Настоящий российский автомобиль. Возможно ли это?

Аватар пользователя Virt


    Краткий взгляд на нынешнюю ситуации в легковом автомобилестроении.  Вот наш самый «народный» автомобиль, Лада Гранта в базовой комплектации от 749000. Вот такой Chery Tiggo 7 Sport за 900000 руб. может приобрести простой китаец на свою зарплату. А вот одна из главных причин существования автоваза. Утилизационный сбор на новый ввозимый автомобиль с объемом двигателя 2,5 л составляет 1 875 400 рублей. И еще множество других мер государственной поддержки. На данный момент автоваз это финансовый пылесос и «стратегический» автомобильный потенциал России. И находится в этом статусе без каких либо общепризнанных достижений около 40 лет. А по хейтерской версии со времен «копейки». На этом моменте напрашивается аргумент, что создание современного конкурентоспособного легкового автомобиля требует гигантских затрат. Даже если вычесть из уравнения идиотов и коррупцию (а не получится) проблема остается. Но что если пойти другим путем?
    Временами звучит мысль о том, что создание надежного унифицированного кузова с возможностью замены комплектующих на уровне квалификации «руки не из жопы растут» вполне реальная задача. А еще добавлялось что ни один капиталист в здравом уме не запустит подобный проект, потому что переход от продажи полноценных автомобилей к продаже отдельных узлов уменьшит прибыль в разы. Но автоваз уже давно государственный проект независимо от формы собственности. А государство и большинство его граждан нуждается в надежном, независимом от международной политики и не слишком отсталым автомобиле. Автовазу достаточно разработать и поставить на конвейер кузов, а комплектующие с соответствующими доработками заказывать в любой точке мира. Параллельно никто не мешает сосредоточиться на разработке и внедрении любого значимого оборудования. После этого утильсбор можно окончательно отправить в космос и закупать автомобильные агрегаты только соответствующие разработанным стандартам. В результате у государства будет прибыльный автопром, слабо зависящий от международной обстановки, а у граждан автомобиль на 40-50 лет эксплуатации, лишь немного отстающий от среднемирового уровня при своевременном обновлении. Добавлю, что абсолютное большинство водителей в мире нуждается в первую очередь в надежном средстве доставки из точки А в точку Б, а не в лошадиных силах и количестве понтов на кубометр салона. Лет через 5 после внедрения такой системы, зарубежной автомобильной промышленности тоже придется серьезно задуматься. 
    

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Возникла мысль, но специалистом не являюсь. Цензурные комментарии по любым моментам в тексте приветствуются.

Комментарии

Аватар пользователя dil62
dil62(9 лет 3 недели)

 автомобиль на 40-50 лет эксплуатации

Как у старых японцев? Можем и мы, только в заменяемые запчасти надо причислить и кузов  (((

Аватар пользователя Virt
Virt(2 года 1 месяц)

Почему? Старые машины которые служат по 30-40 не аномалия, даже среди советских. 

Аватар пользователя Турист
Турист(11 лет 6 месяцев)

-- Советские 30-40 лет и без гнилых порогов и дверей !? Не верю, Аномалия!!!

Аватар пользователя Virt
Virt(2 года 1 месяц)

Но ездили же?)

Аватар пользователя Турист
Турист(11 лет 6 месяцев)

-- А зачем вам авто!? Для вас и лошади остались. 

Аватар пользователя Virt
Virt(2 года 1 месяц)

Вы говорите о сроках эксплуатации корпуса или о своих понтах?

Аватар пользователя Турист
Турист(11 лет 6 месяцев)

smile10.gif

-- Понтуешься здесь только ты!

Деревня в тебе засела надолго -- мозгов , видимо , не хватает. А жаль!  smile12.gif 

п.с. Если спрашиваешь пруфы, то и сам приведи статистику или фото советских  машин. ;)

Аватар пользователя Virt
Virt(2 года 1 месяц)

Убогое зрелище, когда вроде взрослый дядя вместо нормальной дискуссии плюется ядом как старая бабка. Почти сочувствую.

Аватар пользователя Турист
Турист(11 лет 6 месяцев)

-- Слышь, убогий !?  Ты в дискуссию учись! 

