Говорят, что «Поворот сибирских рек» — проект, который разрабатывался в СССР и предусматривал переброску части стока сибирских рек (Иртыша, Оби, Тобола, Ишима и других) в регионы Средней Азии, затрагивал только Западную Сибирь.
Но это не так, речь шла и про Енисей, воды которого должны были участвовать в наполнении нового Сибирского моря.
Один из проектов переброски сибирских рек, в Среднюю Азию и на Каспий, выглядел примерно так.
Предлагалось построить в низовьях Оби дамбу, аналогичный объект, Енисейскую ГЭС, должны были построить и на Енисее. Оба водохранилища соединялись через плотину — уровень водохранилища на Енисее был бы выше, чем в Обском водохранилище.
То, что нам рисовали какие-то каналы и трубопроводы — чушь. В реальности совместное рукотворное море должно быть гигантским, просто огромным, сделав многие сибирские города крупными портами. Эти карты не передают реальную картину. Возможно большая часть Западно-Сибирской равнины была бы затоплена, возможно, что и Прикаспийская низменность полностью исчезла под водой, а Каспий и Аральское море соединились проливом.
Ну, и экология, модная тема. Кто о ней думал в СССР? Особенно в 50-х и 60-х годах.
Первое, что приходит в голову -- климат юга Сибири перестанет быть резко-континентальным. Зимы станут мягче. Количество пресной воды, попадающей в Северный Ледовитый океан, заметно снизится, что поднимет солёность полярных морей и снизит количество льда. Резко начнёт таять "многолетняя мерзлота", которая на севере Сибири фактически "вечная". Регионы Средней Азии и Каспия начнут испарять на два порядка больше воды, чем сейчас. Одни из самых больших болот в мире, Васюганские, выделят в атмосферу огромное количество метана.
Короче, рай на Земле.
А экономика и геополитика?
Сибирь развивать нужно, источники энергии на Крайнем севере нужны, проект такого масштаба потребует гигантского напряжения всех сил и вовлечёт в свою орбиту миллионы человек, потребует строительства новых городов, фабрик, заводов, транспортной инфраструктуры. Земли, которые будут затоплены, всё равно не использовались нами и нет возможностей использовать их в ближайшие сотни лет. А развивать Среднюю Азию нам не привыкать, но только теперь на наших условиях, а не на условиях Политбюро КПСС.
Почти серьёзно.
Комментарии
Афтырь, давай не сочиняй. Не было в реальности таких планов. Ты забыл, что в 1965 году открыли сибирскую нефть. Какой дурак станет море делать на этих местах?
Что такое "сочиняй"? Вы про это?
Книга М. Давыдов, М. Цунц. "Рассказ о великих реках". М., 1955
И кто такой "ты", юноша? Вы с кем говорите?
эти земли используются под сельское хозяйство. карта у вас неправильная, в результате таяния льдов уровень океана повысится и будут затоплены гораздо большие территории. а средняя азия была сильно более зелёная ещё на рубеже нашей эры безо всяких сибирских рек
Тундра? И как там что растёт? Мох?
там не тундра, а болота, но я не о них, а о степях омской области и южного зауралья. ещё вам правильно сказали, что даже на вашей карте затоплены нефтяные месторождения. а чего нет на вашей карте, но будет в реальности - затопление ямальских газовых месторождений. и имейте ввиду - это искусственное море распространит болота за счёт повышения уровня грунтовых вод.
вечная мерзлота и так быстро тает, и пока неизвестно, что там будет, может начнётся заболачивание и без поворота рек. средней азии надо бы самим что-то делать в плане борьбы с опустыниванием, а не рассчитывать на один мегапроект за счёт россии, который нам принесёт только вред
Справедливости ради можно сказать, что в Казахстане что-то пытаются сделать - например, вокруг Астаны (Целиноград) высаживают деревья, чтобы был зелёный пояс.
Но прямо с пустынями никак не борются, как например, это делают в Китае.
Заболачивание на севере Омской области идёт полным ходом.
Если растает лёд Арктики, уровень океана никак не повысится.
Где расчеты???
Или сами придумали?
