Экоlogika. Под проверкой компании, занимающиеся отходами после катастрофы в Керченском проливе

Аватар пользователя environmentalist

Росприроднадзор сообщает, что идут проверки компаний, которые вывозили загрязненный мазутом песок после ЧП с танкерам в Керченском проливе.

ООО «Южный город» должно было вывезти 1800 тонн песка, но площадка в Семикаракорском районе оказалась не готова к утилизации такого объема. Росприроднадзор оценит наличие вторичных загрязнений на участках временного накопления песка и сравнит результаты проб с ранее отобранными.

Также идет проверка крымской компании ООО «Биопартнер», как указано, занимающейся утилизацией загрязненного песка.

То есть по факту имеем – две организации, которые согласились на такой колоссальный объем работы, при том в кратчайшие сроки, еще и попали под проверки Росприроднадзора. Ни в коем случае не хочу выгораживать компании, но проверять их после такой работы – это как подстава!

Тем более я работал с обеими организациями, а на площадке для обращения с отходами Биопартнера был лично с представителями компании. 

С Южным городом несколько лет назад обсуждали заключение договора на то, чтобы они утилизировали грунт (не загрязненный) в количестве многократно большем 1800 тонн – они готовы были работать.

В реестре лицензий указано, что Биопартнер осуществляет все виды обращения с отходами, кроме размещения, а Южный город – сбор, обезвреживание (а IV класс опасности - еще и размещение).

И вопросы у меня скорее к тому же Росприроднадзору – а как выбирались площадки, что сейчас сообщается о том, что одна из них не готова? Ведь компании, я полагаю, пожертвовали как минимум частью производственных мощностей (и договорами на коммерческой основе), чтобы помочь в ликвидации последствий катастрофы. А сейчас они могут еще и получить такие любимые надзорными органами требования о возмещении вреда, причиненного почве.

Вот так, значит, на практике выглядит клиентоориентированность надзорного органа, про которую так много говорят и пишут? Может, вместо проверки помогли бы вместе с подведомственными организациями провести обращение с отходами корректно, оформить все необходимые документы и отчеты, чтобы экологи указанных предприятий не поседели раньше времени от «привалившего счастья».

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя BarBoss
BarBoss(11 лет 1 месяц)

Я не понял. Они что, бесплатно одолжение делали, что нельзя поинтересоваться, тем, были ли при работах соблюдены все нормы и не слупили ли они с заказчика сумму много большую, чем стоит работа? Такое не просто иногда бывает, это практически норма поведения. 

Аватар пользователя environmentalist
environmentalist(6 лет 3 недели)

Насчет бесплатности не буду утверждать, но и не слышал, за чей счёт были оказаны услуги, это раз. Два, если нужен контроль, то он нужен сразу, а не когда уже что-то вывезли, а теперь пришли пробы отбирать. Три, конечно, допускаю, что организации могли накосячить, но и это было решило сопровождение от РПНа с самого начала, а не выезды уже после основных работ для отбора проб на загрязнение. Оценить работу можно и в рамках профвизита, а тут уже с лабораторией выезд...

Аватар пользователя nefelin
nefelin(6 лет 10 месяцев)

 Два, если нужен контроль, то он нужен сразу,

Почему? В чём проблема проверить позже? Прислали жалобу - полетела проверка. Что за детский лепет, типа "сразу не успели - теперь низзя". 

Аватар пользователя environmentalist
environmentalist(6 лет 3 недели)

При чем тут детский лепет? Если цель в обоюдовыгодном сотрудничестве и реальной ликвидации такого большого объема отходов в кратчайшие сроки, то все заинтересованы сделать свою работу от начала и до конца. Возможно, конечно, что и здесь все завершится благополучно, но тогда странны замечания РПНа, что площадка была не готова к такому объему.

Аватар пользователя nefelin
nefelin(6 лет 10 месяцев)

но тогда странны замечания РПНа, что площадка была не готова к такому объему.

А они не обязаны проверять всех, кто заявился на заказ, прям по косточкам. Ты заявил, что справишься, дал условия лучше, чем у других, выиграл тендер (или как там было в этом случае). А потом пошли жалобы, что ты не справляешься. Вот и пошли тебя проверять. 

А то заказчик должен у вас, а исполнитель - как ребёнок, ничего не должен. Все исходят из честности друг друга, иначе в проверках просто утонем. 

Аватар пользователя просто пользователь

тут уже с лабораторией выезд...

А как можно проверить без лаборатории?

в рамках профвизита

Это приехать в ресторан попить винца?

Аватар пользователя environmentalist
environmentalist(6 лет 3 недели)

Профвизит это официальный вид надзорного мероприятия, а не посиделок в ресторане.