У меня права с 80-х -- возникли потребности ездить на 4-ре сотки в Тверской области, где тогда дали этот крошечный участок. Возил мать и отца, а сажали картоху и кабачки, возил урожай. 

Первые машины 80-х были 6-ка и 1=копейка. Все брал бу. Других не бывало... По 5-лет каждая, 6-ка убилась еще в Дагестане... У обоих машин на дороге ломались рычаги и я был в моменте от крупной аварии в лучшем случае, а в худшем мой тазик был бы на встречной... smile12.gif

В 90-е взял 4-ку и опять бу! Новых тогда не купить! И пару лет менялся с братом на 9-ку.

В 2000-х взял бу фольксваген пассат Б3. Насмотрелся на друзей: один взял Ауди-80 бочку.  Другой Опеля. А рядом у нас в Балашихе была разборка запчастей, где старую бу запчасть можно было купить! smile11.gif 

Надо заметить, что мой Пассат был не убиваем на наших псевдодорогах тогда и ржавел-ломался  медленнее , чем тазики-вазики. 

В 2012 сменил свой Пассат(ушел брату во Владимир) на отечественный Ссангйонг-Актион(от Солерс-Россия) за 700тыр.  Потом Ссангйонг ушел из России, и у меня оказалась иномарка! smile124.gif И тут какой то мудак, болтая по телефону влетает мне в дверь со второстепенной дороги. Страховка! Да только ждал новую дверь на "иномарку" больше полгода.... 

В 2021 поменял через трейдин Актиошку на калужский Фольксваген Тигуан. Вау = отличная российская машина!!! И дочери взял калужское Поло. 2022 -- Фольксваген ушел и у нас снова иномарки ;))))    smile99.gif

Вот такая история покупки мной отечественных автомобилей. Если заметили, то иномарка была только одна == Пассат Б3 был немцем. Все остальные машины были отечественные! smile137.gifДо поры до времени .... 

Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д.(10 лет 11 месяцев)

Запчастей на тигуан что ли нет? Не смешите

Аватар пользователя Турист
Турист(11 лет 6 месяцев)

-- Пока есть и на Тигуан и на Поло, но по факту иномарки! Спорить будете!?

А сколько я ждал дверь на Актион я указал! Более полгода! 

Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д.(10 лет 11 месяцев)

Даже не представляю таких сроков ожидания. Заказывал редкую деталь, и то привезли раньше срока,всего полторы недели. Какую нибудь сраную дверь купить, этого полно

Аватар пользователя Турист
Турист(11 лет 6 месяцев)

-- Купить по полису ОСАГО!

Вроде как на разборе покупать бу дверь так нельзя !?  Да и не было их старых на вскидку... 

Пришлось ждать новую в салоне бывшего Соллерса! 

Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д.(10 лет 11 месяцев)

Какие то ужасы рассказываете. Может на эксклюзивные машины так, на обычные проблем нет.

Аватар пользователя Турист
Турист(11 лет 6 месяцев)

-- Да , Корея эксклюзив! Это не КИА и ХЮНДАЙ ! 

Тем более малоизвестный Сантйягон ... 

Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д.(10 лет 11 месяцев)

Действительно, не Мерседес какой нибудь и не БМВ. Какой то трындец с запчастями. В принципе оно и раньше как то сложно было.

Аватар пользователя Турист
Турист(11 лет 6 месяцев)

-- В том то и дело -- на немца было проще найти! Но не на Ссангйонг. 

Фокус в том , что у меня есть адресок одного магазинчика для Ссантъяго, но он иероглифами -- хрен поймешь был. Это сейчас можно уже перевести страницу, но искать попипётесь! ;)))

Другое дело запчасть на евроиномарку... smile16.gif

Слышь , Прудовый !? Давай спать! smile19.gif smile12.gif

Аватар пользователя Virt
Virt(2 года 1 месяц)

У меня права с 80-х -- возникли потребности ездить на 4-ре сотки

 То есть вам точно за 50 и вы выдаете такое

-- Слышь, убогий !?  Ты в дискуссию учись! 

на форуме с претензией на интеллектуальность. Реально не стремно?

И у вас свой личный опыт с приобретением автозапчастей у других свой. У меня лично с запчастями Рено проблем вообще не было.

Да и отношение к теме поста все это имеет крайне косвенное.

Аватар пользователя Турист
Турист(11 лет 6 месяцев)

-- Мне за 60! 

