Исторический "трафарет" или 2+2=4

Аватар пользователя Йоган

Не секрет , что исторически страны придерживаются своих интересов на протяжении длительных отрезков времени. Давайте рассмотрим  хотя бы на примере ( сначала ) Пруссии( Германии)

-- В одном из позднейших писем Гнейзенау--(прусский военачальник) к Чернышеву(  граф./ генерал-фельдмаршал русской армии)--(1831) можно, пожалуй, найти разгадку и прусской политики Александра, очень в сущности далекой от рыцарского чувства к королеве Луизе: «Если бы император Александр, – писал Гнейзенау, – по отступлении Наполеона из России не преследовал завоевателя, вторгнувшегося в его государство; если бы он не продолжал войны; если бы он удовольствовался заключением с ним мира, то Пруссия находилась бы по сейчас под влиянием Франции, и Австрия не ополчилась бы против нее. Тогда не было бы острова св. Елены, Наполеон был бы еще жив и один Бог знает, как он возместил бы на других те невзгоды, какие ему пришлось вынести у вас. Вашему союзу мы обязаны настоящей нашей независимостью».-

С П Мельгунов ( Дела и люди Александровского времени 1923 Берлин)

а)  Пруссия обязана независимостью РИ  ( при этом  Пруссия "бегала" к Наполеону на случай его победы  и их "дольки"... Татищев СС)

"Удовольствовать Германию Россия может, только отдав себя снова в полное ее распоряжение, став, по-прежнему, покорным орудием в руках ее для достижения политических целей. Самобытная политика русского двора уже сама по себе предмет неудовольствия для двора берлинского. Нужды нет, что она нимало не направлена во вред Германии. Пробуждение русского самосознания, чувство самосохранения почитаются немцами за кровную обиду."  ( ".Дипломатические беседы о внешней политике России.." Татищев С С 1890)

"Содействовав достижению Германией объединения, Россия готова была поддерживать с ней «традиционную» дружбу, но не могла при этом согласиться занять подначальное к ней положение"  ( Куропаткин А Н "Русская армия" 1910) 

б) РИ помогла образованию Германской империи

И в результате в 1914 Россия получила войну с Германией....  / СССР получил Великую Отечественную войну

Пропустим  некоторое  время и сразу к Горбачеву.  СССР /Россия дали возможность Германии объединиться.  И что ?  И министр обороны Германии уже говорит  о будущей войне с РФ в 2029 году.

А теперь возьмите в руки "исторические трафареты " по границе РФ  и приложите их.  И что же мы там увидим.?   А увидим там что войны с Турцией занимали значительный отрезок времени в истории РИ.  И никуда от этого не деться.  По этому ситуация с Азербайджаном это как бы  укладывается  в историческую канву.

И поэтому вывод следующий.  Если не угомонить Украину  правильно, то все  кто по границе ( и не только)  прибегут со своими  историческими трафаретами.  Очень быстро.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

 Я намеренно не использовал "горячую тему".  Да , не забываем про библиотекуsmile1.gif

Комментарии

Скрытый комментарий Сварог (c обсуждением)
Аватар пользователя Сварог
Сварог(11 лет 1 неделя)

 Германия ещё с подменного  Петра I управляла Россией и уничтожала все книги и людей, хранивших память о настоящей истории РИ. И все романовы были в это последовательны и Ломоносова в тюрьму сажали за "самобытность". Если тебя бьют на протяжении веков, а ты непонимающее переспрашиваешь "за что"...

Аватар пользователя Wolfi7
Wolfi7(5 лет 6 месяцев)

Информация об этом хранится в архивах кедрозвонцев испокон веков. 

Аватар пользователя Владимир Станкович

Да не кедрозвонцев а яйцезвонцевsmile3.gifНо может быть яйцезвонцы вернутся на путь разума если что то им скажет что Германии при Петре не было??

Аватар пользователя Сварог
Сварог(11 лет 1 неделя)

 Ватикан. Они всё уничтожили, до чего смогли дотянуться. Но, допустили промах - позволили Полторанину покопаться в них, в обмен на возвращение из наших архивов компромата на Ватикан про их связи с Гитлером.

 

Аватар пользователя amp-amp
amp-amp(4 года 8 месяцев)

всё уничтожили

... И... 

позволили Полторанину покопаться в них

И как это у вас в мозгу уживается? smile3.gif

Скрытый комментарий amp-amp (c обсуждением)
Аватар пользователя amp-amp
amp-amp(4 года 8 месяцев)

ещё с подменного Петра I управляла Россией и уничтожала все книги и людей,

Жаль, что никаких доказательств в пользу этой фантазии нет.))) 

Аватар пользователя доморощенныйфилософ

А  мне  не  жаль.   А  странно   -  что  люди,  живущие  в  своем  вполне  благополучном  мирке,  желают,  чтобы  историческая  правда  была  непременно  ужасной,  жуткой,  леденящей  кровь  -  другой  они  не  верят.

Аватар пользователя amp-amp
amp-amp(4 года 8 месяцев)

чтобы историческая правда была непременно ужасной, жуткой, леденящей кровь

Это да. Если война, то ядерная, причём 1812 года. Если сфальсифицировать документы, то сразу миллионы по всему миру, но тихо и незаметно для населения, да ещё и с переносом городов. Если великое прошлое, то мировая Русь-Тартария от Арктики до Антарктики... Подросло поколение выросшее на телепузиках.))) 

