Торнадо : каучуковые нюансы…

Аватар пользователя ElijahG

  Пронто!

  УМПК с реактивным керосиновым ускорителем доставляет авиабомбу > 260кг на 100 км, при сбросе на сверх-звуковой скорости с высоты 12 км. 

  Т.е. это аналог для выстрела РСЗО Торнадо на 80 км. Но твёрдое ракетное топливо, видимо, гораздо дороже керосина. И поэтому более "удобный" Торнадо практически не используется.

  Недавно Шойгу проводил совещание по каучуку - одному из ключевых ингридиентов топлива. Он должен быть сравним по качеству с природным-растительным аналогом, чтобы однородно сплавяться 30% к 70% прехлората аммония H2N-ClO4.

  Делать такой каучук из метанола дорого и пока закупаем его у иранцев.

  Возможно, сплав каучука с перхлоратом можно наспринцевать пузырьками с дешёвыми промышленными жидкими взрывчатыми веществами из смеси солярки и перенасыщенного раствора перхлората натрия?

  Ну или наполнять жидкими вв пластиковые сферы из нитро-целлюлозы и заталкивать их в сплав...

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя nekoeimya
nekoeimya(12 лет 2 недели)

А на пенсию он не собирается? Если нам это все нужно, то он этим точно не должен заниматьсяsmile3.gif

Аватар пользователя MMirex
MMirex(14 лет 1 месяц)

Может он вплотную этими вопросами и не занимается, у него есть заместители, помощники.

Аватар пользователя деревенский
деревенский(7 лет 10 месяцев)

него есть заместители, помощники

С прошлыми как-то не срослось, на нарах многие.

Комментарий администрации:  
*** отключен (геббельсовщина) ***
Аватар пользователя Pilm
Pilm(11 лет 10 месяцев)

твёрдое ракетное топливо, видимо, гораздо дороже керосина

В разы дороже. Кг такого топлива стоит около 100 бакинских (в розницу). Что, как-бе, бочка керосина.

UPD. Есть хорошие книжки по РДТТ. Но они страниц по 500, и формул много. Так вот, площадь горения твердого топлива - один из критически значимых параметров. "Пузырьки" сделают этот параметр непредсказуемым. Взрыв на стартовой гарантирован.

Аватар пользователя uran66
uran66(4 года 8 месяцев)

В разы дороже

На Ураганах оно было "копеечное". После усовершенствование ТТХ топливо было заменено! 

Аватар пользователя uran66
uran66(4 года 8 месяцев)

Шойгу проводил совещание по каучуку

Неужто поезд тронулся? У меня до сих пор журналы старые валяются где-то, где данная проблема мусировалась! А воз и ныне там! Походу совсем капец с химпромом. 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Escander
Escander(7 лет 2 месяца)

помимо цены топлива возможно по бомбам среднего и большого калибра было/есть много списанного но не утилизированного... вот, утилизируется

Аватар пользователя Ренегат
Ренегат(7 лет 5 месяцев)

УМПК с реактивным керосиновым ускорителем доставляет авиабомбу > 260кг на 100 км, при сбросе на сверх-звуковой скорости с высоты 12 км. 

А при сбросе на скорости 7км/с можно бомбу добросить до Америки!

УМПК с реактивным керосиновым ускорителем называется РАКЕТА.

Ракета из бомбы - не конфетка.

Аватар пользователя НСК
НСК(8 лет 11 месяцев)

... только старая бесполезная авиабомба - это практически бесплатная БЧ такой ракетки, с высокими ТТХ по поражающей способности в частности

... и первая ступень ракеты заменена на амортизацию самолёта-бомбардировщика.

... причём ракету ещё туда-сюда возить нужно спецтранспортом, огромным, уязвимым

вот, видимо, по совокупности получается выгода

Аватар пользователя Lokki
Lokki(10 лет 10 месяцев)

Военные гражданские генералы никогда не любили дешёвые изделия. С чего бы им сейчас делать что-то дёшево?

