Германия и Польша - почему такие различия в военном плане. Кратенько

Аватар пользователя AleXXX1966

Парадокс современной Европы бросается в глаза: Польша с ВВП в пять раз меньше немецкого закупает танки тысячами, а экономический гигант Германия едва поддерживает парк из сотни боеготовых машин. Этот контраст уходит корнями в глубинное различие исторического опыта и национальной психологии.

Для Германии военная мощь остается клеймом нацистского прошлого. Культура покаяния превратила пацифизм в гражданскую религию. Даже сегодня 68% немцев выступают против увеличения оборонных расходов за счет социальных программ. Правовые барьеры довершают картину: конституционный "долговой тормоз" жестко ограничивает военные инвестиции. Экономизация безопасности стала стратегией — десятилетия Берлин верил, что газовые трубы Nord Stream сдержат Россию надежнее танков. Даже после 2022 года лишь каждый третий немец поддержал рост оборонного бюджета.

Польша движется противоположным курсом. Ее национальное сознание отмечено травмами разделов и пакта Молотова-Риббентропа. Урок Варшавского восстания 1944 года выжжен в памяти: когда город умирал в огне, Красная Армия стояла на другом берегу Вислы, а западные союзники ограничились символическими поставками. Сегодня 48% поляков считают нападение РФ вероятным, а 73% поддерживают милитаризацию как страховку от повторения истории. Военная мощь стала для Варшавы не просто необходимостью, а элементом национальной идентичности.

Финансовый механизм польского чуда основан на беспрецедентной мобилизации ресурсов. Сердце стратегии — внебюджетный Фонд поддержки армии, аккумулирующий 35 миллиардов евро ежегодно через гособлигации, конфискованные российские активы и кредиты МВФ. Социальные жертвы неизбежны: отмена пособий для 20% семей, повышение пенсионного возраста. Американская поддержка играет ключевую роль — кредиты под 2% от Экспортно-импортного банка США покрывают закупки Abrams. Госдолг при этом растет угрожающими темпами — с 58.9% до 62.4% ВВП к 2026 году.

Тактическая целесообразность такой гонки вооружений вызывает серьезные сомнения. Уроки Украины демонстрируют уязвимость танков перед дешевыми дронами — польские генералы допускают потерю 20% техники в первые недели конфликта. Догоняющая модернизация выглядит особенно тревожно на фоне российских гиперзвуковых ракет "Циркон", против которых нет гарантированной защиты. Стратегический просчет еще глубже: российская доктрина исключает конвенциональную войну с НАТО, прямо указывая на ядерный ответ при экзистенциальных угрозах. Тысяча танков не сдержит удар "Сармата".

Польские аргументы сводятся к сдерживанию "малых войн". Цель — предотвратить сценарий Крыма-2014, сделав гипотетический захват Сувалкского коридора неприемлемо дорогим. Политический расчет также очевиден: статус "третьей армии НАТО" дает Варшаве беспрецедентное влияние. Но цена амбиций может оказаться неподъемной.

Наиболее вероятный сценарий — долговая петля. К 2030 году военные долги превысят 100 миллиардов евро. Для их обслуживания потребуется повышение НДС до 27% и массовая приватизация госсектора, что неизбежно вызовет социальные протесты.  Главная угроза — геополитическое одиночество. Если США выйдут из НАТО, Польша останется с недостроенной армией и без союзников.

Польская милитаризация напоминает стратегию отчаяния, основанную на исторических фантомных болях. Она игнорирует эволюцию угроз, где дроны и кибероружие важнее танковых клиньев. Тревожнее всего параллель с 1939 годом, когда Польша уже имела третью по силе армию Европы — 880 танков и 4300 орудий. Исход известен.

Германия совершает встречную ошибку, возводя пацифизм в абсолют. Временная отмена "долгового тормоза" показала: Берлин мог бы создать мощную армию за пять лет. Но отсутствие политической воли превращает 500 миллиардов евро в фикцию.

