
Так и вы что то говорили об Интеллекте индивидуума после смерти.
После смерти может быть только память об умершем, доступная живым. То что осталось в голове умершего ушло для всех безвозвратно вместе с ним.
Но есть такие, кто считает, что в замороженном мозге может остаться какая-то информация.
"Никаких достижений у этой профанации нет"
Мир имеет вероятностную основу и эти вероятности рассчитывают ч/з волновую функцию и расчёты используются в прикладных дисциплинах. В частности ядерная физика, собственно с этих расчетов и получили бомбу. Семихатов неоднократно в своих лекциях на этом акцентирует внимание.
Вы процитировали рекламные материалы самой квантовой теории. Практика не подтверждает почти ничего.
Но альтернатива - признать, что мир сотворен. На это "ученые" пойти не могут.
"Практика не подтверждает почти ничего"
Принцип неопределённости, эффект наблюдателя, "размер" атома, термоядерный синтез в звёздах, сверхпроводимость, разве это не практика и нигде не применимо?
Какое отношение это имеет к квантовой теории?
Принцип неопределённости это вообще внутренний костыль. Его в реальности не существует.
Ну ок. Объясните эффект наблюдателя с точки зрения квантовой теории.
"Объясните эффект наблюдателя с точки зрения квантовой теории"
Наблюдатель формирует окружающий мир, при наблюдении происходит коллапс волновой функции объекта изначально находящейся в суперпозиции.
Это и в макромире "работает", другое дело, что имеем сопротивление среды, где множество наблюдателей. Короче, чья "молитва" сильнее туда и "коллапсирует" система )))
Да, ладно. Прям в квантовой теории так и написано ?
квантовая теория она для микромира, соответственно оттуда вторая часть предложения, насчёт суперпозиции и коллапса волновой функции...
Еще раз. Как квантовая теория объясняет эффект наблюдателя ?
"Но альтернатива - признать, что мир сотворен. На это "ученые" пойти не могут"
Как раз мультиверс подразумевает сотворение мира, любого из возможных миров...
мир имеет случайную основу. Для различных случайных процессов и явлений некие живые организьмы оценивают вероятностные характеристики.
Исходя из этих вероятностных характеристик оные организьмы принимают те или иные решения( вырабатывают различные реакции).
После смерти мозг разрушается первым.
Что касается квантовой запутанности, то она возникает при взаимодействии частиц. И характеризуется мгновенной передачей информации между ними. Также и у людей. Отсюда телепатия между близкими людьми.
А она работает? Если бы работала, военные уже давно бы использовали.
На практике больше похоже на одновременное мышление: два человека получили одинаковый пакет данных и выглядит, словно слышат мысли друг друга.
На расстоянии в несколько тысяч километров.
Цифровое бессмертие - это условная итерация известного афоризма о том, что "рукописи (мысли) не горят".
Совершенно верно. Это информационное или информационно-цифровое бессмертие. Это память для других, живых и будущих. Это бессмертие не в прямом, а переносном смысле.
Мне кажется автор смешивает Божий дар с яичницей. Параллельны миры и квантовая запуатнность это одно а возможность личного бессмертия - совсем другое. Обещали ученые что будут выращивать тела без мозгов и пересаживать мозги - а за счет нового тела и они обновятся... Ну и воз и ныне там
Это ко мне не относится. Я понимаю бессмертие только как память. Не более.
Говорят: бессмертное творение. Так и человек может остаться в памяти людей бессмертным. В том числе и в цифровом формате, не претендуя на интеллект, который можно только отдаленно скопировать по памяти, но не более.
Генри, рекомендую исходить из того, что после смерти Сознание никуда не исчезает. Смерть это Т-образный перекрёсток - либо вниз, либо вверх. То, что после смерти присутствие человека здесь заканчивается, оно заканчивается для оставшихся. Для покинувшего этот мир всё продолжается. Правда, уже по-другому. В этом плане советую прислушаться к Паскалю, суть рекомендаций которого сводится к тому, что не стоит заранее портить отношения с Богом - вдруг Он Есть?...
С Богом, да и с людьми отношений не порчу. Православный, но испорчен бытием, которое определяет сознание.
Вы православный? Другими методами, кроме как битием, учится не пробовали?
Да, все наши грехи от того, что Сознание не сопротивляется бытию. А надо бы! Православие, кстати, этому и учит - сопротивляться с Божьей Помощью...
ежели исходить из вышеозначенного вероятностного подхода, смертью всё для организьма заканчивается. Описанные в некоторых книжках единичные события, являются статистически ничтожными и на общую картинку не влияют.
см. Х.Л. Борхес , рассказ "Богословы" (1947). Не следует забывать, что у Борхеса причудливым образом переплетаются факты и фантазия. Например, написать рецензию на никогда не написанную книгу - как два пальца.
Среди прочего упоминается секта, последователи которой считали, что для чистоты "иномерных я" следует исполнять все возможные мерзости в этом измерении. Ну хотя бы страдать до кровавых поносов так, чтоб "иномерным я" не оставалось страданий, "давалось воздаяние" в иных измерениях и т.д. и т.п.