А так как на ВАЗиках поездил, то имею право. Ах забыл про Рено -Дастер -- стоял в очереди год , но уступил очередь брату, так отказался от этого говна в пользу Актиона. 

На Дастере несколько раз прокатился: Говно и есть говно. Нахрена Рено выбирали? 

К теме поста! 

Аватар пользователя Olsol
Olsol(7 лет 9 месяцев)

30-40 лет при каких годовых пробегах?

Средний 15 тыс. в год. 450-600 тыс км?

Жыгули планировали на 125 тыс пробега. См нормы амортизации.

Моральный износ не учитываем?

Аватар пользователя Virt
Virt(2 года 1 месяц)

Моральный износ не учитываем?

Это о чем? 

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(7 лет 1 месяц)

Это он о том, что с точки зрения многих чистоплюев авто, которое не новое (пусть это всего лишь рестайлинг), но модель старше пяти лет - это древнее дерьмо. И ездить на таком - харам.

О том, что нашему климату показаны два оцинкованных авто, одно с калину, а второе с камри размером, речь почему-то не идёт. А все остальные размеры и разновидности вполне можно импортировать.

Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д.(10 лет 11 месяцев)

Все же относительно. Например БМВ из нулевых гораздо лучше и современней Тойоты из того же 2020го

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(7 лет 1 месяц)

Да, я тоже слышал, что Бентли неплохой автомобиль. И было бы неплохо, если бы наши колхозники могли на нём ездить. Но меня гложут некоторые сомнения в том, что это возможно.

Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д.(10 лет 11 месяцев)

Все зависит от комплектации и прочих нюансов. Если например взять Камри свежую и какую нибудь БМВ в кузове е60, то последняя лучше во всем, в том числе банально крепче.

Аватар пользователя Olsol
Olsol(7 лет 9 месяцев)

Например БМВ из нулевых гораздо лучше и современней Тойоты из того же 2020го

Когда оно новое. А после 400 тыс пробега - ну его нафиг 

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(7 лет 1 месяц)

Зачем же Вы мешаете человеку думать, что очень старая БМВ по всем параметрам лучше новой гранты?

Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д.(10 лет 11 месяцев)

Получше и Тойоты в том числе. Разный ресурс закладывается и прочее

Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д.(10 лет 11 месяцев)

Это уже вопрос веры. Речь за ресурс, и технику 

Аватар пользователя Medved075
Medved075(8 лет 1 месяц)

У граждан никак не будет автомобиля на 40 лет эксплуатации, даже на 15 не будет. Потому что металл из которого штампуют кузовные детали - специально разработан для штамповки и протягивания. Чтоб дизайн был "вау, и чтоб розовенькая!!". Но этот сплав люто ржавеет. как кастрюли стальные. Собсно это один и тот же сплав, у кастрюль и у автомобилей. 

Вариантов сделать что-то годное на 30 лет всего два - полностью  стеклопластиковый кузов либо основа-рама из стеклопластика армированного и на ней легкосъемные детали кузова.

Но дальше завоют любители ускоряться с светофора (это важно, как иначе то?!) - ибо моторы имеющие ресурс миллион (это типа как у москвича-2140 например) - разгоняются примерно как электричка. с вагонами которая. 

Аватар пользователя Virt
Virt(2 года 1 месяц)

Любители любых понтов могут и утильсборы раз в 5 лет оплачивать. А вот далеко до работы добираться, детей развозить или на дачу ездить люди на любом вагоне будут если дешево и надежно.

Аватар пользователя Medved075
Medved075(8 лет 1 месяц)

Чот Волгу -31 не особо покупали, чтоб детей в дачу возить. Походу граждане все разные и надо им тоже разного. Всем не угодить.

Аватар пользователя Virt
Virt(2 года 1 месяц)

Всем никогда не угодить, но большинству вполне реально. 

Аватар пользователя Medved075
Medved075(8 лет 1 месяц)

И каких машин на дороге большинство прям сейчас?

Аватар пользователя Virt
Virt(2 года 1 месяц)

Кажется большинство самых старых и самых дешевых.)

Аватар пользователя Wasp
Wasp(14 лет 2 дня)

Но дальше завоют любители ускоряться с светофора (это важно, как иначе то?!) - ибо моторы имеющие ресурс миллион (это типа как у москвича-​2140 например) - разгоняются примерно как электричка. с вагонами которая. 