К 2030 году Европа рискует получить наихудший сценарий: Польшу как военного карлика с долгами гиганта и Германию как богатого, но беззащитного заложника геополитики. Единственный выход — совместная армия ЕС, но для этого нужно преодолеть вековое недоверие. Ирония истории в том, что ключи к европейской безопасности лежат в музейных витринах Освенцима и мемориалах Варшавского восстания — если только поляки и немцы найдут в себе смелость прочесть одну книгу памяти на двоих.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя alexsword
alexsword(14 лет 3 месяца)

Немаловажный экономический фактор - у Польши много дешевого уголька.

Аватар пользователя AleXXX1966
AleXXX1966(9 лет 7 месяцев)

это да. Но этого мало.

Аватар пользователя hostas
hostas(14 лет 1 месяц)

Налицо парадокс - много, но мало.

Аватар пользователя uran66
uran66(4 года 8 месяцев)

Исторический аспект. В случае реального шухера полякам всегда доставалась очень! 

Аватар пользователя wanderer
wanderer(14 лет 2 дня)

Тут надо не забывать что доставалось не за просто так, а за активное участье в начале этого шухера. Так сказать не путать результат с причинами.

Аватар пользователя uran66
uran66(4 года 8 месяцев)

а за активное участье в начале этого шухера

Так поляки последние 20 лет тихо не сидят. Трудно уже вспомнить на кого они не гавкали! 

Аватар пользователя J1EXA
J1EXA(9 лет 1 месяц)

у Польши много дешевого уголька.

И народу у них в достатке. Вот только поучатся ли они на чужих ошибках? Посмотрим.

Аватар пользователя Fandaal
Fandaal(11 лет 1 месяц)

поляки и немцы найдут в себе смелость прочесть одну книгу

Поляки с немцами не подружатся никогда, как и с русскими.

Аватар пользователя Рамзай
Рамзай(2 года 5 месяцев)

Все больше напоминает немецкую милитаризацию второй половины 30-х годов, вроде не логично, а в контексте все правильно.

Аватар пользователя MaikCG
MaikCG(5 лет 2 дня)

если только поляки и немцы найдут в себе смелость прочесть одну книгу памяти на двоих

Но они прочитают майн кампф.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(14 лет 1 месяц)

Тысячами они танки закупают. Да кто ж им тысячи танков продаст. Их теперь просто нет столько физически и не предвидится. Американцам самим надо. Южная Корея? Ну-ну. Какие-то нереальные планы. Да, и откуда в Польше российские активы, чтобы их в каком-то фонде аккумуллировать. Все уже саккумуллировали, это работает 1 раз. 

Аватар пользователя Леонид Мешалкин

Тысячами они танки закупают.

А Европа (Германия) им на это денег дала?

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(14 лет 1 месяц)

"Ну вот, началось.." (с) 

Аватар пользователя Dr.Denim
Dr.Denim(7 лет 5 месяцев)

Так они в долг берут жеж.

И даже если физически танков не будет на территории Польши, она всегда сможет достать договора купли-продажи и погрозить Путину.

Аватар пользователя ВладимирС
ВладимирС(7 лет 10 месяцев)

Опять притащено, почему Красная армия не умылась кровью штурмуя Варшаву  после операции Багратион, более месяца наступления и рывка почти на 700 - 800  километров от Днепра  и  до Вислы. Сил и средств небыло, да и поляки паны гордые, о готовящемся восстании предупредить не изволили. 

Аватар пользователя AleXXX1966
AleXXX1966(9 лет 7 месяцев)

это понятно, и то, что восстание подняла Армия КрайоваЮ , а не близкая к нам Гвардия Людова  - это тоже всем ясно.

Аватар пользователя hostas
hostas(14 лет 1 месяц)

Почему мы вообще должны были влезать в польско-немецкие разборки?

