Ну а теперь давайте более глубоко культурологически всё это рассмотрим.
Начнём наверное с послереволюционного времени -- 20-х годов прошлого столетия.
Революция дала мощную вспышку нового искусства. Потому что были сняты ЗАПРЕТЫ на эксперимент. И результаты этих экспериментов стали предметом заимствований от нас ТУДА -- на Запад. Как и на Восток.
Но по мере "устаканивания" и "обкатки" советской системы культурного регулирования -- всё больше сказывалось культурное давление и экспансия Запада. Явление известное нам под именем вестернизации. И где то с середины 60-х это давление уже явно просматривалось в советской жизни.
И вот тут я вам приведу два каммента. Первый тов. Proper:
Процесс заимствования достижений чужой культуры проходит в несколько этапов, и начинается всегда с культурной апроприации.
При этом уже сама Культурная апроприация – это в идеале асимметричное заимствование элементов маргинализированной культуры доминирующей группой, сопровождающееся:
1. Деконтекстуализацией – извлечением символов из их исторического/сакрального поля.
2. Коммодификацией – превращением традиций в товар (например, продажа головных уборов коренных народов как модных аксессуаров).
3. Элиминацией авторства – игнорированием происхождения практик (йога как «фитнес», а не духовная дисциплина).В музыке классическим примером является интеграция в рок негритянских блюзов и спиричуэллсов (или интеграция в симфоническую музыку негритянских ритмов, приведшая к появлению джаза).
Так вот — советский рок провалился уже на этапе Культурной апроприации. Советские рокеры, вместо маргинализации исходного явления (рока) и извлечения его символов из их исторического и сакрального поля (с целью последующего присвоения) — занимались непрерывным дрочением на Запад. То есть вместо апроприации — устроили карго-культ.
Нельзя сказать, что попыток апроприации совсем не было — они были, конечно. Вот те же «Песняры» с Мулявиным — это как раз оно и есть. И статьи в комсомольской прессе, маргинализировавшие западный рок — они вовсе не были глупостью, это важный компонент апроприации.
Однако к тому времени советское общество уже до такой степени обдрочилось на Запад — что это не сработало. Над этим смеялись. Мулявин умер, никем не понятый.
В результате вместо апроприации основной поток «русского рока» свёлся к тупому обезьянничанью, снятию калек с западных образцов. Это карго-культ в чистом виде. А то, что выдавалось за «самобытность» — было просто неумением играть и неспособностью полностью освоить и понять этот самый «образец».
К следующим этапам, переработке и ассимиляции — русрок так и не перешел, потому что даже с апроприацией не справился. Ну а шоубизнес окончательно всё добил. Кому был нужен рок, если «Ласковый май» и «Мираж» собирали стадионы?
И вот тут пойми ситуацию правильно — в виде отдельных очагов (групп и исполнителей) попытки провести заимствование западного рока (то есть апроприировать, переработать и ассимилировать в русскую традицию) были и есть, но в систему они так и не сложились.
И есть ощущение, что уже и не сложатся — потому что рок перестал быть интересен в России в качестве массового коммерческого явления. Его никто не слушает, кроме постаревших завсегдатаев скуфитериев. Рок-музыкант больше не является секс-символом для девочек в пост-пубертате.
И никто не открыл, ни души в заколоченном брошенном доме.
Я не мог отойти и стоял, как в больном затянувшемся сне.
Это злая судьба, когда кто-то опять не допел и кого-то хоронят.
Это время ушло, и ушло навсегда, и случайно проснулось во мне.Мы не смогли. Да, видимо, не очень и хотели. Весь пар ушел в свисток. Цой на последних концертах выглядел жалко, его последние записи — это пережевывание старой мочалки, и если бы он не разбился, то либо спился бы, либо на его концерты уже никто не ходил бы, кроме скуфов — как сейчас ходят на концерты Пикника и Алисы.
А вот и второй каммент от тов. Gena:
В чём-то да, так. Но как явление сверхмалого калибра русский рок таки состоялся. Но как-то клубненько, келейненько, не ярко и не коммерчески-привлекательно. Просто эпоха рока уже поехала в уходящем поезде, а наши стремились запрыгнуть на ступеньки последнего вагона. Удалось единицам…
Думаю что достаточно много согласятся с этими мнениями в камментах.
Но я, например думаю иначе -- наша культура РАЗДЕЛИЛАСЬ. Те, кто начал вписываться в глобальные тренды ещё задолго ДО распада Союза -- совсем себя начал отлично чувствовать после распада. А те, кто по настоящему работал на нашу, отечественную культуру -- всё так же продолжали свою работу. Только вот АУДИТОРИЯ у них стала в разы меньше.
Т.е. СИСТЕМА то сложилась, но по своим размерам она была МЕНЬШЕ системы глобальной. И это, кстати видно по возрастному срезу идущих на рок-концерты сегодня. Имеется в виду те самые группы, которые и составили систему русского рока -- молодёжи там полно. Да что там -- большинство.
