Назрел вопросик - почему АстраЛинукс SE и АльтЛинукс СП, RedOS серт. не продают физическим лицам?

Аватар пользователя RomanSmirnov

Человек с убунту открыт и доступен для других, принимает других людей, не видит для себя опасности в том, что другие талантливы и добры, поскольку он твёрдо уверен в себе, понимая, что является частью большего целого, и, наоборот, человек с убунту угнетён, когда других оскорбляют или унижают, пытают или угнетают. 

ист.

Тут на АШ тиснули каммент - про убунту*... (да и остальные диструбутивы линукса), о том что собственно пользоваться уже просто невозможно. Но имхо в реале все еще хуже, чем в этом камменте.

Не будем вдаваться в технические детали - https://www.linux.org/threads/do-not-use-ubuntu.8488/ ,   https://arstechnica.com/information-technology/2012/12/richard-stallman-calls-ubuntu-spyware-because-it-tracks-searches/ ,   https://www.reddit.com/r/linux/comments/1971pd/richard_stallman_describes_ubuntu_as_malicious/  и прч.. (но зацените кстати масштаб чудовищности лицемерия на этом фоне толкать под слоганом "убунты" вот это вот все).

Какой тут контекст.

Ладно бы там кроме непрерывной "телеметрии" бгг или целенаправленной атаки на каких то пользователей, тут действительно кроме "воздушной прослойки" никакой защиты (да и то - см. истории как проникают в компы через беспроводные мышки бгг), но вполне вероятно, что в рамках очередного штатного "обновления" приедет кое что, от чего массово поплохеет всем.

На этом фоне и с учетом вполне уже более менее приличных отечественных решений - Астры и Альта, RedOS казалось бы самое время устроить импортозамес и в бытовой сфере (в корп местами наверно все более менее).

Но, нет.

1. Астра

img #47

https://astralinux.ru/os/

Физикам не отгружается.

2. Alt СП все сложно, "прямых" ссылок на СП нет

img #47

Физики могут скачать обычную - https://www.basealt.ru/alt-workstation/download , но это не СП, аналогично у RedOS https://redos.red-soft.ru/product/downloads/

Хотя в принципе вариант...  точнее не вариант, а больше вообще ничего нет сейчас! 

Могу предположить, что они же бесплатные не просто так. 

ИМХО - платить разумные деньги за обновления и условно говоря "повышенный уровень" (который формально предлагается корпам в рамках SE у астры и СП у альта), но хоть с какой то долей уверенности, что есть люди, которые отслеживают потенциальные проблемы это нормально.

И чего делать?

За сколько бы купили - хотя бы в потенциале без сюпризов что то? Особенно если нет времени красноглазить.

В принципе бессрочник с поддержкой на год сейчас у софтлайна для юриков так:

img #47

Дороговастенько конечно... но и это не купить.

Да, можно предположить, что вряд ли будет массово востребовано поэтому и не заморачиваются, да и в принципе компьютеры то дома обывателю особо и не нужны - мобильные переносные следящие устройства (МПСУ) закрывают почти весь бытовой функционал  - работодатель должен париться насчет остального, но и с МПСУ тоже не все так просто. Как уже обсуждали даже "произвольным" тупофонам  https://aftershock.news/?q=node/1515317 доверять нельзя.

P.S. 

В камментах поднялся острейший вопрос про "игры" - хотел написать, когда японка приезжала про то, что там совпала дата  с истечением срока таможенной декларации на ввоз 16.350.000 (шестнадцать миллионов триста пятьдесят тысяч) приставок плейстейшн... 

20250614162134_mceclip0.png.jpg

Т.е. приставок на всю популяцию... (на средний ценник допустим в полтос умножьте, чтобы понять как цыфровики реальный сектор уделывают, это если еще и про когнитивный аспект не говорить).

Через одно окно причем хех, но это уже другая сказка.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Muller
Muller(14 лет 2 дня)

Вы предлагаете обывателю ПЛАТИТЬ за программное обеспечение?

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(11 лет 8 месяцев)

За предустановленную винду (и все что с ней идет) на ноутбуках и PC пользователь платит.

"продвинутые" качают "бесплатные" убунту или дебиан ... со всем вытекающим. Не проще ли тыщ пять заплатить за более менее доверенный альт или астру. 