Сейчас при рассмотрении жалоб на загрязнение начинают даже просто с фотофиксации нарушений за границами отвода вплоть до использования съёмки без участия юрлица, при подтверждении фактов выставляется штрафы. 

Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(11 лет 1 месяц)

  

три, ко­неч­но, до­пус­каю, что ор­га­ни­за­ции могли на­ко­ся­чить, но и это было решило сопровождение от РПНа с самого начала

Обе организации имеют лицензии. То есть их уже проверили при её выдаче, подтвердили соблюдение установленных законом процедур в ходе деятельности. Для чего далее водить за ручку организацию, имеющую лицензию? Это не волонтеры, которые первый раз может быть мазут увидели, это профессионалы. Но раз в ходе проверки увидели нарушение - извольте отвечать, не вижу ничего порочного в этой практике.

Аватар пользователя nefelin
nefelin(6 лет 10 месяцев)

 я полагаю, пожертвовали как минимум частью производственных мощностей (и договорами на коммерческой основе), чтобы помочь в ликвидации последствий катастрофы.

Пишут так, что именно благотворительность. Но что-то я в этом сомневаюсь. 

Аватар пользователя environmentalist
environmentalist(6 лет 3 недели)

Это моё предположение. Чтобы утилизировать это все, им же пришлось часть мощностей занять. А даже при оплате им этой работы - кто платил, по каким тарифам (у государства же их нет, а коммерческие расценки могут кусаться). Компаниям точно проще с обычными ЮЛ и ИП работать, чем вписываться в такие сложные работы.  Опять же на мой субъективный взгляд

Аватар пользователя nefelin
nefelin(6 лет 10 месяцев)

 Компаниям точно проще с обычными ЮЛ и ИП работать

Не всегда. Да и тарифы по госзаказам могут быть вполне вменяемые. Вывод проще - раз взялись, значит, выгодно. 

Аватар пользователя environmentalist
environmentalist(6 лет 3 недели)

Резонно. Согласен с вами

Аватар пользователя BarBoss
BarBoss(11 лет 1 месяц)

Вывод проще - раз взялись, значит, выгодно. 

Аватар пользователя environmentalist
environmentalist(6 лет 3 недели)

Проблема с неадекватностью цен на выполнение работ ведёт к проблемам с реализацией потом контрактов, увы. Часто выигрывают реальные упыри, которые потом еле работают

Аватар пользователя Влад_В
Влад_В(1 год 10 месяцев)

Да нормально всё это третий класс опасности ,  его и возить  совсем не все могут и принимать .. Даже любопытно , какой  полигон в состоянии такое принимать в таком количестве .. 

Аватар пользователя environmentalist
environmentalist(6 лет 3 недели)

Обе организации вправе в соответствии с лицензиями, но одна для обезвреживания, а другая и доя других целей, кроме размещения. Но вопрос к объемам именно такого отхода остаётся - а изначально как приняли решение о выборе 

Аватар пользователя BarBoss
BarBoss(11 лет 1 месяц)

Замазученный песок - готовое сырьё для асфальтовых заводов. Они за него ещё и заплатят. 

Аватар пользователя Алексей161
Алексей161(9 лет 1 неделя)

ООО «Южный город» должно было вывезти 1800 тонн песка, но площадка в Семикаракорском районе оказалась не готова к утилизации такого объема. Росприроднадзор оценит наличие вторичных загрязнений на участках временного накопления песка и сравнит результаты проб с ранее отобранными

Там уроды просто в овраг скидывали. Дон рядом, подземные воды. А им похер...

https://t.me/don_mash/9363

https://t.me/don_mash/9339

https://t.me/don_mash/8793

Аватар пользователя environmentalist
environmentalist(6 лет 3 недели)

Ну что ж пробы покажут, что там с загрязнением по факту

Аватар пользователя Алексей161
Алексей161(9 лет 1 неделя)

Да там видосы местные скидывали везде по каналам. Где просто в овраг сыпали песок с мазутой......и.о.губера даже засветился...мол я типа закрыл а по факту нихрена. Бабло победит любую экологию

Аватар пользователя environmentalist
environmentalist(6 лет 3 недели)

При доказанности вины, юрлицо может ждать огромный штраф за нанесенный вред, который может привести к закрытию объекта(ов), что опять же повлияет на местных жителей, чьи отходы тоже вывозятся ЮГ.

Аватар пользователя Алексей161
Алексей161(9 лет 1 неделя)

https://eco-ug.ru/

Ну они то строительные вывозят. а их не так много у населения. 

Народ решил бабла по быстрому сбить..но наличие у население телефонов с камерой и интернета испортил такой хороший бизнес. .

Аватар пользователя AnGeL_Knight
AnGeL_Knight(10 лет 2 месяца)

Вот так, значит, на практике выглядит клиентоориентированность надзорного органа

Поступила жалоба, в рамках рассмотрения жалобы будет проведена проверка.

