Правовые основы для достаточно серьезных ограничений в период действия указа о военном положении

Аватар пользователя alexsword

При обсуждении указа губернатора Псковской области о радикальном  запрете публикации любой информации о применении БПЛА и последствий их применения, камрады задали вопрос о том, насколько правомочен губернатор принимать такие решения.

Ниже небольшая справка, показывающая что имеющаяся правовая база позволяет принимать губернаторам не только такие, но и более серьезные решения. 


1.  Указ Президента  "О введении военного положения на территориях Донецкой Народной Республики, Луганской Народной Республики, Запорожской и Херсонской областей" от 19.10.2022 г. № 756 содержит следующий пункт:

При необходимости в Российской Федерации в период действия военного положения могут применяться иные меры, предусмотренные Федеральным конституционным законом от 30 января 2002 г. № 1-ФКЗ "О военном положении".

который касается не только регионов, где непосредственно введено военное положение, но и потенциально любых других.


2.   ФЗ от 30 января 2002 г. № 1-ФКЗ "О военном положении" полезен для прочтения полностью, но конкретно сейчас ограничимся следующим пунктом:

8.1. В период действия военного положения федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации в целях производства продукции (выполнения работ, оказания услуг) для государственных нужд, обеспечения Вооруженных Сил Российской Федерации, других войск, воинских формирований и органов, специальных формирований и для нужд населения могут быть предусмотрены меры, связанные с введением временных ограничений на осуществление экономической и финансовой деятельности, оборот имущества, свободное перемещение товаров, услуг и финансовых средств, на поиск, получение, передачу, производство и распространение информации, временно изменены форма собственности организаций, порядок и условия процедур банкротства, режим трудовой деятельности и установлены особенности финансового, налогового, таможенного и банковского регулирования как на территории, на которой введено военное положение, так и на территориях, на которых военное положение не введено.


3.  Ну а указ Президента от 19.10.2022 г. №757 дает полномочия непосредственно губернаторам, в частности:

6. Установить, что перечень реализуемых мер, сроки, особенности и порядок их реализации определяются решениями высшего должностного лица субъекта Российской Федерации самостоятельно с учетом текущей ситуации и возникающих рисков на территории этого субъекта Российской Федерации.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Василий Пупкин
Василий Пупкин(9 лет 10 месяцев)

А в Псковской области введено военное положение? Не то чтоб я против публикования результатов прилетов всякими дебилами. Чисто юридической ясности для.

Упс, нашел ответ там же.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в диких голословных обвинениях и провокациях срача ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(14 лет 2 месяца)

Нет, не введено, но многие меры предусмотренные законом о военном положении, могут применяться независимо от этого, я же дал справку.

Аватар пользователя Василий Пупкин

Да, сначала не заметил про прочие регионы.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в диких голословных обвинениях и провокациях срача ***
Аватар пользователя Alex_67
Alex_67(12 месяцев 3 дня)

 

Нет, не введено

Но у нас как бы приграничная зона,что наверное тоже влияет на полномочия губернатора. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический срач и флуд) ***
Аватар пользователя В.
В.(11 лет 6 месяцев)

меры предусмотренные законом о военном положении, могут применяться независимо от этого

Нет, "независимо от этого" - не могут.

Эти меры должны строго соответствовать перечню, в зависимости от конкретного режима/уровня, введенного в регионе.

В частности, согласно этому 756-му указу, который по ссылке, в ДНР, ЛНР, Запорожской и Херсонской областях - "максимальный уровень реагирования";

Крым, Краснодар, Белгород, Брянск, Воронеж, Курск, Ростов, Севастополь - "средний уровень реагирования";

Оставшиеся субъекты Центрального и Южного округов - "уровень повышенной готовности";

В остальных субъектах РФ, не вошедших в предыдущие пункты (к которым относится и Псковская обл.) - "уровень базовой готовности".

Для каждого режима/уровня - свой конкретный перечень мер, который имеют право применять соответствующие региональные власти (а никак не "независимо от этого").

И вопрос в том, насколько этот "указ пскопских" соответствует имеющимся у них полномочиям (особенно на фоне того, что ничего подобного не было слышно в регионах с более высокими режимами/уровнями готовности/реагирования). 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(14 лет 2 месяца)

Фраза

6. Установить, что перечень реализуемых мер, сроки, особенности и порядок их реализации определяются решениями высшего должностного лица субъекта Российской Федерации самостоятельно с учетом текущей ситуации и возникающих рисков на территории этого субъекта Российской Федерации.