Аватар пользователя Иван Жуков
Иван Жуков(11 лет 2 месяца)

Однако, если попросить их делать исключительно за свой, личный счет - сразу научатся делать дешево. За государственный счет делать дешево эти люди не научатся никогда.

Аватар пользователя Lokki
Lokki(10 лет 10 месяцев)

Ты так договоришься об ответственности военных чиновников за свои решения :) 

А это прям - экстремизм!

Аватар пользователя Иван Жуков
Иван Жуков(11 лет 2 месяца)

Ответственность - это к Президенту, и к его назначенцам из правоохранительных органов. Я всего-лишь наблюдатель.

Аватар пользователя Иван Жуков
Иван Жуков(11 лет 2 месяца)

//Недавно Шойгу проводил совещание по каучуку - одному из ключевых ингридиентов топлива.// Там, где Шойгу - всегда победа! Полагаю, нужен специальный зам по каучуку, что бы дал задание ботаникам вырастить в Сибири каучуковые деревья. Берегитесь "братья/партнеры"!

Аватар пользователя НСК
НСК(8 лет 11 месяцев)

С одной стороны, каучук из одуванчиков сделать можно. С другой стороны, как только дело поручается заместителю Шойгу, так у него мистическим образом вырастают дворцы в Дубаях в собственности ,а гособоронзаказ вроде как исполнен, но самоликвидировался.

Поэтому словосочетание "заместитель Шойгу" сразу вызывает у российского обывателя тревожные ожидания.

Аватар пользователя Harsky
Harsky(13 лет 9 месяцев)

Это вы наговариваете на уважаемых людей! Страна живет в кругу врагов, не удивлюсь что каждому из заместителей эти враги незаметно подбросили дворцы, яхты и кубометры денег. Может быть даже этими врагами были сионисты...

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(13 лет 4 дня)

  УМПК с реактивным керосиновым ускорителем доставляет авиабомбу > 260кг на 100 км, при сбросе на сверх-звуковой скорости с высоты 12 км. 

А откуда вы взяли что умпк с реактивным двигателем летит на 100км?

Для примера - , удар 29 июня 2025 года по Днепру с использованием ФАБ-500 с ускорителями.А там дальность безопасного запуска 150+ км. Реально все 200 км.

Кроме того ускоритель обычный твердотопливный, достаточно дешевый, никаким керосином там и не пахнет, да и вес 500 кг а не 260 кг.

Аватар пользователя Иван Жуков
Иван Жуков(11 лет 2 месяца)

//Для примера - , удар 29 июня 2025 года по Днепру с использованием ФАБ-500 с ускорителями.А там дальность безопасного запуска 150+ км. Реально все 200 км.// Откуда инфа? Не, без шуток. Единственное, что ускоритель немножко "светит", что облегчает задачу ПВО.

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(13 лет 4 дня)

https://www.gazeta.ru/army/news/2025/06/29/26152100.shtml

Далее берем карту, мерим кратчайшее расстояние от линии соприкосновения, там от 120 км до Днепропетровска, ну и запас от границы чтоб не подбили СУ-34, и того выходит 150+ км.

А если страховаться от угрозы патриота, то там надо расстояние 100км, и уже выходит аж 220 км.

Аватар пользователя Иван Жуков
Иван Жуков(11 лет 2 месяца)

Если все так, как написано, это - серьезно. Т.е. реально унасекомить все существенное, в полосе минимум 100км от ЛБС. Интересно, что наличие ускорителя на ФАБе с УМПК, никак не помогло "братьям" сбить вундервафлю.

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(13 лет 4 дня)

Да, сейчас такими бомбами можно спокойно равнять любой город в ноль, если он отстоит от линии соприкосновения на расстоянии не далее 150+ км.