Восстание подняли они, а кровью должны были умыться мы? Лесом, пане, лесом.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(14 лет 1 месяц)

А потом принять в Варшаве гордое и незалежное Лондонское правительство. 

Аватар пользователя Dr.Denim
Dr.Denim(7 лет 5 месяцев)

Потому что эти паны с соседними херрами вдруг договорятся и на пару драгнут нах Остен.

Аватар пользователя KaCMaHaBT
KaCMaHaBT(12 лет 9 месяцев)

Какое-то время назад изучал этот вопрос. Восстание планировалось силами бывших польских офицеров в Лондоне. Их было довольно много, от капитанов до генералов. Момент бунта был выбран крайне забавный -- перед носом русских Ванек вскочить на трон, и оттуда, покачивая ботфортом процедить: "Вы ктто такие, русское быдло? Мы вас не звали"... Ну да ладно.

Меня заинтересовал один момент... Эти самые офицеры были заброшены в Варшаву на парашютах, чтобы на месте контролировать ход восстания. Сколько из них погибло? И неожиданно выяснилось, что из офицерья, которое подставило варшавян под молотки погиб 1 (прописью -- адын) капитан. Вся остальная мразота благополучно ТБМ и дожила свой век в Лондоне.

А ещё стишок замечательный был написан, "Красная Зараза" называется.

Аватар пользователя Барсук
Барсук(4 года 9 месяцев)

Какое-то время назад изучал этот вопрос

 И не поспоришь.

  AleXXX1966 хороший ушат дерьмеца притащил на Пульс.

 Ее национальное сознание отмечено травмами разделов и пакта Молотова-Риббентропа. 

В 1938 году Польша рванула оторвать кусок Чехословакии, а за пакт 1939 года обиделась. "А нас за щё?"

Урок Варшавского восстания 1944 

Тут Вы уже всё расписали.

Финансовый механизм польского чуда основан на беспрецедентной мобилизации ресурсов. 

Здесь надо бы указать чьих ресурсов.

Польша со времени вступления в ЕС не сделала ни одного крупного инфраструктурного проекта за свои деньги.

Даже если им надо будет открыть туалет при вокзале они это оформят как "развитие туристической инфраструктуры ЕС " и возьмут на строительство денег с "общака". 

Аватар пользователя AleXXX1966
AleXXX1966(9 лет 7 месяцев)

я в блоги выложил, на Пульс - не мое решение.

Аватар пользователя Holzer
Holzer(10 лет 2 дня)

Вся остальная мразота благополучно ТБМ и дожила свой век в Лондоне.

В советские времена глухо, чтобы по самолюбию поляков не ударить, говорилось о том, что в этом восстании агенты армии Карйовой сотрудничали с немецкими силовыми структурами, поэтому-то им удалось избежать кары от немецкого правосудия. Причем сотрудничество было не по факту взятия в плен, а еще при подготовке восстания.

Сейчас подобные высказывания я не замечаю. Но, учитывая поразительную выживаемость польских парашютистов, такое вполне могло быть.

Аватар пользователя e-Jinn
e-Jinn(6 лет 1 месяц)

Прикольно рассуждают:

- восстание подняли поляки

- утопили в крови - немцы

- виноваты - русские 

Аватар пользователя ВладимирС
ВладимирС(7 лет 10 месяцев)

Там замысел был ещё прикольней, паны хотели под сурдинку свою столицу для лондонского антирусского правительства занять. Поэтому и не предупреждали, думали немцы от их плохо вооружённых отрядов побегут, а они взяли да всяческих карателей в том числе из х0хлов, французов и всякой твари по паре   в Варшаву запустили. С тактической стороны правильно сделали,  те сколько лет с партизанами воевали, а у Армии Крайновой и были собственно говоря партизаны. 

Аватар пользователя hostas
hostas(14 лет 1 месяц)

Надуются армией и зашевелятся.

У чехов- тешинскую область, у укров - Львовскую, в потом и на Россию прыгнут.

Аватар пользователя Holzer
Holzer(10 лет 2 дня)

Надуются армией и зашевелятся.