Да, русский рок и дальше будет изменятся -- это жизнь и тут ничего не поделать, но система русского рока, мутируя во что то другое будет становится только БОЛЬШЕ. Вытесняя глобал-тренды.
И это хорошо.
Развивай свою культуру -- будешь молодец в натуре!
З.И.Л.


Комментарии
А потом в конце десятых из окурков Цоя пророс новый русский постпанк ака Russian Doomer Musiс. Явление нишевое, но самобытное, нашедшее своего слушателя и в России, и за ее пределами (особенно в Латинской Америке). И думеры не копировали ни Элдрича, ни Cure, ни Joy Division: их тремя источниками были панельные кварталы девяностых, русская тоска и Цой. Если русский рок восьмидесятых был все-таки столичной забавой, то большинство групп современного постпанка - из депрессивных провинциальных городов.
Ploho и др. Имя им легион) накрыло, да
Да, Ploho, Молчат дома, Твин Пикс, Улица Восток, Черниковская хата, Англия, Дурной вкус, Перемотка, Товарищ Астроном, Sizor, Плейлист Венкова, Пермский край, Холодный звонок, Свидетельство о смерти, ANAIT...
Имя им легион.
Все, под что хорошо курить осенней ночью на балконе в панельном квартале какого-нибудь Мухосранска)
И да, их слушают и за границей. Russian Doomer Music - это уже бренд. Многие группы начали ездить в Латинскую Америку и Китай, их там хорошо принимают. И в основном они раскрутились без копейки денег - через подборки на Ютубе. Особенно через великую и ужасную вирусную RDM Vol.3 с двадцатью миллионами просмотров, через которую на массовую западную аудиторию прорвались Черниковская хата, Молчат дома и Sshit:)
какая-то пародия на Депеш Мод
Биоконструктор.
Да, начал слушать этот РДМ: смесь из тех, кого в чёрно-белом фоне фотографировал Антоха Корбайн в начале 80х в Манчестере), только на русском. В тоску вгоняете вы мир(с)
Помню угорел со сборников Песни радости и счастья но тоже недолго: поначалу думал, что это одна группа)
В СПб в 90х было своё течение хорошее типа Препинаки, 2Самолёта но недолго. НОМ конечно. АукцЫон+сольники Фёдорова - по паре песен на альбоме.
Церковь детства несколько песен
Ботаника тоже несколько.
Ленинград ещё со Вдовиным солистом.
К сожалению, Враги и Дайте танк! написали лишь по одной хорошей песне. И так с большинством.
Самая оптимистичная группа - это Свидетельство о смерти. Она на самом деле не о чернухе, она о ее преодолении всем смертям назло.
Послушал 3 песни в тентаклике не целиком, зато почитал тексты 5-6 песен. В петлю вгоняете вы мир)). Недавно там же послушал передачу Андрея Борисова экзотика от 96 года - такой же мрак.
По сравнению с этим, наша питерская Химера со Старковым - вершина.
Короче: культуртрегеры у нас уроды. В Ан@лии попробуй вылупись группа с парой хороших песен - заметят и раскрутят. А у нас - забьют в говнище евреи наши передюсеры. Сами бездарь и остальных туда же. Поэтому и формат такой, самодеятельности - иначе никак. Не нужны никому.
Но бывает и так: пока Киллаграм делал всё в одну рожу в Новокузнецке, делал класс, а как по стране поехал - стал шляпу писать.
Ха-ха-ха. Сейчас на Каргаче реклама вот такая: ну у Бранимира одну песню хорошую знаю, а кто остальные??? И ходят ведь люди...
https://t.me/karga4/537655
А Магелланово Облако? или СБПЧ?
Из-за этого коммента даже решил послушать, потому что в 12 лет фанател от DM.
Самое-самое начало и правда напомнило первые альбомы Депеш Мод, в стиле синти-поп. Только как-то тут совсем гаражно. В общем, дичь.
Upd. А вообще электронщики в России есть достойные, даже топовые в мире по некоторым жанрам EDM.
Хотел было включить ВПН чтобы послушать, но плюнул. Буду интересоваться только тем, что слушает ребенок, а пока что у неё в топе песенки из цифрового цирка. Грешен, сам часто напеваю про диджитал халлюсинейшл.
.
Типа круто наверно.
У нас еще Блэк Хоп
на районеестьUratsakidogi - это конкретный прикол, а
умерdoomer уже массовый.Само исполнение на русском языке ценно. Количество используемых слов на русском пусть и под спи...ные мотивы и рифы. Если это не ценно само по себе, то любители "истинного" рока идите паситесь)
Если брать что-то более-менее ходовое, а не элитарное для трёх_с_половиной ценителей - то да, не получилось. Второсорт.