подразумевает, что губернатор не должен смотреть на другие регионы, а оценивать риски и задачи самостоятельно.

Аватар пользователя В.
В.(11 лет 6 месяцев)

Установить, что перечень реализуемых мер

Да, но сам "перечень" этих мер может находиться только в пределах пунктов, определенных в соответствии с уровнем готовности/реагирования.

Для регионов, в которых военное положение введено в полном объеме - это все пункты;

для "среднего уровня реагирования" применимы 6 из 19 пунктов;

для "уровня повышенной готовности" - 4 из 19 пунктов;

а для "уровня базовой готовности" местные власти самостоятельно могут применять меры (устанавливать их "перечень, сроки, особенности, порядок реализации" и пр.), указанные только в 2-х из 19 пунктов.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(14 лет 2 месяца)

КТО и военное положение существуют параллельно, так как касаются разных вопросов и ведомств.

Закон о военном положении, как и меры им предусмотренные, существуют независимо от режима КТО - т.е. вообще режима КТО может не быть, а закон о ВП и меры им предусмотренные, могут применяться.   

Аватар пользователя В.
В.(11 лет 6 месяцев)

При чем тут "КТО"?

Режим КТО находится в ведении ФСБ (вводится и отменяется руководством ФСБ), регулируется законом "О противодействии терроризму" (35-ФЗ от 06.03.2006) и никаким боком не относится к теме вашей статьи, к обсуждаемому в ней указу псковского губернатора, к его "правовой основе" (ссылкам на законы и указы о военном положении), и к уровням, которыми "раскрашены" регионы на карте, изображенной на тизере...

О чем вообще "разговор"? Да, власти регионов имеют право вводить ограничения. Да, "на свое усмотрение". Но только в рамках полномочий. И уровень этих полномочий - в соответствии с уровнем готовности/реагирования (соответственно, руководители субъектов, "раскрашенных" на карте зеленым цветом, могут вводить меньше ограничений, по сравнению с регионами с более высокими уровнями, и тем более - по сравнению с "красными" регионами, в которых введено ВП).

Аватар пользователя alexsword
alexsword(14 лет 2 месяца)

Я тоже согласен, что режим КТО и военное положение это разные вещи.

Точный список вопросов, которые может решать губернатор сам, а что Президент - мне до конца непонятно.

Но что точно можно говорить, так то что меры указанные в законе о ВП, при необходимости можно ввести в любом регионе, будь это решение Президента, губернатора, или губернатора по согласованию  с Президентом:

8.1. В период действия военного положения федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации в целях производства продукции (выполнения работ, оказания услуг) для государственных нужд, обеспечения Вооруженных Сил Российской Федерации, других войск, воинских формирований и органов, специальных формирований и для нужд населения могут быть предусмотрены меры, связанные с введением временных ограничений на осуществление экономической и финансовой деятельности, оборот имущества, свободное перемещение товаров, услуг и финансовых средств, на поиск, получение, передачу, производство и распространение информации, временно изменены форма собственности организаций, порядок и условия процедур банкротства, режим трудовой деятельности и установлены особенности финансового, налогового, таможенного и банковского регулирования как на территории, на которой введено военное положение, так и на территориях, на которых военное положение не введено.

Аватар пользователя MSV
MSV(5 лет 3 месяца)

Вы не правы. 

8.1. В период действия военного положения ... и далее текст, где упоминаются регионы, где не введено военное положение. Но пункт этот говорит о мерах, применяемых в период действия военного положения, понимаете? Никакой коллизии здесь нет. Сначала вводим военное положение где-либо, и лишь затем распространяем меры по территориям, в том числе тем, где такое положение не введено.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(14 лет 2 месяца)

Не понимаю смысл Ваших поправок, так как военное положение тем указом и было введено в 4 регионах, а стало быть меры общего характера предусмотренные законом о ВП, могут теперь вводиться не только там.

Аватар пользователя MSV
MSV(5 лет 3 месяца)

военное положение тем указом и было введено в 4 регионах

Вот тут сорян, и думать об этом забыл! smile10.gif

Аватар пользователя Dwarf
Dwarf(9 лет 9 месяцев)

Спасибо. Познавательно.

Аватар пользователя Сергей Ольховский

Есть закон - нет закона... В любом случае информирование врага нужно пресекать.

Аватар пользователя Lo
Lo(4 года 4 месяца)

Есть закон - нет закона...