У чехов- тешинскую область, у укров - Львовскую, в потом и на Россию прыгнут.

Поляки исторически безумны. Вполне может случиться, что первой жертвой они выберут немцев.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(14 лет 1 месяц)

А вот самолёты им купить уже негде, даже за деньги. 

Аватар пользователя m1ha1l
m1ha1l(6 лет 3 недели)

сделав гипотетический захват Сувалкского коридора неприемлемо дорогим

Коридор нам понадобится только при угрозе Калининграду. Значит есть планы

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(13 лет 3 месяца)

Поляки самые прагматичные в Европе. На русофобии получили от еврокомиссаров миллиарды евро. И сейчас делают всё правильно. Вооружаются. А куда ещё пристроить эти деньги? В промышленность? Так им не разрешат иметь её больше определённого минимума. Промышленное производство в Польше уже сворачивается. Прожрать?

Как только еврокомиссары перестанут давать Польше деньги, поляки переобуются. Начнут дружить с нами. Недавно сообщалось на АШ что планирут ж/д терминал расширить по перевалке грудов с нашей колеи на европейскую. Подозреваю, что за деньги еврокомиссаров. Почти уверен, что Власть России назначит Польшу присматривать за странами Восточной Европе. Не самим же нам такой фигнёй заниматься. Для этого полякам и нужна сильная армия.   

Про уголь уже напомнили.

Так что в Польше всё хорошо. 

Комментарий администрации:  
*** "СССР был классической колониальной империей" (с) ***
Аватар пользователя Падагоптр
Падагоптр(10 месяцев 3 недели)

А не смущает - что поленья на 2024-й аж 470 лярдов долгов набрали? Чем отдавать-то панове будут? Или мриют как соседний, родственный им по духу народ, что типа отдавать не придётся? Ну-ну...

Комментарий администрации:  
*** отключен (геббельсовщина) ***
Аватар пользователя yakov
yakov(3 года 11 месяцев)

А сколько у Брюсселя дивизий? Ну и ниже написали, у них злотый. А в поддержку АнТюра скажу, что не так давно (на этой неделе вроде) увеличили количество рейсов Калининград - Гданьск. За русофобию платят, почему бы этим не пользоваться?

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(13 лет 3 месяца)

Никто никому долги отдавать не будет. Проснитесь!

Комментарий администрации:  
*** "СССР был классической колониальной империей" (с) ***
Аватар пользователя Падагоптр
Падагоптр(10 месяцев 3 недели)

Вы правда искренне верите, что буржуи - простят кому-то долги вот просто так? smile37.gifТы надо ж - а я-то сдуру не верил что эльфы существуют... smile8.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (геббельсовщина) ***
Аватар пользователя ВВК
ВВК(7 лет 9 месяцев)

Ну тут как бы тоже своя кухня. Те кто в долг полякам давали они уже давно этот долг в пакет упаковали лейбу с красивым рейтингом прилипили и продали. Долги от нескольких таких заёмщиков раскидали по нескольким инвестиционным фондам тем самым дополнительно размыв риски и повысив рейтинг. Теперь эти секюритизированые ценные бумаги продали хедж фондам и инвестиционным банкам, те под них выпускают деривативы и выпускают на бирже. Там их покупают биржевые наркоманы и спекули. 

Это всё к чему, те кто денег одолжили давно всё своё отбили с несколькими концами, так что благополучие воинственных ляхов их интересует не слишком. Они хот выбирают хоть проиграют, их всё равно потом смогут ошкурить повторно. 

Аватар пользователя klk
klk(10 лет 1 месяц)

Вы правда искренне верите, что буржуи - простят кому-то долги вот просто так? smile37.gifТы надо ж - а я-то сдуру не верил что эльфы существуют... smile8.gif

Вы правда верите, что Украина вернет кому-то долги? Забудьте про буржуев. У власти кровавые клоуны, которые пилят бюджеты, как в последний раз.

