Рашн рок. Реквием?

Аватар пользователя ZIL.ok.130

Ну а теперь давайте более глубоко культурологически всё это рассмотрим.

Начнём наверное с послереволюционного времени -- 20-х годов прошлого столетия.

Революция дала мощную вспышку нового искусства. Потому что были сняты ЗАПРЕТЫ на эксперимент. И результаты этих экспериментов стали предметом заимствований от нас ТУДА -- на Запад. Как и на Восток.

Но по мере "устаканивания" и "обкатки" советской системы культурного регулирования -- всё больше сказывалось культурное давление и экспансия Запада. Явление известное нам под именем вестернизации. И где то с середины 60-х это давление уже явно просматривалось в советской жизни.

И вот тут я вам приведу два каммента. Первый тов. Proper:

Процесс заимствования достижений чужой культуры проходит в несколько этапов, и начинается всегда с культурной апроприации.

При этом уже сама Культурная апроприация – это в идеале асимметричное заимствование элементов маргинализированной культуры доминирующей группой, сопровождающееся:

1. Деконтекстуализацией – извлечением символов из их исторического/сакрального поля.
2. Коммодификацией – превращением традиций в товар (например, продажа головных уборов коренных народов как модных аксессуаров).
3. Элиминацией авторства – игнорированием происхождения практик (йога как «фитнес», а не духовная дисциплина).

В музыке классическим примером является интеграция в рок негритянских блюзов и спиричуэллсов (или интеграция в симфоническую музыку негритянских ритмов, приведшая к появлению джаза).

Так вот — советский рок провалился уже на этапе Культурной апроприации. Советские рокеры, вместо маргинализации исходного явления (рока) и извлечения его символов из их исторического и сакрального поля (с целью последующего присвоения) — занимались непрерывным дрочением на Запад. То есть вместо апроприации — устроили карго-культ.

Нельзя сказать, что попыток апроприации совсем не было — они были, конечно. Вот те же «Песняры» с Мулявиным — это как раз оно и есть. И статьи в комсомольской прессе, маргинализировавшие западный рок — они вовсе не были глупостью, это важный компонент апроприации.

Однако к тому времени советское общество уже до такой степени обдрочилось на Запад — что это не сработало. Над этим смеялись. Мулявин умер, никем не понятый.

В результате вместо апроприации основной поток «русского рока» свёлся к тупому обезьянничанью, снятию калек с западных образцов. Это карго-культ в чистом виде. А то, что выдавалось за «самобытность» — было просто неумением играть и неспособностью полностью освоить и понять этот самый «образец».

К следующим этапам, переработке и ассимиляции — русрок так и не перешел, потому что даже с апроприацией не справился. Ну а шоубизнес окончательно всё добил. Кому был нужен рок, если «Ласковый май» и «Мираж» собирали стадионы?

И вот тут пойми ситуацию правильно — в виде отдельных очагов (групп и исполнителей) попытки провести заимствование западного рока (то есть апроприировать, переработать и ассимилировать в русскую традицию) были и есть, но в систему они так и не сложились.

И есть ощущение, что уже и не сложатся — потому что рок перестал быть интересен в России в качестве массового коммерческого явления. Его никто не слушает, кроме постаревших завсегдатаев скуфитериев. Рок-музыкант больше не является секс-символом для девочек в пост-пубертате.

И никто не открыл, ни души в заколоченном брошенном доме.
Я не мог отойти и стоял, как в больном затянувшемся сне.
Это злая судьба, когда кто-то опять не допел и кого-то хоронят.
Это время ушло, и ушло навсегда, и случайно проснулось во мне.

Мы не смогли. Да, видимо, не очень и хотели. Весь пар ушел в свисток. Цой на последних концертах выглядел жалко, его последние записи — это пережевывание старой мочалки, и если бы он не разбился, то либо спился бы, либо на его концерты уже никто не ходил бы, кроме скуфов — как сейчас ходят на концерты Пикника и Алисы.