В чем именно проблема?

Аватар пользователя environmentalist
environmentalist(6 лет 3 недели)

Если работа действительно по жалобе, то нет проблемы

Аватар пользователя Сергей Чернышев

Если бы курировать начали сразу то поднялся бы вой с болот о тотальном контроле. А так проверка по итогу выполненных\невыполненных работ. С соответствующими выводами. Это была же не благотворительность, а коммерческая договоренность.

Аватар пользователя AnGeL_Knight
AnGeL_Knight(10 лет 2 месяца)

Ни в коем случае не хочу выгораживать компании, но проверять их после такой работы – это как подстава!

Любая работа должны быть выполнена в соответствии с существующими для этой работы нормами. Если соблюсти нормы невозможно - это должно обговариваться до начала работ и фиксироваться в процессе. И организации, работающие с отходами, этот момент понимают... ибо их постоянно на соблюдение этих норм проверяют.

Аватар пользователя environmentalist
environmentalist(6 лет 3 недели)

Я и считаю, что контроль нужен был от и до. Тогда не было бы жалоб о вроде как сброшегных в овраг отходах, неготовой площадке и т.п. ну мы же всегда проверяем контрагентов прежде, чем заключить договор на оказание услуг. Потом контролируем выполнение до конца, чтоб не прийти в конце к проблемам... 

Аватар пользователя просто пользователь

Если контора, заведомо зная, что не способна выполнить условия контракта с соблюдением законодательства, всё равно его заключает, то это или мошенничество или надежда обойтись взяткой за закрытые глаза на нарушения.

Аватар пользователя environmentalist
environmentalist(6 лет 3 недели)

Такая же логика применима и к заказчику 

Аватар пользователя AnGeL_Knight
AnGeL_Knight(10 лет 2 месяца)

Госорганы обязаны верить бизнесу, за исключением случаев прямо прописанных в законах. Хз как отбирали исполнителя, но если в законе прямо не прописано предоставить технику/людей/опыт, то требовать подтвердить это нельзя. Тем более нельзя требовать подтвердить, что эти техника и люди свободны от другой работы на время контракта.

Аватар пользователя просто пользователь

Госорганизации очень пунктуально проверяют выполнение контракта.

Только непуганный идиот решит мухлевать с госконтрактом.

Аватар пользователя Лаперуз
Лаперуз(4 года 8 месяцев)

полнейшая глупость

взял деньги - отчитайся

Аватар пользователя environmentalist
environmentalist(6 лет 3 недели)

Так я не пишу про отсутствие отчетности 

Аватар пользователя Lear
Lear(8 лет 5 дней)

Чтобы не получилось как с теми которые думали что могут возить нефть но недовезли. Этих лучше проверить на всякий случай.

Аватар пользователя baza16
baza16(9 лет 7 месяцев)

Беда всей нашей архитектуры специальных служб — это карательные органы.

Во многих странах это, прежде всего, органы, планирующие мероприятия, и органы участия государства. 

Полагаю, пришло время их функции глубоко пересмотреть: сначала план мероприятий и работ, исходя из экономических и временных возможностей, и лишь затем надзорная функция.

Аватар пользователя environmentalist
environmentalist(6 лет 3 недели)

Это был бы идеальный вариант 

Аватар пользователя AnGeL_Knight
AnGeL_Knight(10 лет 2 месяца)

Чиновников на контроль не хватает. Планирование мало того что сложнее, так еще и требует большего количества чиновников... более дорогих чиновников.

Аватар пользователя BarBoss
BarBoss(11 лет 1 месяц)

сначала план мероприятий и работ

Вы предлагаете бесплатно выполнить за гос. счёт существенную часть работы подотчётной шарашки? После этого останется совсем немного - нанять работяг и оплатить их работу. Зачем тогда нужн частник? Сразу ФГУП создавайте. 

Аватар пользователя 012345
012345(3 года 8 месяцев)

ООО «Южный город» должно было вывезти 1800 тонн песка, но площадка в Семикаракорском районе оказалась не готова к утилизации такого объема.

Это 1 тыс. кубометров песка. В простонародье - конус диаметром 25 и высотой 8 м (с воооот такииииим запасом).

Дайте мне ж/д цистерну керосина - и весь мазут оттудова уйдёт на вторичную переработку (с возвратом не менее 90% этого керосина взад).

Коэффициент попила конкретного бабла так запросто, увы, не высчитывается.

А ещё проще закатать всё указанное количество  замазученного песка в асфальт.

Аватар пользователя просто пользователь

Последний вариант тоже предлагал. Для внутренних слоёв дорожного покрытия небольшое содержагие мазута не критично.