Владельцы так нелюбимого Вами БМВ сейчас уронили печеньку в чай. Их движки М30, М50 и М60 как бы миллионники и уж что они умеют, так ускоряться со светофора. Особенно V8 М60.

За движки 1JZ-GE, 2JZ-GE владельцы Toyota Crown и Mark могут и в морду дать. Crown вообще диванная мечта таксиста.

Это Вы с ними Москвича сравниваете!? Миллионников много, но не полуторалитрового бензинового говна, это точно. Старые дизеля Мерседесовские можете подтянуть на сравнение, они без нормальных турбин не ехали, зато надежно и на десятилетия.

Аватар пользователя Medved075
Medved075(8 лет 1 месяц)

Эти ваши трехлитровымилионники скока кушают то?? Еще шевролешный смол блок притащим, вот где самая очередь выстроится, на 8 горшков и 4.7 литра, машина мечты получится . Если у тебя сеть своих заправок.

Аватар пользователя Wasp
Wasp(14 лет 2 дня)

Ваше какое дело, сколько кушают наши? Я пока себе сам на жизнь зарабатываю и что, ссука, характерно, сам решаю на что и как мне тратить заработанное.

Что за поганая привычка принижать окружающих до своего уровня. 

Аватар пользователя Medved075
Medved075(8 лет 1 месяц)

Да мне вообще похрен сколько кто кушает. Как говорицо хоть срите там осетрами:)) но что всегда умиляло, человек покупающий машину за полтора два мульта смотрел на расход в первую очередь:)) так то у меня Соболь с 406 движком да еще и броневик бывший, я понятия не имею сколько он ест;)) 

Аватар пользователя БуддуЛай

👍 , тож соболя прикупил2020г.( иац1767, 11 мест)), продав мерс спринтер(14 года,17мест)), ибо- нахер буржуинство пошло😉.

Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д.(10 лет 11 месяцев)

Дорогие машины как раз мало жрут. Уже лет 15 как 

Аватар пользователя Medved075
Medved075(8 лет 1 месяц)

Я в курсе, форд эксплорер 5 с движком 3.5 например ест литров 10-11 на сотню. Но это при одном маленьком условии - если ехать на нем 90 всю дорогу до дачи. Без "я вас всех на руле вертел лошар" и прогазовок на светофоре как нервный идиот. Тогда - 18 литров.

Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д.(10 лет 11 месяцев)

Неудачный пример. Жрущий, никуда не едущий форд, но даже он внезапно не жрет ведрами

Аватар пользователя Medved075
Medved075(8 лет 1 месяц)

Почему не едущий то?? Для его веса и прочного кузова, с 250 лошадями вполне себе едет. А разгоняться за 6 секунд до 100 не ясно зачем, никто так и не ответил. Проше машину иметь потяжелее и с силовыми бамперами, чтоб торопыги об нее разблювотились если что.

Аватар пользователя otherone
otherone(3 года 7 месяцев)

Электричка с низов кстати очень даже могет ;) (особенность характеристики электродвигателей) 

И моторы JZ-FE, 4M40 тоже вполне бодрые :)

Аватар пользователя Medved075
Medved075(8 лет 1 месяц)

А их продолжают ставить новые или уже заменили на чтото иное?

Аватар пользователя otherone
otherone(3 года 7 месяцев)

Я честно говоря не слежу за темой последнее время. Легковушки меня не особо интересуют. Но общая тенденция на снижение надежности и долговечности прослеживается (даже если специально не присматриваться) smile44.gif

Про японцев имею ощущение что максимально приблизились к идеалу машины 92-96г smile31.gif

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(7 лет 1 месяц)

Про японцев имею ощущение что максимально приблизились к идеалу машины 92-96г

Чистая правда. А дальше вмешался маркетинг. И вот нет, чтобы взять линию и клепать короллы тех лет. Нет. Берут и клепают москвич.

Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д.(10 лет 11 месяцев)

Тогда и затухли

Аватар пользователя Цензор
Цензор(9 лет 4 недели)

может и очень здраво, кроме стеклопластикового кузова - он то и будет "не бюджетным", из металла штамповкой делают из-за дешевизны

Страницы