Упаси вас боже получить сообразно этой мысли.

Аватар пользователя Эрк Дайс
Эрк Дайс(4 года 9 месяцев)

Нет ли тут - "так и на территориях, на которых военное положение не введено" - повода для расширительного толкования? Например: вводим военное положение на острове в океане, а "так и на территориях, на которых военное положение не введено" позволяет действия под эгидой этого положения распространить на все остальные территории страны. И вся власть - губернаторам, как в "Звёздных войнах" прям.  Нет ли?

Аватар пользователя Lo
Lo(4 года 4 месяца)

Ага, ради укрепления нашей безопасности и сохранения стабильности и далее по тексту.

Аватар пользователя Эрк Дайс
Эрк Дайс(4 года 9 месяцев)

Сенатор Палпатин так и стал Императором.

Аватар пользователя Lo
Lo(4 года 4 месяца)

Я его и цитировал, только он Канцлером был

Аватар пользователя Эрк Дайс
Эрк Дайс(4 года 9 месяцев)

Согласен, что сперва был представителем Набу, потом Канцлером, а потом уже Императором. То есть - есть таки повод для расширительного толкования? Правильно вас понял?

Аватар пользователя Lo
Lo(4 года 4 месяца)

В моем ощущении текущее больше пахнет почвой для сепаратизма, чем для централизации. Моффы секторов прямо подчинялись императору и чихнуть против боялись (кроме Таркина)

Аватар пользователя Эрк Дайс
Эрк Дайс(4 года 9 месяцев)

Скажем так: "закон - что дышло: куда повернул - туда и вышло". А это означает именно самодержавие, когда закона нет, и всё держится на доброй (на "доброй") воле власть имеющих.

Аватар пользователя Lo
Lo(4 года 4 месяца)

Самодержавие это когда власть в руках одного конкретного власть имущего. Описанное вами это олигархия.

Аватар пользователя Эрк Дайс
Эрк Дайс(4 года 9 месяцев)

Это - рюшечки :) Ну, пусть будет "олигархия" :)

Аватар пользователя Lo
Lo(4 года 4 месяца)

Всего лишь термины, их для того и придумали, чтоб передавать информацию и не терять исходного смысла оной.

Аватар пользователя Эрк Дайс
Эрк Дайс(4 года 9 месяцев)

А вот со "смыслом"... И выходит так, что "нет теперь закона: у жирафов вышла дочь замуж за бизона". Потому и получается, что "Есть закон - нет закона... В любом случае информирование врага нужно пресекать". В данном случае смысл вложен именно такой. А мог быть и обратный, и вообще какой угодно.

Аватар пользователя Сергей Ольховский

Да это просто статья УК, заключающаяся в передаче сведений противнику. Это я так, мягко...

Аватар пользователя Lo
Lo(4 года 4 месяца)

Так может надо применять эту статью УК? А не лепить очередной указ от имени губернатора. В 90 было мало распыления полномочий на субъекты, решили еще раз поэкспериментировать?

Аватар пользователя pivnik
pivnik(5 лет 3 месяца)

всё логично, что тут ещё может быть не ясным?

Аватар пользователя Besil
Besil(8 лет 1 месяц)

Тоесть путин личным указом ввел ограничение конституции кем угодно, кто захочет без совета федерации. Хотя в кфз четко сказано кто вводит и почему!! Кто подписывает и без кого он не действителен.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(14 лет 2 месяца)

Не сочиняйте.

Указ о вводе военного положения, который и является правовым фундаментом для всего остального, прямо содержит, цитирую:

4. Настоящий Указ незамедлительно передается на утверждение Совета Федерации Федерального Собрания Российской Федерации.

 где и был утвержден 19 октября 2022 - https://tass.ru/politika/16100091

Аватар пользователя Besil
Besil(8 лет 1 месяц)

Это указ который вводит положение. В ряде областей. Его одобрили. А тут вводит чинуша ограничения, по разрешению ввп, хотя это опять же прерогатива сената. В кфз нет толкования, что раз ввели , то все могут дальше сами вводить по месту выборные положения. Там четко сказано, что сенат утверждает!!