Аватар пользователя Antybred
Antybred(2 года 1 месяц)

Зачем? Покупаешь ноут без предустановленного ПО или с линухом и всё. А дома с торрента накатываешь что хочешь. Ну а про ПС вообще смешно.

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилоязыкий) ***
Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(11 лет 8 месяцев)

Что с торрента накатываешь?

P.S.

С бонус треком в виде трояна уже с высокой вероятностью ))) это кроме других аспектов... 

Аватар пользователя Antybred
Antybred(2 года 1 месяц)

Ну скачайте оригинальную версию. Если нет доверия к тому, что выложено на трекере, можно скачать из кабинета Майкрософт. Сверху поставьте все заплатки и обновления с помощью (кажется) Dism. Какие-то заплатки можно и сразу самому выпилить. Получите собственный чистый установочный дистрибутив.

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилоязыкий) ***
Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(11 лет 8 месяцев)

для многих уже проще условный ubuntu ставить )

да и про "выпилить", "обновления" и "скачать"... 

Аватар пользователя Antybred
Antybred(2 года 1 месяц)

Зачем это? Личный кабинет что-ли блокируется? Или невозможно найти оригинальный дистрибутив? О чём Вы пишите? smile1.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилоязыкий) ***
Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(11 лет 8 месяцев)

причем тут личный кабинет... речь про "обновления" и сбор данных и прч.

про "дистрибутив с торрентов"  тут вообще без комментариев, бгг

это все подробно разбиралось уже много раз - https://rg.ru/2024/03/11/ekspert-kocherzhenko-v-rossiiu-vvoziat-300-tysiach-pk-s-predustanovlennoj-piratskoj-windows.html

Аватар пользователя Antybred
Antybred(2 года 1 месяц)

Что "без комментариев"? Чем Вы пугаете? Виндой без оплаты за ключи дома пользуются практически все - с самого начала её появления. Есть что сказать? smile1.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилоязыкий) ***
Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(11 лет 8 месяцев)

"без оплаты за ключи" , но с обновлениями и казалось бы что здесь может пойти не так, бгг

Аватар пользователя Antybred
Antybred(2 года 1 месяц)

А зачем обновления? Их следует наоборот, сразу отключить чтобы избавиться от постоянных ребутов при обновлении.

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилоязыкий) ***
Аватар пользователя figushka
figushka(2 года 12 месяцев)

а я службу обновлений выключаю, а она потом сама включается((( это кошмар

Аватар пользователя mbira
mbira(10 лет 9 месяцев)

Если в 10/11 то через оснастку локальной политики безопасности приписываете адрес сервера сами на себя и пусть хоть сколько включается

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(6 лет 11 месяцев)

Не поверю, что при необходимости винда не полезет за ценными указаниями на сайт микрософта. Уверен на 99 процентов, что и десятка и 11я каждый день туда ходят с отчётом и дальнейшими указаниями.

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(11 лет 8 месяцев)

...скачать с торрента...

...ключи... личный кабинет (который сначала отключили потом включили ) 

...не обновлять... 

а не лучше ли купить "астра линукс"/"альт" с обновлениями и пакетами проверенного ПО тысяч за 5 - 10 ?

Аватар пользователя Antybred
Antybred(2 года 1 месяц)

Ну это кому как. Я о том, что проблемы нет - ввиду её полного отсутствия.

Линух у них типа "проверенный" smile3.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилоязыкий) ***
Аватар пользователя Алексец
Алексец(8 лет 9 месяцев)

Безопасность возможно есть, но софт? Продавать надо, если продавать, заочный образ под задачи. Иначе напильник и бубен пользователям обеспечен. Для удаленной работы нормального шустрого rdp нет. 

Аватар пользователя e-Jinn
e-Jinn(6 лет 1 месяц)

 Для удаленной работы нормального шустрого rdp нет.

А я тогда на чем каждый день сижу в неслабой такой команде?

Никак не тупее и не медленнее, чем виндовый

Аватар пользователя Ayatola
Ayatola(12 лет 8 месяцев)

проверенного ПО

Простите, кем проверенного? Помнится ещё лет 10 назад попадался ролик, где автор разбирал ноутбуки для госучереждений с дырами в БИОСе, которые никто не удосужился проверить.

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(11 лет 8 месяцев)

ну "биос",  intel me и прч это все таки другой уровень... тут хотя бы понимание хорошо бы иметь, что пакеты более менее верифицированные в системе, хоть кто то за CVEшками следит и прч. 