А вот и второй каммент от тов. Gena:

 В чём-то да, так. Но как явление сверхмалого калибра русский рок таки состоялся. Но как-то клубненько, келейненько, не ярко и не коммерчески-привлекательно. Просто эпоха рока уже поехала в уходящем поезде, а наши стремились запрыгнуть на ступеньки последнего вагона. Удалось единицам…

Думаю что достаточно много согласятся с этими мнениями в камментах.

Но я, например думаю иначе -- наша культура РАЗДЕЛИЛАСЬ. Те, кто начал вписываться в глобальные тренды ещё задолго ДО распада Союза -- совсем себя начал отлично чувствовать после распада. А те, кто по настоящему работал на нашу, отечественную культуру -- всё так же продолжали свою работу. Только вот АУДИТОРИЯ у них стала в разы меньше. 

Т.е. СИСТЕМА то сложилась, но по своим размерам она была МЕНЬШЕ системы глобальной. И это, кстати видно по возрастному срезу идущих на рок-концерты сегодня. Имеется в виду те самые группы, которые и составили систему русского рока -- молодёжи там полно. Да что там -- большинство.

Да, русский рок и дальше будет изменятся -- это жизнь и тут ничего не поделать, но система русского рока, мутируя во что то другое будет становится только БОЛЬШЕ. Вытесняя глобал-тренды.

И это хорошо.

Развивай свою культуру -- будешь молодец в натуре!

З.И.Л.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Камменты взяты с Русский Топ.

Комментарии

Аватар пользователя Muller
Muller(13 лет 12 месяцев)

А потом в конце десятых из окурков Цоя пророс новый русский постпанк ака Russian Doomer Musiс. Явление нишевое, но самобытное, нашедшее своего слушателя и в России, и за ее пределами (особенно в Латинской Америке). И думеры не копировали ни Элдрича, ни Cure, ни Joy Division: их тремя источниками были панельные кварталы девяностых, русская тоска и Цой. Если русский рок восьмидесятых был все-таки столичной забавой, то большинство групп современного постпанка - из депрессивных провинциальных городов.

Аватар пользователя Вертер
Вертер(7 лет 4 месяца)

Ploho и др. Имя им легион) накрыло, да

Аватар пользователя Muller
Muller(13 лет 12 месяцев)

Да, Ploho, Молчат дома, Твин Пикс, Улица Восток, Черниковская хата, Англия, Дурной вкус, Перемотка, Товарищ Астроном, Sizor, Плейлист Венкова, Пермский край, Холодный звонок, Свидетельство о смерти, ANAIT...

Имя им легион. 

Все, под что хорошо курить осенней ночью на балконе в панельном квартале какого-нибудь Мухосранска)

И да, их слушают и за границей. Russian Doomer Music - это уже бренд. Многие группы начали ездить в Латинскую Америку и Китай, их там хорошо принимают. И в основном они раскрутились без копейки денег - через подборки на Ютубе. Особенно через великую и ужасную вирусную RDM Vol.3 с двадцатью миллионами просмотров, через которую на массовую западную аудиторию прорвались Черниковская хата, Молчат дома и Sshit:)

Аватар пользователя Вертер
Вертер(7 лет 4 месяца)

Аватар пользователя Baurjan
Baurjan(10 лет 9 месяцев)

какая-то пародия на Депеш Мод

Аватар пользователя Пончик
Пончик(10 лет 1 месяц)

Биоконструктор. 

Аватар пользователя Палей
Палей(3 года 1 неделя)

Да, начал слушать этот РДМ: смесь из тех, кого в чёрно-белом фоне фотографировал Антоха Корбайн в начале 80х в Манчестере), только на русском. В тоску вгоняете вы мир(с)

Помню угорел со сборников Песни радости и счастья но тоже недолго: поначалу думал, что это одна группа)

В СПб в 90х было своё течение хорошее типа Препинаки,  2Самолёта но недолго. НОМ конечно. АукцЫон+сольники Фёдорова - по паре песен на альбоме.

Церковь детства несколько песен 

Ботаника тоже несколько.

Ленинград ещё со Вдовиным солистом.

К сожалению, Враги и Дайте танк! написали лишь по одной хорошей песне. И так с большинством.

Аватар пользователя Muller
Muller(13 лет 12 месяцев)

Самая оптимистичная группа - это Свидетельство о смерти. Она на самом деле не о чернухе, она о ее преодолении всем смертям назло.

