Выскажусь кратко по поводу известных всем событий в Екатеринбурге и внезапной реакции Азербайджана.
Без политики, не моё.
Учились мы в школе милиции (не путать с полицией) на рубеже 90-го года.
Мы - это сборная солянка молодых сорвиголов разных национальностей, кто старше, кто младше.
Семейные жили в общаге (которую и охраняли), не семейные жили в казарме.
Я с семьёй жил в общаге, в соседней комнате жили супруги (азербайджанцы) с одного из северных городов, дружили семьями.
Были среди нас азербайджанцы, были чеченцы, были башкиры, были русские, были и многие другие национальности.
Объективно вспоминая наши взаимоотношения, я не припомню ни единого межнационального конфликта между курсантами нашего курса.
Межличностные были, куда ж без них-то, тестостерон играл, опять-таки.
Закончили, на построении подкинули фуражки, надели погоны, отметили, разъехались, приступили к службе, которая не видна и не слышна.
Разметало нас по стране, ловили редкие весточки друг о друге, бывало и пересекались.
Служили кто как мог, кто-то дотянул до пенсии, кто-то не дотянул, кто-то успел повоевать, а кто-то и погиб, защищая народ и Родину (https://www.google.com/amp/s/tass.ru/spravochnaya-informaciya/677302/amp)... Аслан, Вечная Память, ты не дрогнул.
Прошло время, появился интернет и мобильные телефоны и прочая... аппаратура.
Кто остался, собрались в группу, сейчас постоянно переписываемся.
Мы поздравляем наших мусульман с их праздниками, они поздравляют нас, христиан, с нашими праздниками, дни рождения и прочее, встречались в нашей школе милиции.
И вот что я могу сказать - никогда мы не делились на азербайджанцев и русских, когда мы живём вместе и в одной стране и я считаю примером для остальных наши отношения.
Возможно, сказывается советское воспитание, но лишь отчасти, т.к. времена изменились.
И когда я читаю некоторые комментарии здесь, меня искренне передёргивает, как можно такое говорить?
На любое слово про "плохих" азербайджанцев могу спросить "А что, все русские хорошие"?
Неправда, я всяких русских повидал, некоторым лично бы зелёнкой лоб намазал, но нельзя было.
Любое слово, любой кивок с акцентом на национальность, это маленький такой вбитый клин между нами.
Пусть политики бодаются, нам не к чести это делать.
За излишнюю эмоциональность прошу заранее извинить, не сдержался.
P.S. Я не верю, что Алиев лично впишется за откровенный криминал в Екатеринбурге и уверен, что у него и нашего Президента хватит мудрости разрулить эту ситуацию.
P.P.S. А в Екатеринбурге ничего противозаконного не происходит, там давно было пора кое-кому мозги вправить (без фамилий).
Мира всем!
Комментарии
Рафик невиновэн, да?
"Каждый обвиняемый в совершении преступления считается невиновным, пока его виновность не будет доказана в предусмотренном законом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда".
Статья 49 Конституции РФ.
Ещё вопросы есть?
Давайте не будем спекулировать презумпциями ,которые очень сильно однобоки .Ибо в нашем мире ,у сильного, всегда бессильный виноват.
Это во всём мире.
Там, где люди, везде есть перекосы.
Презумпция невиновности действует для всех и на всех.
Расскажите это нашим спортсменам . Вы реально человек ,а не бот?
Мир несправедлив - это давно пора усвоить.
Я вам об этом написала пять постов . Но вы рисуете иную картину.
Вы перескакиваете с темы на тему.
Определитесь с главным и дискуссия наладится.
Вы демонстрируете неплохие навыки передергивания и смещения внимания на негодный объект.
Сознательно и злонамеренно замалчиваете факт того, что самые эффективные преступные группировки и прочие каморры с мафиями, всегда строятся по принципу крови, национальности, народности и подобных родо-племенных отношений.
Именно с этими азербайджанскими ОПГ и начата борьба. Точнее - зачистка.
Потому Ваши воспоминания и мирные миры - не в кассу.