Аватар пользователя grizzly
grizzly(3 года 5 месяцев)

Давно замечено :


ты рассказал мне просто правду
а я ужасную хочу
такую чтобы обосраться
завыть забиться захрипеть


P.S. Странно, что считая Петра подмененным, альтернативщики не считают Ломоносова прусским шпионом, а он ведь в прусской армии служил. Если кто не знает, он под прусскую бусификацию угодил.

Аватар пользователя Редут
Редут(11 лет 6 дней)

Если бы император Александр, – писал Гнейзенау, – по отступлении Наполеона из России не преследовал завоевателя

Если не ошибаюсь именно это и предлагал Кутузов. 

Аватар пользователя Йоган
Йоган(3 года 1 месяц)

Да Кутузов предлагал.  Но у Александра 1 был и личный резон.  " Или он или я"----он не забыл личного оскорбления

Аватар пользователя AndrewDV
AndrewDV(6 лет 4 недели)

Кутузов этого не предлагал. По крайней мере, императору - точно. И не настолько он уж был глуп, чтобы не понимать простую вещь: а) Наполеон не считал себе проигравшим; б) Наполеон имел достаточно ресурсов, чтобы восполнить потери (уже в апреле 1813 года он вывел на поле боя армию, которая была многочисленнее русской и прусской вместе взятых).

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(8 лет 11 месяцев)

исторически страны придерживаются своих интересов

Вы забыли добавить - "в рамках своих системных способностей к пониманию оных". smile29.gif

Вряд ли в интересы Германии входило быть дважды разгромленной на протяжении всего лишь 30-летнего периода истории. Но когда они вписывались во всё это - они в меру своих способностей оценивали перспективы иначе.

Аватар пользователя Йоган
Йоган(3 года 1 месяц)

Вряд ли в интересы Германии входило быть дважды разгромленной

 Вряд ли в интересы России входит постоянно оказвать помощь историческим врагам

Аватар пользователя AlexSadov
AlexSadov(7 лет 9 месяцев)

Если не угомонить Украину  правильно,...

Правильно - это с двумя Д и никак иначе, а тогда возникает вопрос: когда? 

Аватар пользователя Йоган
Йоган(3 года 1 месяц)

Правильно - это 

 как  учили в соответствующих заведениях. 

И не надо забывать , что ситуация с Азербайджаном  возникла  не на ровном месте.  Турки они такие "друзья " 300 лет  . В Отечественную они держали большую армию  на границе и только победы РККА  заставили их охолонуть.

И "большой привет" всем владельцам недвиги  у теплого моря.

Скрытый комментарий Владимир Станкович (без обсуждения)
Аватар пользователя Владимир Станкович

В Отечественую Азербайджан воевал вместе со всеми против Германии и поставлял нефть... Кстати согласно русским лапотникам Азербайджан и Кавказ вообще были не нужны - а нефть и марганец отлично заменили бы молитвы и лапти

Аватар пользователя Pb164
Pb164(10 лет 2 месяца)

Согласен с автором! Мне вот тоже видится глубокое непонимание описанных процессов среди лиц принимающих решения... либо у них есть "обстоятельства" не позволяющие действовать верно. А это значит что их личные интересы они ставят выше Государственных, а это значит, что не будет сильного Государства....

Очень жаль...

Аватар пользователя ПМР
ПМР(1 год 4 месяца)

Точно сказанно, так и есть.

Мне тоже очень жаль нас всех... всех русских. Опять будем кровью платить? Крови хватит нашей?

Комментарий администрации:  
*** отключен (геббельсовщина) ***
Аватар пользователя Antybred
Antybred(2 года 1 месяц)

Хватит. И бомб и ракет тоже.

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилоязыкий) ***
Аватар пользователя Hey Cruel World
Hey Cruel World(10 лет 1 месяц)

Так и СССР мог быть до Лиссабона , если бы.... Или РИ ,учитывая  менделевские  500 млн .   И как Горби мог противостоять объединению Германии ?

Аватар пользователя Йоган
Йоган(3 года 1 месяц)

к моменту объединения уже ни как , кроме заключения  нормальных договоров и финансоовых требований.  Пример-  выведенная из ГДР часть   лето в Полтаве    в поле, а  в ноябре за Полярным кругом оказалась тоже   почти в поле.  

 Проводя с 1985 года определенную политику этому можно было  и противостоять, но он возомнил себя главой евро-советской империи.

Но не по сеньке шапка.

Аватар пользователя mumpster
mumpster(7 лет 3 недели)

у меня инструктор на курсах был - немец из Мюнхена - служил срочную liaison officer, видал Меченого лично по службе.

говорил, что все их немецкие начальники были удивлены что Меченый ничего не вытребовал с них - а они были готовы многое дать.

удивлены - это мягко сказано. кажется он сказал "very shocked"

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пустословии и клевете ***
Аватар пользователя Йоган
Йоган(3 года 1 месяц)

натовский сухпай считался за счастье.  картошка просто добавь воды.... луковица это хорошая  зелень.--

а до этого  называли самый южный город СССР------

Аватар пользователя Владимир Станкович

Не увольнять Хонеккера и не раскручивать либерализацию в ГДР как и у нас