Аватар пользователя Палей
Палей(3 года 1 неделя)

Послушал 3 песни в тентаклике не целиком, зато почитал тексты 5-6 песен. В петлю вгоняете вы мир)). Недавно там же послушал передачу Андрея Борисова экзотика от 96 года - такой же мрак.

По сравнению с этим, наша питерская Химера со Старковым - вершина.

Короче: культуртрегеры у нас уроды. В Ан@лии попробуй вылупись группа с парой хороших песен - заметят и раскрутят. А у нас - забьют в говнище евреи наши передюсеры. Сами бездарь и остальных туда же. Поэтому и формат такой, самодеятельности - иначе никак. Не нужны никому.

Но бывает и так: пока Киллаграм делал всё в одну рожу в Новокузнецке, делал класс, а как по стране поехал - стал шляпу писать.

Ха-ха-ха. Сейчас на Каргаче реклама вот такая: ну у Бранимира одну песню хорошую знаю, а кто остальные??? И ходят ведь люди...

https://t.me/karga4/537655

Аватар пользователя nekoeimya
nekoeimya(12 лет 2 недели)

А Магелланово Облако? или СБПЧ?

Аватар пользователя Fandaal
Fandaal(11 лет 1 месяц)

Из-за этого коммента даже решил послушать, потому что в 12 лет фанател от DM.

Самое-самое начало и правда напомнило первые альбомы Депеш Мод, в стиле синти-поп. Только как-то тут совсем гаражно. В общем, дичь.

Upd. А вообще электронщики в России есть достойные, даже топовые в мире по некоторым жанрам EDM.

Аватар пользователя Пеннигер
Пеннигер(13 лет 11 месяцев)

Хотел было включить ВПН чтобы послушать, но плюнул. Буду интересоваться только тем, что слушает ребенок, а пока что у неё в топе песенки из цифрового цирка. Грешен, сам часто напеваю про диджитал халлюсинейшл.

Аватар пользователя Пеннигер
Пеннигер(13 лет 11 месяцев)

.

Аватар пользователя Scruffy
Scruffy(9 лет 3 недели)

Russian Doomer Music - это уже бренд

 Типа круто наверно.

Russian Doomer Music — это субкультура, связанная с определённой музыкой и эстетикой.

Символ этой субкультуры — мем-персонаж в виде «думера» с сигаретой во рту.

В песнях, относящихся к Russian Doomer Music, обычно рассказывается о том, что знакомо современному городскому небогатому жителю: гаражи, помойки, панельки, хрущёвки, разруха, безысходность, грусть, сожаление и одиночество.

Чётких жанровых рамок у Russian Doomer Music нет, это может быть и пост-панк, и советский рок на стыке 80-х и 90-х годов, и синти-поп. 

Сообщество Russian Doomer Music есть во «ВКонтакте».

Как появилась субкультура Russian Doomer Music?

Субкультура Russian Doomer Music возникла на основе интернет-мема «думер», который появился в 2018 году на доске 4chan. 

Изначально «думер» — это вариация мема Wojak, одного из культовых персонажей интернет-культуры. Персонаж представлял собой 20–30-летнего парня в депрессии, с уставшим и обречённым видом.

В России в начале 2020-х годов на основе мема возникла полноценная субкультура со своей эстетикой, музыкой и юмором. Она основана на романтизации элементов постсоветской действительности.

Популярность в странах бывшего СССР персонаж получил благодаря сборнику русскоязычного постпанка под названием «Russian Doomer Music vol.1», загруженному на YouTube 20 мая 2019 года пользователем «JustMyFavStrangeMusic». 

Аватар пользователя Hey Cruel World
Hey Cruel World(10 лет 1 месяц)

У  нас еще Блэк Хоп на районе есть 

Аватар пользователя Muller
Muller(13 лет 12 месяцев)

Uratsakidogi - это конкретный прикол, а умер doomer уже массовый.