Однако,, были прорывы. В русской музыке важны тексты. Тут мы умеем. Бери хоть Летова, хоть современных русскоязычных рэперов (русский рэп вообще сильнейший на планете в настоящее время).
Мелодика Летова не виновата, что у некоторых слух отсутствует
Маргарита Пушкина.
Такие жанры электронщины, как фонк и хардбасс, тоже считаются исконно русскими, не говоря уже про Sovietwave. Правда, тут есть ньюанс. У нас считается, что русская гопота слушает блатняк. А вот на западе - что russian gopnik music - это хардбасс.
Вообще-то Летов стал известен уже последний смерти русского рока, который умер где-то в 85-м.
В 85-м он только родился, до этого была откровенная подпольная любительщина
Вот, Летова и бери. По сути, на полтора года раньше Кобейна придумал гранж))) Обалденный был человек. А сейчас вообще не с кем поговорить Про Рок ("он сказал - Пророк!")
Если ещё слушал Spooky Tooth и Troggs,
То уже и не зайдёт и русский рок!
Spooky Tooth мне как-то не зашёл. Честно прослушал всё, не особо зацепило.
Просто у них басист был одним из основателем Humble Pie, а этот коллектив мне очень нравится. Потому и вникал.
Честно говоря, очень много чего слушал, начиная с 1970г.
Естественно, не всё нравилось, но это золотое время hard rock-a и его производных и ответвлений...
Рано еще хоронить.
Так потому и ВОПРОС.
Я несогласен.
Думаю это явно видно из ДВУХ текстов.
Хрипелов
Это что это такое Вы пернули? И зачем?
Полноте, милейший, - к чему эти застенчивые экстраполяции? - Кроме вас, тут никто метеоризмом не отметился.
Кстати, если для вас Кипелов - достойный вокалист, то назовите кого-нибудь примерно такого же уровня - из отечественных. Для понимания уровня оппонирования. И источника звука.
Зилок🫡, мне поуху, я слухаю то- что нравится. И да, в основном то, что в нашей культуре называт - рок. А и по., что не рок по англосаксонски,да. Как пел товарищь Кинчев- " даа, я меломан,ага"🤫
Зы,можете с днюхой поздравить мну😊, и одна из любимых 1992 г(?)
Или
Поздравления
🤝🫡
Одно из любимых произведений КиШ. Но, реклама на рутубе- это трындец. Три раза за три минуты. Не жалею , что в прошлом году, в любую свободную минуту гнала на внешний диск с ютуба все, что мне нравится. 2 терабайта без рекламы.
Киш это продукт эпохи на 48 часов позже русского рока. Просто такой музыкальный прикол, не очень, кстати, и прикольный
Ну ,я как то и на звание эксперта не претендую.
И это хорошо
Добавлю. Ценно не само по себе бубнение русских слов под бренчание гитарное. Культура рока, это что-то такое разрушительное, отсутствие запретных тем для размышления подогретого юношеским либидо. Тут нельзя не согласиться с Костей Семиным, русский рок - саундтрек распада Союза. Ведь изначально музыку, приемы аранжировки, из западного музла начали тырить наши заслуженные композиторы, но без смысловой нагрузки это оказалось мало и пришла шпана и спела не только лишь про любовь
Именно, для англосаксов было важным - освобождало от условностей и конформизма стабильного консервативного общества. Для России - СССР где не было фригидных женщин и наркотики соответсвенно не требовались, хватало портвешка и водки, все что было коммерческого это была дискотека. Рок был нишевым и для интеллигентов пока не началась перестройка. Вот тут протестный характер и аггрессивная ритмика оказались в самый раз. То что надо - русский рок был политическим. И вдогонку , там была цитата про слушает джаз - Родину продаст, это некорректная цитата, в оригинале -"нынче носит адидас завтра Родину продаст" . Есть разница. Джаз не считали декадентскими стилягами с 60х.
И та тетка не телемосту сказала рчень точно - " у нас нет секса, у нас есть Любовь!" Аминь.
буду краток: Высоцкий убил бардов... народ привык бренчать на гитаре и нужен этому потенциалу какой-то выход и вот тебе на русский рок!
Кста, БлокАда и Энергия - самые зашедшие альбомы Алисы.
Не блокада вычеркиваю. Доктор Кинчев и Энергия были норм.
На вкус и на цвет.... Кому и Егор Летов - попса
Учитывая-
Осторожно- мат.
и? Даже если один раз один их представителей ляпнул не в тему... и вообще с чего считать каких-то персонажей носителями истины? Вам пора познать черную, лживую сторону РР, например:
текст хорош, но вот лжив на 100%, сами ведь к многим моментам критикуемым стремитесь, мляу!
Летова кстати не люблю, как и весь сибирский панк и отца их Башлачёва. Не потому что попса, а потому что пахнет перегаром.
а кто не бухал? У меня первый товарищь выпал из жизни в 26... водяра...
Так Тропилло и Задерий записывали).
тоже на виниле всё время крутил
Страницы