Можете попробовать прямо на кухне, положите полный стакан льда и подождите, пока он растает.
вы конечно все трое очень умные, особенно лично автор, но раз уже третий гений это пишет, придётся ответить. где вы углядели, что я писал про арктический плавающий лёд? имелись ввиду ледники
Больше 90% льда на Земле -- Антарктида.
Но без льда, голой, она выглядит неприлично....
Ледники где, в Западно-Сибирской низменности??
Открою вам секрет - их там нет.
не надо Ср.Азию "развивать" за счёт России, тем более ценой поворота сибирских рек... опять закидывается в инфополе эта махровая дурь. Давно всё посчитано: экологическая катастрофа в Сибири будет глобальной и необратимой. Нафиг такие дебильные "братские подарки" делать! от мёртвого осла уши им, а не сибирскую воду
Я смотрю проблемы с Волгой не останавливают зуд у некоторых товарищей.
Из СА понаехов в Западной Сибири столько, что они уже откровенно орут, что это их исконные земли. По сему скоро это будут и не "подарки" вовсе, а они своим распоряжаться захотят. И не так уж долго этого ждать.
Астрахань куда дели? Нельзя!
На эту мелочь герои-строители даже внимания не обращают. Им бы триллионы быстрее освоить
Для чего автор выбрал футуристический, самый леденящий кровь вариант проекта, с затоплением территорий и берегов страны Ледовитым океаном, таянием вечной мерзлоты и глобальным изменением климата, а не вот это вот затратное, но абсолютно логичное, распространенное во всём мире решение?
сибирское море нужно для смягчения климата, о чём он прямо и написал, так же это удешевит проект - нужно меньше насосных станций. а о затоплении ледовитым океаном он просто не подумал
Да, думать о последствиях это не его конек.
И что, отдел фантастики на другом этаже? Были проекты, разные по сложности, стоимости, целям и возможным последствиям. Этот не был выбран от слова совсем. Никогда. Истерия, в том числе экологическая, раздутая в советских газетах и невозможная без прямого указания ЦК и горбатого сека, решала их шкурные задачи и к самому проекту отношения не имеет. Если не ставить целью судоходство по каналу в Среднюю Азию, а оставить только нужды орошения, то и стоимость можно было снизить в разы. Решение, частично убрать канал в трубы, снимало вопрос масштабных затоплений и т.п. Гиганты исчезнувшей цивилизации могли так мыслить, мы уже не умеем, нам каждого малька жалко.
автор предложил этот проект, конкретно о нём и был мой пост о смягчении климата. что вы конкретно здесь оспариваете? проект невозможен? возможен. климат не смягчится? смягчится. этот проект не был выбран ранее, так может быть выбран сейчас.
проект переброски рек в любом исполнении нашей стране невыгоден. пусть страны средней азии сами борются с опустыниванием, методы есть, но они абсолютно ничего не делают. может быть надеются шантажировать россию мигрантами, чтобы мы взяли на себя убытки, а они получили чистую прибыль? или подкупать власть взятками, чтобы проекты потихоньку продвигались? как вам такие теории
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Госсподи, как же меня заеколебали эти степи и лесополки...
Ненавижу их, сука... Надеюсь, никогда их больше не увижу.
Сейчас сижу, из дома не вылажу, но от родного морского воздуха я просто кайфую...
Пока читал текст, всё ждал, когда же автор напишет очевидное типа "вот такие т.н. проекты пещерного уровня проработки последствий рождались в ганглиях девственно неграмотных научно, но политически ангажированных карманных экспертов"... Или менее витиеватое, беспощадно-саркастическое. Или простонародное "прикиньте, мужики...".
Не дождался. Удивился. Потом подумал, но вот есть же сейчас адепты плоской Земли (я лично ни одного не знаю, но, говорят, есть. При этом Лоза, имхо, стебётся в целях самопиара). Поэтому почему бы не существовать
альтернативно одарённымадептам рукотворного сибирского моря? Во-первых, самопиар. Во-вторых... эээ... пиар себя. В третьих... ок, первых двух пока достаточно.Автор, типа, сам вырос на строительстве крупнейшей в Мире ГЭС, где водохранилище длиной 330 км, а потом сам строил, (вот прям собственными ручками), ещё более крупную ГЭС, высотой 242 метра... Такшта автор этот "пещерный уровень проектов" видел своими глазами.