Аватар пользователя eagleowl73
eagleowl73(10 лет 2 месяца)

Вы же понимаете, что для реальной защиты доверенным должно быть всё в системе. И всё железо и весь софт. Иначе дырки остаются.

В существующих условиях (когда РФ не может произвести полностью всё от процессор с материнкой до компилятора, ос и прикладного софта) вся эта безопасность весьма условна. 

Поэтому для обеспечения безопасности чего-то важного нужно обеспечить физическую безопасность устройств и сетей + физическую изоляцию от Интернета. 

Плюс контролировать всё, что на этот остров приносится и уносится. 

А залезть в домашний комп можно столькими способами, что бесполезно с этим бороться. 

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(11 лет 8 месяцев)

Не согласен.

Да, залезть могут если целенаправленно займутся куда угодно... но просто верифицированная с пакетами ОС  _существенно_ усложняет задачу, особенно для каких то массовых вариантов. 

Аватар пользователя eagleowl73
eagleowl73(10 лет 2 месяца)

Ну вот стоит у вас продали вы хомке верифицированная ос. Без дырок. 

А домашний юзер закачивает торрентом игрулю с трояном. 

На визг антивируса реагирует понятным способом - отключает его нахрен и повторяет закачку трояна. 

PROFIT..

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(13 лет 3 месяца)

Если частник заплатил за отечественный  софт, то всё, цикл завершён. Частник окучен. А ВСЕХ не спасти. 

Аватар пользователя Ayatola
Ayatola(12 лет 8 месяцев)

Хорошо бы, я в принципе и денег готов заплатить, только боюсь с подходом программистов Линукс к работе ( знаменитое as is) из этого ничего не выйдет. Проще создавать ОС с нуля прививая программистам ответственность за то что они написали.

Аватар пользователя Ленивец
Ленивец(2 года 8 месяцев)

Какая вероятность, что там не будет сидеть майнер "от компании Тындекс и сборщик данных от компании Почта", а товарищ майор не будет смеяться над вашими нюдсами? Или "Это правильные компании, платящие налоги, и наш товарищ майор!!!"?

Свободы нет нигде. И вы сами выбираете, кто вас пользует.

З.Ы. А не продают потому как критика появится (доступ-то полный и "неправильные" профи начнут в коде копаться): "И Тындекс чересчур хамеет, и товарищ майор снова мои личные данные слил в числе прочих!!!"

Аватар пользователя Я Ян
Я Ян(1 год 5 месяцев)

Фиг его знает в чём прикол системы продажи ключей на Авито, но года полтора назад я там купил ключ к W11 за 200 руб. А дистрибутив скачал с официального сайта. Продаются и поныне там же. 

Аватар пользователя Coman2der
Coman2der(14 лет 2 дня)

это типа групповые лицензии корпоратов или вузов. просто у продавца есть доступ и он сливает оттуда ключики по сходной цене.

как Нео в матрице

Аватар пользователя Я Ян
Я Ян(1 год 5 месяцев)

С учётом того, что продавцов много, продажа идёт давно и по демпинговым ценам, я бы скорее предположил, что утечка где-нибудь в штаб-квартире МС, и после ключи барыжатся оптом где-нибудь в даркнете)

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(6 лет 11 месяцев)

Я бы скорее предположил продолжение старинной политики микрософта - пусть все пользуются пираткой. Привыкнут. А потом, когда они на работе поставят пиратку, можно будет прийти и попросить денег. А если нет домашней пиратки, как приучить население к Винде? Они ж тогда на линух пересядут.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(13 лет 3 месяца)

Так и есть. 

Аватар пользователя uran66
uran66(4 года 8 месяцев)

астра линукс"/"альт"

ОС от Базальта для физиков бесплатна! 

Аватар пользователя laa
laa(6 лет 7 месяцев)

Бесплатная не сертифицирована. Хотя для дома зачем сертификат, берешь дебьяна и ставишь. Ни альт, ни астра, ни редос не нужны. Так, для галочки кому-то.

А в дебьяне все есть, в отличие от.

Аватар пользователя uran66
uran66(4 года 8 месяцев)

А в дебьяне все есть, в отличие от.