Аватар пользователя Захар
Захар(5 лет 5 месяцев)

Хорошая попытка вынюхать про ракетобомбы с умпк)

Заодно и в российский генералитет говном плюнуть не забыл)

Элияху )

Аватар пользователя Куркуль
Куркуль(11 лет 10 месяцев)

smile9.gif

Аватар пользователя Escander
Escander(7 лет 2 месяца)

Бомбы как бомбы, умпк поинтереснее но тоже не архисложное изделие

Аватар пользователя Куркуль
Куркуль(11 лет 10 месяцев)

Подоляка, перелогинься.

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(10 лет 2 месяца)

прехлората аммония H2N-ClO4.

Перхлорат аммония - это NH4ClO4. А NH2ClO4 - это вообще фиг знает что. Я с таким веществом не сталкивался, а в Сети лениво искать.

Химик, прости Господи.

Аватар пользователя просто пользователь

хоть кто-то заметил уровень познаний ТС в химии.

Но я обычно такие данные не выкладываю по составу топлива. Иначе могут быть оторванные пальцы или отравления продуктами экспериментов.

А формула ТС даёт какой-то амин.

пс. предлагаемые ТС решения позволят быстро спалить квартиру. Можно очень легко получить самовоспламеняемую смесь. И напоминаю, что перхлораты изъяты из гражданского оборота.

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(10 лет 2 месяца)

Я, в своё время, переболел, в том числе, пиротехникой. А посему, многие вещи знаю из собственного опыта. Да и по химии всегда была твёрдая пятёрка. И сына, на свою голову, научил этому. В результате он вырос (и получил образование) как инженер-химик (причём очень хорошего уровня, даже пару а.с. имеет), а не радиоэлектронщик, как я. 

Аватар пользователя просто пользователь

Такие смеси на открытом воздухе горят достаточно интенсивно и при небольшом количестве не должны взрываться. Но они не хранятся - поглощают влагу с разогреванием. Причем ни пластики типа ПЭ, ПП, ПЭТ не препятствут поглощению паров воды из воздуха. Последний просто становится ломким и хрупким при контакте с такими веществами.

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(10 лет 2 месяца)

По поводу сгоревшей квартиры. Один химик (преподавал в ВУЗе, где учился сын, "кандидат в доктора"), делал дома какие-то опыты. Но что-то пошло не так. В результате бабаха - хата в хлам (благо соседи не шибко пострадали). И 

Его высь иже в небеси, ну а тело в земле...

Аватар пользователя просто пользователь

В результате бабаха - хата в хлам

Что-то с очень большими количествами работал. Совсем без мозгов.

Аватар пользователя просто пользователь

из метанола дорого

Для таких вещей нужны сверхчистые вещества(иначе будут несчастные случаи при производстве, хранении и применении), поэтому и делают из метана, который мы поставляем в Европу.

Аватар пользователя Евгений Машеров

Дороже. Но стоимость топлива - не главная составляющая. Ну и прожект "сфер с соляркой и перхлоратом" - это легчайший способ взорвать ракету на старте, вместе с пусковой и расчётом.

Аватар пользователя просто пользователь

взорвать ракету на старте, вместе с пусковой и расчётом.

до этой фазы дело не дойдёт. Может быть только небольшой попил бабла, но не думаю, что на это выделят деньги. Все эти опыты проводились ещё до 1 МВ, часть - в интервале до 2 МВ

Аватар пользователя Евгений Машеров

Не стоит недооценивать изобретательных идиотов...

Аватар пользователя Oslick
Oslick(13 лет 11 месяцев)

Есть информация, что на Герани стали ставить 100 кг боевую часть (изначально Герани вооружались 50-ти кг БЧ), и уже прорабатывается 300 кг-мовая, имея в перспективе и 500 кг, но за счёт снижения дальности. Это полная замена бомб данного калибра. Причём, говорят, что Герани стали поставлять на передок, для действий непостредственно перед наступающими порядками. И это явно гейм чейнджер, потому что такими 500 кг Геранями можно раздолбать всё. По могуществу это аналог Томагавка. И это меняет правила.