Можно строго доказать, что параллельные миры не существуют на основании того, что они должны быть эквивалентны. Так, например, должны существовать вселенные, где нарушается закон больших чисел Чебышева и не работают марковские цепи (например, результат подбрасывания монетки предсказуем). Более того, из этого следует, что существуют вселенные в которых и квантовая механика не работает. А значит для таких вселенных не существует параллельных!
Таким образом, есть вселенные для которых существуют параллельные, а есть те, для которых параллельных нет. И такие вселенные очевидно не эквивалентны друг другу. Получили абсурд. Тема закрыта!
В общем, малтивёрс к науке никакого отношения не имеет, а имеет отношение скорее к психиатрии. Интересно, Станкович верит в параллельные вселенные?
К вопросу где хранится память.
Мозг человека ограничен по объему. Поэтому ограничены интеллектуальные возможности людей: есть всесторонне развитые, есть гениальные в чем-то, но нет такого явления как всесторонне гениальные. Если бы было внешнее хранение человеческой информации, то картина была заметно другая. Это как компьютер со своим диском в сравнении скомпьютером, подключеным к датацентру.
Датацентр тоже не резиновый!
не, не, это вы исходите из неверных определений, навязанных маскультом;
параллельные пространства, это поляризованные пространства вот и все;
ну и в целом такое возникает из неточного определения что такое пространство...
квант пространства это размерность наименее возможного объекта возможного в данном пространстве, у нас это электрон - величина электрона это квант пространства;
поэтому кварки не доступны для извлечения - смотрите там же у Семихатова ниже ссылку кидал - они переходят в пространство другого измерения; но это по вертикали, а по горизонтали это поляризация при сохранении размерности;
Зреет мысль, что то, что имел ввиду Эверетт, это результат попытки описать многомерную конструкцию одномерной последовательностью. Вы идёте по полю, за вами ваша траектория в поле. Перед вами - просто поле, ещё без траектории. То, что после вас, описывается одномерной последовательностью в двумерной среде, допускающей иные траектории (аналог "параллельных вселенных"). А траекторию, которую только предстоит пройти, можно описать только через вероятность - вероятность одномерной линии в двумерной среде. Каждый шаг это коллапс волновой функции - превращение вероятности в конкретность.
Отсюда маленький шаг до понимания природы Времени. Фиксация в Памяти информации от внешнего восприятия при движении в не воспринимаемых мерностях пространства рождает одномерную последовательность "кадров". А соответствующий и синхронный этому процессу феномен длительности в Сознании рождает ощущение "хода времени". То есть, Времени, как самостоятельного фактора нет. Есть последовательность "коллапсов" вероятности очередного шага в пространстве в не воспринимаемых его измерениях. Этот шаг измеряется не в секундах, а в метрах, но метры именно этой мерности мы и не воспринимаем.
Если проще, мы живём как минимум в 4-мерном пространстве (на самом деле в бесконечно-мерном), и движемся в нём. Однако, движение замечаем только в 3-х из них, а о движении в других мерностях судим косвенно через сравнение последовательности воспринятых картинок в памяти благодаря феномену длительности, который одномерен в той же мере, в какой одномерна последовательность.
Но это всего лишь "графическая интерпретация". На самом деле в Сознание поступает не "изображение Пространства", а лишь информация о нём - его математическая конструкция, т.с. Картинка восприятия рождается как умножение феномена протяженности на феномен длительности. А чтоб последний мог быть, необходима какая-то минимальная его длительность. Вот вам причина квантовости мира. Ну, и так далее...
– Время - это река, – вкрадчиво произнес Луи Сайфер.
– Как река? Последовательность же! – воскликнул собеседник.
– Хорошо, не река. Пусть будет дорога в поле.
– Так река или дорога?
– Всё, что я говорю, есть ложь. Я всегда лгу. – Луи Сайфер улыбнулся, глядя на собеседника.
– Если всё сказанное тобой есть ложь, то утверждение "я всегда лгу" ложно. А значит ты сказал правду!
– Разумеется! Это правда, что я всегда лгу. А если всегда лгу, то значит всегда говорю правду. Бесконечное отрицание отрицания, как два зеркала напротив друг друга.
– А Бог есть? – с дрожью в голосе спросил собеседник.
– Нет, Бога нет. – Луи Сайфер улыбнулся опять, – хотя это неважно. Я вполне могу сказать, что он есть.
– Но как же так возможно!
– Вам, жалким людишкам, этого не понять... Поэтому вам у нужны духовные костыли. Без них вам конец! Психушка или монастырь!
верно, время не субстанционально, это способ измерять скорость энергопроцессов и синхронизация скорости с сознанием; иными словами времени не существует как вещь в себе, а следовательно и конструкт "пространства-времени" ущербен в целом, его тоже не существует;
ну некорректно звучит, причина квантовости... это не причина а способ, квантование это способ, квантов тоже не существует как вещь в себе, это величины, в некотором смысле абсолютно абстрактные как и цифры;
так тоже нельзя говорить, мерности не изменяются цифрами это не корректно; 3-мерность фундаментальна за счет энергетической троицы от единого Источника; а многомерность формируется как совокупность 3-мерных пространств, которые могут различаться по изменению в одной координате, например углу ковалентных связей электронов в атоме; таким образом строятся атомы материи поляризованной по отношению к друг другу, например многомерное тело человека;
Страницы