Аватар пользователя Падагоптр
Падагоптр(10 месяцев 3 недели)

Ещё как вернёт! Хоть органами на продажу - но вернёт. Буржуй не был бы буржуем, если бы вот так просто прощал долги всем подряд. Не так - так этак, но своё возьмёт.

Комментарий администрации:  
*** отключен (геббельсовщина) ***
Аватар пользователя klk
klk(10 лет 1 месяц)

Ещё как вернёт! Хоть органами на продажу - но вернёт. Буржуй не был бы буржуем, если бы вот так просто прощал долги всем подряд. Не так - так этак, но своё возьмёт.

Так я же говорю, забудьте уже про буржуев. Буржуи не стали бы отказываться от дешевого газа в пользу дорогого. Они бы за копейку удавились. 

Откройте уже глаза, еврочиновники пилят, как не в себя. Вы видели, сколько там в США из бюджета наворовали? И продолжают, как ни в чем не бывало.

Аватар пользователя Падагоптр
Падагоптр(10 месяцев 3 недели)

Ну? И где тут повод простить долги хохло-полякам? А не содрать с них три шкуры? К тому же - значительная часть долгов предоставлена частными фондами и банками. Надеюсь - их вы не хотите заподозрить в недостаточном буржуинстве?

Комментарий администрации:  
*** отключен (геббельсовщина) ***
Аватар пользователя klk
klk(10 лет 1 месяц)

Ну? И где тут повод простить долги хохло-полякам? А не содрать с них три шкуры? К тому же - значительная часть долгов предоставлена частными фондами и банками. Надеюсь - их вы не хотите заподозрить в недостаточном буржуинстве?

Боюсь, что частные фонды давали деньги под гарантии стран ЕС. И три шкуры сдирать будут с евролохов. 

Аватар пользователя AleXXX1966
AleXXX1966(9 лет 7 месяцев)

в % к ВВП - не так много

Аватар пользователя Падагоптр
Падагоптр(10 месяцев 3 недели)

Какое отношение ВВП вообще имеет к реальной жизни? От того, что Марек почистил Ёжи ботинки и в ВВП засчитали 10 злотых - отдача валютных долгов не стала веселее...

Комментарий администрации:  
*** отключен (геббельсовщина) ***
Аватар пользователя Holzer
Holzer(10 лет 2 дня)

Поляки самые прагматичные в Европе.

Нация, а поляки без всякого сомнения являются древней сформировавшейся нацией, которая за всю историю поставила рекорд по присоединению к проигравшей стороне, называется вами прагматичной?

На русофобии получили от еврокомиссаров миллиарды евро.

Деньги они получили как первая страна, отсоединившаяся от советского блока. То есть из них сформировали приманку (витрину) для остальных стран. Русофобия или русофилия самих поляков не имела никакого значения. Заметьте, что все предложения я строю в пассиве, где Польша - пассивное существительное.

А куда ещё пристроить эти деньги?

Европейцы спрашивали у поляков, куда пристроить свои европейские деньги? Да помилуй Бог! 
Прежде всего поляков ограбили. Их реальные активы были поменяны на европейские бумажки. Поляки, конечно, обрадовались, думали, что, наконец-то европейцы оценили, какие они такие умные и красивые. Но потом на эти бумажки были выстроены производства немецких предпринимателей. 
Обратите внимание, что Польша постоянно влезает в долги. Потому что Польша работает на немецкого дядю, кредитуется у немецкого дяди, хранит свои финансы у немецкого дяди. Польшу обирают по самое нехочу. Единственное, что там есть - это некоторый порядок и чистота, потому что немцы в этом заинтересованы.

Как только еврокомиссары перестанут давать Польше деньги, поляки переобуются. Начнут дружить с нами.