Аватар пользователя Вертер
Вертер(7 лет 4 месяца)

Само исполнение на русском языке ценно. Количество используемых слов на русском пусть и под спи...ные мотивы и рифы. Если это не ценно само по себе, то любители "истинного" рока идите паситесь)

Аватар пользователя Fandaal
Fandaal(11 лет 1 месяц)

Если брать что-то более-менее ходовое, а не элитарное для трёх_с_половиной ценителей - то да, не получилось. Второсорт.

Однако,, были прорывы. В русской музыке важны тексты. Тут мы умеем. Бери хоть Летова, хоть современных русскоязычных рэперов (русский рэп вообще сильнейший на планете в настоящее время).

Аватар пользователя Вертер
Вертер(7 лет 4 месяца)

Мелодика Летова не виновата, что у некоторых слух отсутствует

Аватар пользователя WhoAmI
WhoAmI(8 лет 1 месяц)

В русской музыке важны тексты.

Маргарита Пушкина.

Аватар пользователя Muller
Muller(13 лет 12 месяцев)

Такие жанры электронщины, как фонк и хардбасс, тоже считаются исконно русскими, не говоря уже про Sovietwave. Правда,  тут есть ньюанс. У нас считается, что русская гопота слушает блатняк. А вот на западе - что russian gopnik music - это хардбасс.

Аватар пользователя Пеннигер
Пеннигер(13 лет 11 месяцев)

Вообще-то Летов стал известен уже последний смерти русского рока, который умер где-то в 85-м.

Аватар пользователя kv1
kv1(9 лет 9 месяцев)

В 85-м он только родился, до этого была откровенная подпольная любительщина 

Аватар пользователя nekoeimya
nekoeimya(12 лет 2 недели)

Вот, Летова и бери. По сути, на полтора года раньше Кобейна придумал гранж))) Обалденный был человек. А сейчас вообще не с кем поговорить Про Рок ("он сказал - Пророк!")

Аватар пользователя Сяня
Сяня(5 лет 2 месяца)

Если ещё слушал Spooky Tooth и Troggs,

То уже и не зайдёт и русский рок!              smile260.gif

Аватар пользователя Fandaal
Fandaal(11 лет 1 месяц)

Spooky Tooth мне как-то не зашёл. Честно прослушал всё, не особо зацепило.

Просто у них басист был одним из основателем Humble Pie, а этот коллектив мне очень нравится. Потому и вникал.

Аватар пользователя Сяня
Сяня(5 лет 2 месяца)

Честно говоря, очень много чего слушал, начиная с 1970г.

Естественно, не всё нравилось, но это золотое время hard rock-a и его производных и ответвлений...

Аватар пользователя WhoAmI
WhoAmI(8 лет 1 месяц)

Рашн рок. Реквием?

Рано еще хоронить.

Аватар пользователя ZIL.ok.130
ZIL.ok.130(8 лет 6 месяцев)

Так потому и ВОПРОС.

Я несогласен.

Думаю это явно видно из ДВУХ текстов.

smile19.gif

Аватар пользователя Pencroff
Pencroff(3 года 10 месяцев)

Хрипелов

Аватар пользователя WhoAmI
WhoAmI(8 лет 1 месяц)

Это что это такое Вы пернули? И зачем?

Аватар пользователя Pencroff
Pencroff(3 года 10 месяцев)

Это что это такое Вы пернули?

Полноте, милейший, - к чему эти застенчивые экстраполяции? - Кроме вас, тут никто метеоризмом не отметился.

Кстати, если для вас Кипелов - достойный вокалист, то назовите кого-нибудь примерно такого же уровня - из отечественных. Для понимания уровня оппонирования. И источника звука. 

Аватар пользователя БуддуЛай
БуддуЛай(9 лет 10 месяцев)

Зилок🫡, мне поуху, я слухаю то- что нравится. И да, в основном то, что в нашей культуре называт - рок. А и по., что не рок по англосаксонски,да. Как пел товарищь Кинчев- " даа, я меломан,ага"🤫

Зы,можете с днюхой поздравить мну😊, и одна из любимых 1992 г(?)