Если говорить про массовый рынок, то линуксоподобные ОС вообще не жизнеспособны и не конкурентоспособны. 

Там элементарно нет софта! НОРМАЛЬНОГО и УДОБНОГО В ИСПОЛЬЗОВАНИИ! Всё, что есть, можно выразить вашими словами

Так, для галочки кому-то.

 

Аватар пользователя laa
laa(6 лет 7 месяцев)

От астры тоже бесплатна. 1.8 полгода назад скачал с офиц. сайта и поставил. Разве что-то изменилось?

Аватар пользователя uran66
uran66(4 года 8 месяцев)

Астра на работе стоит! 

В принципе ОСь для того, чтобы полазить в интернете, посмотреть кино, и а-ля печатная машинка, вполне годная, если всё из коробки будет. И устанавливать не надо! Для домашних ноутов само то! Не всем нужно играть в игры, что-то рендерить и ставить 100500 прог на компьютер. Да и в принципе обычный народ, кто купил ноут, использует то, что было предустановлено на ноут. 

Альт в живую не видел! 

В глобальном плане все наши ОС шлак полный! Потому что нет софта!!! Даже не в курсе кто-нибудь у нас в России под какую-нибудь ось пишет что-то. От банального плеера до какого-нибудь простенького редактора хотя бы! Про игры вообще отдельная история. 

Аватар пользователя Antybred
Antybred(2 года 1 месяц)

Обновлять так: скачиваешь новый дистрибутив с обновлениями и накатываешь сверху, предварительно сделав бэкап. Раз в год "для дома" - за глаза.

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилоязыкий) ***
Аватар пользователя mke61
mke61(13 лет 2 месяца)

Есть. Иранцы уже ошчучили все прелести андроидо выньдовоза на своей шкуре. Если будем продолжать "удобнажи" рано или поздно получим на своей шкуре. При этом не забываем про "пейджеризм" - там кстати какая ось?

Аватар пользователя Wireman04
Wireman04(4 года 1 месяц)

Я не специалист, но что плохого в Роса линукс Фреш? Она официально бесплатна, и работает в качестве домашнего офиса вполне стабильно...

Аватар пользователя avt
avt(5 лет 7 месяцев)

проще поставить например Simply Linux от того же Альта, вполне бесплатно. (Год им пользуюсь, вполне доволен, бегает прилично быстрее Виндуза). ОС Рабочие станции Альта тоже бесплатные

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(14 лет 1 месяц)

Так оно и в оригинальной версии кучу телеметрии шлет, постоянный доступ к микрофону и камере имеет.

Аватар пользователя Antybred
Antybred(2 года 1 месяц)

А какие такие другие аспекты?

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилоязыкий) ***
Аватар пользователя Antybred
Antybred(2 года 1 месяц)

Что с торрента накатываешь

Разумеется - дистрибутив требуемой оси, раз её нет.

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилоязыкий) ***
Аватар пользователя Ayatola
Ayatola(12 лет 8 месяцев)

Троян? В Линуксе? А как же все эти крики о том, что Линукс не дырявая Винда, он безопасен ка презерватив?

Аватар пользователя klk
klk(10 лет 1 месяц)

Троян? В Линуксе? А как же все эти крики о том, что Линукс не дырявая Винда, он безопасен ка презерватив?

Он был безопасен, когда его никто не использовал smile1.gif 

Аватар пользователя Ayatola
Ayatola(12 лет 8 месяцев)

Я выше Роману Смирнову ответил, про ответственность.smile1.gif Вспоминается байка из инета начала нулевых, три админа обсуждают что будет если у них повиснет сервер: третий - а я работаю в сталелитейном цеху и если у меня повиснет сервер, меня положат в багажник и увезут в лес.

Аватар пользователя Coolerman
Coolerman(5 лет 9 месяцев)

А в линуксе постоянно сидите под рутом?

Аватар пользователя Ayatola
Ayatola(12 лет 8 месяцев)

22 год помните? Как все дружно обновились из "надёжных" репозиториев. 

Аватар пользователя Coolerman
Coolerman(5 лет 9 месяцев)

И снова: обновляются по рутовыми правами через sudo. Обычный юзер не обновится.

Аватар пользователя Ayatola
Ayatola(12 лет 8 месяцев)

Обычному юзеру это  достанется "из коробки" по умолчанию или Линукс не должен обновляться?

Страницы