Боже мой! 200 лет вхождения польских земель в состав России ничему вас не научили. Единственный способ дружить с поляками - это сделать их русскими. То есть полностью ликвидировать национальную польскую элиту и посадить в качестве помещиков отслуживших русских офицеров нравом тяжелого. Конечно, времена ныне либеральные. Ликвидировать элиту нужно мягко, вместо помещиков направить чиновников. Но суть от этого не меняется. Польское простое население отличается от своей элиты, как крепостной крестьянин от дворян. Простые поляки и сейчас дружелюбны к русским, и в будущем дружить будут. Но польская недорезанная шляхта, составляющая элиту, не перевоспитуема.

Почти уверен, что Власть России назначит Польшу присматривать за странами Восточной Европе.

Если чему история может научить, так это осознанию того факта, что благодарность чужда полякам. Конечно, переносить человеческие качества на весь народ - это давняя ошибка. Благодарность вообще чужда народам, болгары в пример. Однако, народы забывают про благодарность, а поляки удивительно злопамятны. На любую милость они отвечают длительной ненавистью. А за порку будут долго благодарить. 

То есть поляки в массе своей похожи на извращенцев-мазохистов. Строя свою стратегию по отношению к ним, необходимо непременно этот факт учитывать.

Аватар пользователя AleXXX1966
AleXXX1966(9 лет 7 месяцев)

И когда де еврокомиссары перестанут платить полякам? 

Аватар пользователя tribotinka
tribotinka(3 года 9 месяцев)

А еще Польша на евро не перешла. Использует синьораж их Центрального банка, и в Брюсселе не кланяется.

Аватар пользователя яестьгрут
яестьгрут(11 месяцев 1 неделя)

"когда город умирал в огне, Красная Армия стояла на другом берегу Вислы"

пшекская брехливая брехня

эти дегенераты с армии крайовой даже не пытались мосты через вислу захватить

"Непосредственной причиной для принятия решения о начале восстания стали слухи о том, что в районе Таргувек правобережного варшавского района Праги якобы появились советские танки"

"Руководство АК планировало за 12 часов до вступления в Варшаву советских войск провозгласить политическую и административную власть представительства польского правительства в изгнании. Координация с наступающими советскими частями планом не предусматривалась. Никаких планов у руководства АК относительно помощи Красной армии в форсировании Вислы и освобождении Варшавы не было. Командование Красной армии, Верховное командование Войска Польского, польские левые организации, действовавшие в варшавском подполье, не получили никакой официальной информации о подготовке и дате восстания, руководимого Aрмией Крайовой[14][15]. Выступление не было согласовано ни с советским и союзным командованиями, ни с другими подпольными организациями."

"В настоящее время ряд историков оценивает общее число жертв в интервале 100—130 тыс. человек, что совпадает с оценками властей в 1945 году. Общие потери Войска Польского составили 3764 солдат и офицеров, в том числе 1987 человек убитыми и пропавшими без вести на западном берегу Вислы. В ходе уличных боёв было уничтожено около 25 % жилого фонда Варшавы, а после капитуляции польских сил германские войска целенаправленно, квартал за кварталом, сровняли с землёй ещё 35 % зданий города["

дегенераты уничтожили полваршавы,подставили и отправили на смерть треть миллиона,а виноваты советские войска!!!

ну и надули в ухи разным дуракам что они рафикиниучомнеуиноуатые

Аватар пользователя tribotinka
tribotinka(3 года 9 месяцев)