Просто, Браво!
Мне один дедушка рассказывал. Служил он в конце 60-х в Средней Азии.
Днем там местные жители приветливые, гостеприимные, душевные.
А ночью они вас зарежут.
Частенько там убитых русских солдатиков находили, которые по глупости пошли в самоволку.
А эти милые, по вашим рассказам, азербайджанцы?
Это вы просто не жили там, где у них сила.
Там бы они вам быстро пояснили кто вы и какие у вас права вообще.
P.S.
Извиняюсь, не вам писал, а автору поста. Но я думаю, он увидит мой комент ))
Где конкретно? Мой отец родился и вырос в Киргизии на границе с Узбекистаном. 1940 гр. Ничего подобного не было! Вместе жили, учились, работали без проблем.
А потом были погромы, в 90-х. И русских оттуда смыло волной. Конечно, "все сами приняли решение уехать".
По поводу "жили, учились, работали без проблем" - сам из Каз. ССР, всегда были "траблы" между разными национальностями, не как "все против всех", но разделение на "мы и они" было всегда.
В 60е резали?
Мать моя, тамбовская крестьянка, учительствовала в Туркмении. Отец, призванный осенью 1944, а потом направленный обучаться в ВВС, успел в апреле 1945 попасть на фронт в Германии. После победы старики пошли добивать Японию, а молодых отправили в ГВФ. Там он и возил пассажиров по всему Казахстану, залетал и в другие республики. Встретились они в Ашхабаде, когда часть отца перебросили спасть людей после землетрясения.
Ничего подобного тому, что рассказывал "дедушка" никто из них не вспоминал, хотя случаев было много разных. Так что, скорее всего, "дедушка" тот сидит в колл-центре в Днепропетровске.
Есть, конечно, люди, которые верят в то, что их любят везде.
Которые закрывают уши, когда им рассказывают о погромах, убийствах русских, отнятие жилья, изнасилование девушек и т.д.
Инфантилам так проще жить.
Тем более, когда их это не коснулось.
Вот кому мне верить - родителям или буковковкам в инете?
Где действительно было перечисленное - в Чечне. И что? Поминаем мы это чеченцам, воюющим на СВО?
Ну если ты, окромя Чечни, ничего больше не знаешь, то тогда о чем с тобой говорить?
Из за этого я уже голошу ,где могу ,о том ,что нужны мигранты -берите только не мусульман ,ибо они реально уже крепчают и силу свою ощущают.
Увидел, спасибо.
То, что Вы рассказываете, больше смахивает на мифы если не сказать сказки.
Типичный ОБС, тем более, что фигурирует не бабушка, дедушка.
Не могу серьёзно относиться, извините.
Этот дедушка работал со мной. И он рассказывал о своей службе.
Я понимаю но привык оперировать только фактами.
Верно. Мы имеем дело не просто с людьми, проживающими по соседству, а с организованной преступностью, построенной по национальному признаку, чего быть не должно, как и любой преступности. А так-то да, человеки - товар штучный.
Если речь об эффективных ОПГ, то почему азербайджанцы, а не евреи? Что за избирательный подход?
Я - практик.
Вы - теоретик.
Вам виднее... 😉
несправедливости не существует. существует субъективное понятие справедливости
Вы застряли в прошлом и не хотите или не можете в силу сложившегося мировоззрения, взглянуть в настоящее.
То, что было тогда и то, что происходит теперь, это как два разных мира. Сейчас разные страны, разные народы, разные интересы и разные задачи для их достижения.
Вы рассуждаете в парадигме братства и единой страны, ни того ни другого уже нет, выросло новое поколение далекое от этого соплежуйства, и может ваш однокурсник с вами и нормально общается, а вот сын его, при обстоятельствах, пошлет на хер, если еще и не даст в фейс, и не испытает при этом ни малейших угрызений совести. С такими и поступать надо соответственно, а розовые сопли оставит в памяти, как благое время, которое к сожалению утекло безвозвратно.