Аватар пользователя alexsword
alexsword(14 лет 2 месяца)

Документ, одобренный Сенатом, задействует закон о ВП, в котором ясно сказано, повторю:

В период действия военного положения федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации в целях производства продукции (выполнения работ, оказания услуг) для государственных нужд, обеспечения Вооруженных Сил Российской Федерации, других войск, воинских формирований и органов, специальных формирований и для нужд населения могут быть предусмотрены меры, связанные с введением временных ограничений на осуществление экономической и финансовой деятельности, оборот имущества, свободное перемещение товаров, услуг и финансовых средств, на поиск, получение, передачу, производство и распространение информации, временно изменены форма собственности организаций, порядок и условия процедур банкротства, режим трудовой деятельности и установлены особенности финансового, налогового, таможенного и банковского регулирования как на территории, на которой введено военное положение, так и на территориях, на которых военное положение не введено.

СФ одобрил указ, который задействует этот закон и этот пункт.

Аватар пользователя Besil
Besil(8 лет 1 месяц)

Да, но это не прерогатива местного губера, это прерогатива людей выше рангом. Введен режим и регулирует его, не губер, в законе нет разрешения местечковым сей вопрос рулить.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(14 лет 2 месяца)

Вы запись прочитали вообще?

Тот кто выше рангом, в другом указе сообщил:

Указ Президента от 19.10.2022 г. №757 дает полномочия непосредственно губернаторам, в частности:

6. Установить, что перечень реализуемых мер, сроки, особенности и порядок их реализации определяются решениями высшего должностного лица субъекта Российской Федерации самостоятельно с учетом текущей ситуации и возникающих рисков на территории этого субъекта Российской Федерации.

Аватар пользователя Besil
Besil(8 лет 1 месяц)

Указ президента не может нарушать КФЗ, соответственно этот указ для территорий с особым режимом согласно принятому сенатом. Иначе получается что губер в обход сената решает что вводить можно, а что ненадо. С позволения Ввп. Тоесть нарушает главный закон страны чкобы с разрешения гаранта.

Аватар пользователя pivnik
pivnik(5 лет 3 месяца)

где тут - "ввел ограничение конституции кем угодно"?  Всё по закону или не читал а лишь бы набросить?

Аватар пользователя Besil
Besil(8 лет 1 месяц)

Четко написано, читайте закон. Ввели ограничения, сенат одобрил, поехали. Ввел без сената , отмена на след день!! А чтобы вводил по месту чинуша когда и где захочет нет в законе. Это в указе ввп и то он по сути не может изменить положения кфз в свою угоду. Все через сенат, понятно карманный, но это чтоб на местах тоже не борзели.

Аватар пользователя михаил додонов

Соглашусь с Besil  процедура нарушена..но губернаторы , да и другие лица давно уже на эти процедуры кладут с прибором...да и посмотрел я образ указа Губернатора- он им не подписан, а значит и в действие не вступил..

Аватар пользователя Besil
Besil(8 лет 1 месяц)

Не подписан он , потому что это просто публикация указа, а не он сам. Что то типа электронной версии. Подлинности это не отменяет. Если имеется зарегистрированный указ на бумаге. 

Здесь вопрос именно в процедуре ввода указа. Получается ввели Кто в Чечне, а на Сахалине решили что можно налоги поднять под эту шумиху. И дабы такого не было и есть процедура принятия таких указов. А у нас походу забить решили вообще на все.

Аватар пользователя михаил додонов

.главное, чтобы простым людям от этих указов хуже не было .

Аватар пользователя Besil
Besil(8 лет 1 месяц)

А вот тут и самый главный вопрос. Конечно раскрытие координат ПВО это плохо, и такие моменты должны пресекаться на корню. Но это не значит что надо плевать на законы и творить свои делишки под благовидным предлогом.

Аватар пользователя Упрямый
Упрямый(5 месяцев 3 недели)

Право на поиск, получение, передачу, производство и распространение информации закреплено в пункте 4 статьи 29 Конституции Российской Федерацииpravo.gov.ruq.yandex.ru

Каждый имеет право свободно искать, получать, передавать, производить и распространять информацию любым законным способом. Перечень сведений, составляющих государственную тайну, определяется федеральным законом."

Доведем до абсурда: Президент, введя по закону военное положение в одном субъекте ограничивает действие конституции, и губеры, ссылаясь на КФЗ, говорят и нам можно рулить конституцией. Ну и кто их остановит?

Аватар пользователя ИЮЛь Майский
ИЮЛь Майский(9 лет 10 месяцев)

В рамках таких указов хорошо бы "незаменимых иностранных специалистов" прижучить. Вряд ли складирование шмоток в бакальчукских и прочих таких шалманах столь уж необходимо в период военных действий.