пшекская брехливая брехня

эти дегенераты с армии крайовой даже не пытались мосты через вислу захватить

Ну собственно для Советской Армии реальный уровень компетенции и управления польских эмигрантов не были неожиданностью. Операции по захвату городов "Армия Крайова" пыталась проводить в Вильнюсе и Львове, стараясь закрепить их "польский статус". Но в обоих случаях поляков постигало быстро фиаско — немцы громили повстанцев, а города в итоге брали советские солдаты. При этом "Армия Крайова" еше и сдавала немцам польских партизан - по лондонской методичке рекомендовалось возбуждать население против СССР, пропагандируя, что русские хотят захватить всю Польшу, закрыть все костелы, поляков обратить в православную веру, а несогласных выселить в Сибирь.. А в 1943г было восстание евреев в гетто Варшавы. Немцы перебили всех - поляки не вмешивались. Даже помогали в лице польской полиции
Нам же было тяжко - измотанный Рокоссовский (тоже кстати поляк) встретил под Вислой элитную танковая дивизия "Герман Геринг" - мы потеряли за день почти 200 танков. А потом под Варшаву стало прибывать пополнение — дивизии СС "Викинг" и "Мертвая голова". Силен был и группенфюрер Райнефарт — ветеран Сталинграда, имевший большой опыт городского боя -- которому дали особый танковый корпус СС, и зондеркоманду СС Оскара Дирлевангера как пехоту. (прикольно что уничтожением Варшавского восстания руководил тоже поляк — Бронислав Каминский, командир РОНА, у которого была толпа власовцев из сводного полка из "казачьего Стана", два азербайджанских, два украинских и шесть казачьих батальонов) 

Рокоссовскому надо было приостановиться - передислоцировать силы, подтянуть линии снабжения, провести рекогносцировку. Нам для штурма высокого берега Вислы не хватало не менее 40 дивизий, а также обеспечить всех новоприбывших солдат боеприпасами и продовольствием. Но генерал Коморовский отдал приказ о начале восстания 1 августа, у его 25 тысяч добровольцев "армии крайовы" — плохо одетых, плохо обученных и почти никак не вооруженных — не имели ни единого шанса против немцев и власовцев РОНА.  А премьер Миколайчик и его генералы в это время находясь в Москве у Сталина и слышать не хотели о взаимодействии руководства Армии Крайовой с командованием Красной армии, хвастливо заявляя, что восстание неизбежно победит и что его правительство будет встречать советские войска в Варшаве, куда он планировал вылететь..  И только 10 сентября войска 1-го Белорусского фронта, прорвали линии обороны Варшавы, овладели Прагой (предместьем Варшавы). Удалось хотя бы разыскать остатки разбитых "повстанцев" и подавив ПВО, посбрасывать им с самолета еду и вооружение. (К тому моменту, как радисты штаба фронта вышли на польских повстанцев, генерал Коморовский уже две недели вел секретные переговоры с немцами, обсуждая условия сдачи районов Варшавы и безопасности, но не для бойцов и населения, а для польского генералитета.)  Сама Варшава была освобождена войсками Красной армии и 1-й армии Войска Польского лишь 17 января 1945 года, что говорит о том что в августе 1944 это было категорически невозможно, и уровень жертв с нашей стороны был бы колоссален

Аватар пользователя Барсук
Барсук(4 года 9 месяцев)

пшекская брехливая брехня

+100500

Считаю этот высер надо в "Ахтунг" , а не на "Пульс".

Аватар пользователя tribotinka
tribotinka(3 года 9 месяцев)

Опять притащено, почему Красная армия не умылась кровью штурмуя Варшаву  после операции Багратион, более месяца наступления и рывка почти на 700 - 800  километров от Днепра  и  до Вислы. Сил и средств небыло, да и поляки паны гордые, о готовящемся восстании предупредить не изволили. 

Так ничего и не поменялось. Вон армяне нам и ОДКБ тоже предьявы выкидывают - почему мы не вписались в их войнушку в Карабахе и позволили слить азербаджанцам. Правда на вопрос - а почему ваши собственные и прочие ереванские мужики не захотели впрягаться, а торгаши предпочитали барыжить цветочками, помидораим и бормотухой (ошибочно называемым коньяком), а политические лидеры какие только провокации перед азербаджанско-турецким носом не вытворяли - предпочитают гордо отмалчиваться.. 

Аватар пользователя PIPL
PIPL(12 лет 1 месяц)

российская доктрина исключает конвенциональную войну с НАТО

А текст доктрины почитать можно? 

   

Страницы