Или 

Аватар пользователя Fandaal
Fandaal(11 лет 1 месяц)

Поздравления smile350.gif

smile358.gif

Аватар пользователя БуддуЛай
БуддуЛай(9 лет 10 месяцев)

🤝🫡

Аватар пользователя Пончик
Пончик(10 лет 1 месяц)

Одно из любимых произведений КиШ. Но, реклама на рутубе- это трындец. Три раза за три минуты. Не жалею , что в прошлом году, в любую свободную минуту гнала на внешний диск с ютуба все, что мне нравится. 2 терабайта без рекламы.

Аватар пользователя Пеннигер
Пеннигер(13 лет 11 месяцев)

Киш это продукт эпохи на 48 часов позже русского рока. Просто такой музыкальный прикол, не очень, кстати, и прикольный 

Аватар пользователя Пончик
Пончик(10 лет 1 месяц)

Ну ,я как то и на звание эксперта не претендую. 

Аватар пользователя Пеннигер
Пеннигер(13 лет 11 месяцев)

И это хорошо 

Аватар пользователя Вертер
Вертер(7 лет 4 месяца)

Добавлю. Ценно не само по себе бубнение русских слов под бренчание гитарное. Культура рока, это что-то такое разрушительное, отсутствие запретных тем для размышления подогретого юношеским либидо. Тут нельзя не согласиться с Костей Семиным, русский рок - саундтрек распада Союза. Ведь изначально музыку, приемы аранжировки,  из западного музла начали тырить наши заслуженные композиторы, но без смысловой нагрузки это оказалось мало и пришла шпана и спела не только лишь про любовь 

Аватар пользователя Несский Лох
Несский Лох(1 год 6 месяцев)

Именно, для англосаксов было важным - освобождало от условностей и конформизма стабильного консервативного общества. Для России - СССР где не было фригидных женщин и наркотики соответсвенно не требовались, хватало портвешка и водки, все что было коммерческого это была дискотека. Рок был нишевым и для интеллигентов пока не началась перестройка. Вот тут протестный характер и аггрессивная ритмика оказались в самый раз. То что надо - русский рок был политическим. И вдогонку , там была цитата про слушает джаз - Родину продаст, это некорректная цитата, в оригинале -"нынче носит адидас завтра Родину продаст" . Есть разница. Джаз не считали декадентскими стилягами с 60х.

И та тетка не телемосту сказала рчень точно - " у нас нет секса, у нас есть Любовь!" Аминь.

Комментарий администрации:  
*** " Всякий разумный человек понимает идеи фашизма как естественные и необходимые" (c) ***
Аватар пользователя Escander
Escander(7 лет 2 месяца)

буду краток: Высоцкий убил бардов... народ привык бренчать на гитаре и нужен этому потенциалу какой-то выход и вот тебе на русский рок!

Кста, БлокАда и Энергия - самые зашедшие альбомы Алисы.

Аватар пользователя Пеннигер
Пеннигер(13 лет 11 месяцев)

Не блокада вычеркиваю. Доктор Кинчев и Энергия были норм.

Аватар пользователя Escander
Escander(7 лет 2 месяца)

На вкус и на цвет.... Кому и Егор Летов - попса

Аватар пользователя БуддуЛай
БуддуЛай(9 лет 10 месяцев)

Учитывая-

Осторожно- мат.

Аватар пользователя Escander
Escander(7 лет 2 месяца)

и? Даже если один раз один их представителей ляпнул не в тему... и вообще с чего считать каких-то персонажей носителями истины? Вам пора познать черную, лживую сторону РР, например:

текст хорош, но вот лжив на 100%, сами ведь к многим моментам критикуемым стремитесь, мляу!

Аватар пользователя Пеннигер
Пеннигер(13 лет 11 месяцев)

Летова кстати не люблю, как и весь сибирский панк и отца их Башлачёва. Не потому что попса, а потому что пахнет перегаром.

Аватар пользователя Escander
Escander(7 лет 2 месяца)

а кто не бухал? У меня первый товарищь выпал из жизни в 26... водяра... 

Аватар пользователя Палей
Палей(3 года 1 неделя)

Так Тропилло и Задерий записывали). 

Аватар пользователя Baurjan
Baurjan(10 лет 9 месяцев)

тоже на виниле всё время крутил

Страницы