Я был в сомнениях и слегка несколько приукрасил и выпятил..., но теперь уже точно уверен, что в своих оценках явно недооценил и 50-ти летней давности икспертов и самого автора...
Могу только объяснить позицию автора психологической травмой от увиденного в детстве масштаба строек и водохранилищ. Теперь хочет такого же, но чтоб в 100, нет, в 1000 раз больше, будет же в тыщу раз лучче, как иначе то?!
Это как ребёнок после пачки мороженого мечтает - хочу ящик! Нет, самосвал мороженого! А лучше вагон!!! Вагон мороженого ведь всяко лучше парочки брикетов, кто ж убедит детский ум, что если какой-то взрослый ТБМ вдруг внезапно осуществит детскую мечту и завалит желающего тоннами вожделенного лакомства - наступит экологическая катастрофа в отдельно взятой квартире. Буквально ка-та-стро-фа. Жить в этой квартире уже будет не-воз-мож-но. Никому.
Но ребёнок желает вагон здесь и сейчас на его диване... Кто ж в детстве не мечтал то о таком. Лет до 5. Потом подросли, поумнели, узнали много умных слов типа "масштабный эффект", "экологическая катастрофа" и много других.
Но, как видно, не все... Да как бы и пофиг, пусть автор ностальгически помечтает с непосредственностью пятилетки или Обломова, волшебников же, к счастью, в мире не сохранилось и опасности сбычи его мечт нет. Хочется верить.
))
))
Семидесятилетней, семидесятилетней давности книга, в которой подробно описан этот проект, вышла в 1955 году:
Книга М. Давыдов, М. Цунц. "Рассказ о великих реках". М., 1955.
А сам автор, Давыдов Митрофан Михайлович — советский инженер-гидротехник, руководитель строительства гидротехнических сооружений в Казахстане и Средней Азии, в 1946—1955 гг. руководитель проекта переброски стока сибирских рек в бассейн Аральского моря, родился в 1896 году.
Да хоть столетней... ))) Это ж не коньяк, чтоб в качестве аргумента качества проекта приводить его возраст... И проекта не дома, не улицы, не города. Нет желания построить город (мелковат масштаб для вашего размаха, но к примеру) по проекту 70-ти летней давности? Нет? А что так?!
Лютый звездец какой-то... Обломовщина на вашем фоне сугубый сухой прагматизм.
Купите уже себе упаковку мороженого, объешьтесь им до отвращения и тошноты и оставьте наши реки нашим внукам. За сим не болеть.
А я их мало построил?
Тут только одна проблема -- без ГЭС Красноярск был большой деревней.
А я внукам хочу оставить не реки и луга, а большую благоустроенную страну.
Где-то заухмылялись абхазы и таджики....
Как раз у абхазов и таджиков огромное количество чистейшей горной воды.
Причем здесь вода?
Отвечал на этот пассаж
Ничего не изменилось, как кормили, что Политбюро, что нынешние, так и будем кормить.
В случае с абхазами и таджиками -- ни при чём.
не ну чоб не предложить азиатам смастрячить трубу метра 2-3 диаметром с насосными станциями и пусть покупают воду за денюжку на входе,платят за аренду земли и за электричество насосов
рублей так за 10 за кубометр
А сама идея рукотворного моря родилась конечно же в СССР.
Глобально. Но уж и не знаю, реалистично ли даже через 100 или 200 лет.
Но все равно интересно.
Ну - этим не только в СССР страдали. Эвон - сколько лет различным проектам создания моря в Сахаре...
ТАСС сообщает, что ученые Института нефтегазовой геологии и геофизики в ходе полевых работ обнаружили останки кораллов вблизи села Завьялово в Новосибирской области, свидетельствующие о наличии теплого моря на этой территории около 350 млн лет назад.
Верните море в родную гавань!
Ага, свежо предание, про "наши условия". Пилите, Шура, пилите, они золотые (с)