Вот как раз это я и не оспариваю, читайте внимательнее.
знаю ситуацию в Екб,знаю ресторан Каспий .нет там невиновных среди азеров.
Че по Фехрусу?
Что, прямо всех азербайджанцев знаете?
Поимённо?
естественно
И ни одного невиновного там нет?
Да Вам, батенька, только спасателем работать, там и спасать никого не придётся - подплыл, дал по башке лопатой и снова на вышку чай пить.
Все виновны...
Если вдруг некое тело является членом ОПГ, то заедет оно посидеть даже если никаких преступлений не совершило - потому что в составе группы. Поправьте, если я не прав.
Что касается диаспоры, то только слабость власти не позволяет считать их тем, что они есть на самом деле - ОПГ.
Не совсем понял, что поправить.
Да, коряво написал.
Вводная: за какие-то грехи взяли некоторое количество подозреваемых и они запели. Так распелись, что нарисовали себе им "в составе группы по предварительному сговору" и "организация преступного сообщества". И список участников этого преступного сообщества уточнили, в который вошли в т.ч. и некие граждане, непосредственно не задействованные в известных эпизодах.
Вопрос: Те граждане, которые оказались в списке ОПГ, но которые никогда не убивали и прочим беспределом не занимались (нет доказанных эпизодов) - они присядут вместе с теми своими единомышленниками, про которых доказательства есть?
Зависит от степени вины каждого.
Но на стадии предварительного расследования особенно важно распределить роли среди участников, поэпизодно определить степень соучастия, в противном случае мы не докажем создание устойчивого преступного сообщества (это настолько вкратце, насколько возможно).
При доказывании ОПС чистых будет мало, требуется закрепление на МП, видеофиксация, очные, экспертизы и пр. - всё это делается для закрепления устойчивости группы.
Особую роль играют свидетели, а идеально очевидцы, а т.к. с ними всегда проблемы, то обычно берут из группы тех, кто в меньшей мере заляпан и планомерно выводят их из активного соучастия в пассивное (главное не перестараться и не обелить кобеля полностью), это и будут свидетели.
Целью имеем посадить всех, но на разные режимы и сроки, например, если видим первохода, то ни к чему свирепствовать, создавая ему тюремное обучение, может что и получится у человека.
Главное - прижать жуликов, имея хотя бы одно, но весомое доказательство, а дальше большинство из них запоёт не хуже Георга Отса, дело техники.
Занятие сложное и обычно создаются группы для расследования.
Надеюсь, ответил на Ваш вопрос.
А Рафик виновен потому, что что-то плохое совершил или просто по факту того, что он Рафик?
Рафик - гражданин враждебного государства. То, что Рафик за деньги купил ещё и наше гражданство, особого значения не имеет. Цель Рафика - ввезти наркоту/помидоры/ соплеменника , заработать на этом денег и вывести деньги в свое государство.
Попутно при этом исполняя поручения третьих, враждебных к нам стран.
И это уже установлено судом и оформлено приговором?
Вы на вопрос не ответили.
Рафик виновен, но не тем что азер, а тем что совершил противоправные действия.
Однозначно. И, тон захода становится мягче, начинают вcпоминать времена, когда отдельные представители приезжали и вливались в русскую страду. Сейчас абсолютно другая ситуация, они внутри своей привезенной среды, смотрят на русских , как на корм, который не дают почему-то эксплуатировать ему , высшему существу.
Ну для дискуссии.. А что в этом плохого, если при совершении преступления в России будет сказано, что преступление совершил приезжий?
Я понимаю у нас многонациональная страна, самая крупная в этом вопросе, но условный таджик( по национальности) гражданин страны по праву рождения и условный таджик ( по национальности) приезжий мигрант... У них обоих мало чего общего, кроме национальности.
Преступник национальности не имеет.
Мерило - закон Российской Федерации, через который он переступил.
Без дискуссий, всё просто.
На бытовом уровне среди граждан страны, очень сильно имеет , особенно если дело касается приезжих.
И это очень дискуссионный вопрос.
Страницы