Настоящий российский автомобиль. Возможно ли это?

Аватар пользователя Virt


    Краткий взгляд на нынешнюю ситуации в легковом автомобилестроении.  Вот наш самый «народный» автомобиль, Лада Гранта в базовой комплектации от 749000. Вот такой Chery Tiggo 7 Sport за 900000 руб. может приобрести простой китаец на свою зарплату. А вот одна из главных причин существования автоваза. Утилизационный сбор на новый ввозимый автомобиль с объемом двигателя 2,5 л составляет 1 875 400 рублей. И еще множество других мер государственной поддержки. На данный момент автоваз это финансовый пылесос и «стратегический» автомобильный потенциал России. И находится в этом статусе без каких либо общепризнанных достижений около 40 лет. А по хейтерской версии со времен «копейки». На этом моменте напрашивается аргумент, что создание современного конкурентоспособного легкового автомобиля требует гигантских затрат. Даже если вычесть из уравнения идиотов и коррупцию (а не получится) проблема остается. Но что если пойти другим путем?
    Временами звучит мысль о том, что создание надежного унифицированного кузова с возможностью замены комплектующих на уровне квалификации «руки не из жопы растут» вполне реальная задача. А еще добавлялось что ни один капиталист в здравом уме не запустит подобный проект, потому что переход от продажи полноценных автомобилей к продаже отдельных узлов уменьшит прибыль в разы. Но автоваз уже давно государственный проект независимо от формы собственности. А государство и большинство его граждан нуждается в надежном, независимом от международной политики и не слишком отсталым автомобиле. Автовазу достаточно разработать и поставить на конвейер кузов, а комплектующие с соответствующими доработками заказывать в любой точке мира. Параллельно никто не мешает сосредоточиться на разработке и внедрении любого значимого оборудования. После этого утильсбор можно окончательно отправить в космос и закупать автомобильные агрегаты только соответствующие разработанным стандартам. В результате у государства будет прибыльный автопром, слабо зависящий от международной обстановки, а у граждан автомобиль на 40-50 лет эксплуатации, лишь немного отстающий от среднемирового уровня при своевременном обновлении. Добавлю, что абсолютное большинство водителей в мире нуждается в первую очередь в надежном средстве доставки из точки А в точку Б, а не в лошадиных силах и количестве понтов на кубометр салона. Лет через 5 после внедрения такой системы, зарубежной автомобильной промышленности тоже придется серьезно задуматься. 
    

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Возникла мысль, но специалистом не являюсь. Цензурные комментарии по любым моментам в тексте приветствуются.

Комментарии

Аватар пользователя dil62
dil62(8 лет 11 месяцев)

 автомобиль на 40-50 лет эксплуатации

Как у старых японцев? Можем и мы, только в заменяемые запчасти надо причислить и кузов  (((

Аватар пользователя Virt
Virt(2 года 2 дня)

Почему? Старые машины которые служат по 30-40 не аномалия, даже среди советских. 

Аватар пользователя Турист
Турист(11 лет 5 месяцев)

-- Советские 30-40 лет и без гнилых порогов и дверей !? Не верю, Аномалия!!!

Аватар пользователя Virt
Virt(2 года 2 дня)

Но ездили же?)

Аватар пользователя Турист
Турист(11 лет 5 месяцев)

-- А зачем вам авто!? Для вас и лошади остались. 

Аватар пользователя Virt
Virt(2 года 2 дня)

Вы говорите о сроках эксплуатации корпуса или о своих понтах?

Аватар пользователя Турист
Турист(11 лет 5 месяцев)

smile10.gif

-- Понтуешься здесь только ты!

Деревня в тебе засела надолго -- мозгов , видимо , не хватает. А жаль!  smile12.gif 

п.с. Если спрашиваешь пруфы, то и сам приведи статистику или фото советских  машин. ;)

Аватар пользователя Virt
Virt(2 года 2 дня)

Убогое зрелище, когда вроде взрослый дядя вместо нормальной дискуссии плюется ядом как старая бабка. Почти сочувствую.

Аватар пользователя Турист
Турист(11 лет 5 месяцев)

-- Слышь, убогий !?  Ты в дискуссию учись! 

У меня права с 80-х -- возникли потребности ездить на 4-ре сотки в Тверской области, где тогда дали этот крошечный участок. Возил мать и отца, а сажали картоху и кабачки, возил урожай. 

Первые машины 80-х были 6-ка и 1=копейка. Все брал бу. Других не бывало... По 5-лет каждая, 6-ка убилась еще в Дагестане... У обоих машин на дороге ломались рычаги и я был в моменте от крупной аварии в лучшем случае, а в худшем мой тазик был бы на встречной... smile12.gif

В 90-е взял 4-ку и опять бу! Новых тогда не купить! И пару лет менялся с братом на 9-ку.

В 2000-х взял бу фольксваген пассат Б3. Насмотрелся на друзей: один взял Ауди-80 бочку.  Другой Опеля. А рядом у нас в Балашихе была разборка запчастей, где старую бу запчасть можно было купить! smile11.gif 

Надо заметить, что мой Пассат был не убиваем на наших псевдодорогах тогда и ржавел-ломался  медленнее , чем тазики-вазики. 

В 2012 сменил свой Пассат(ушел брату во Владимир) на отечественный Ссангйонг-Актион(от Солерс-Россия) за 700тыр.  Потом Ссангйонг ушел из России, и у меня оказалась иномарка! smile124.gif И тут какой то мудак, болтая по телефону влетает мне в дверь со второстепенной дороги. Страховка! Да только ждал новую дверь на "иномарку" больше полгода.... 

В 2021 поменял через трейдин Актиошку на калужский Фольксваген Тигуан. Вау = отличная российская машина!!! И дочери взял калужское Поло. 2022 -- Фольксваген ушел и у нас снова иномарки ;))))    smile99.gif

Вот такая история покупки мной отечественных автомобилей. Если заметили, то иномарка была только одна == Пассат Б3 был немцем. Все остальные машины были отечественные! smile137.gifДо поры до времени .... 

Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д.(10 лет 9 месяцев)

Запчастей на тигуан что ли нет? Не смешите

Аватар пользователя Турист
Турист(11 лет 5 месяцев)

-- Пока есть и на Тигуан и на Поло, но по факту иномарки! Спорить будете!?

А сколько я ждал дверь на Актион я указал! Более полгода! 

Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д.(10 лет 9 месяцев)

Даже не представляю таких сроков ожидания. Заказывал редкую деталь, и то привезли раньше срока,всего полторы недели. Какую нибудь сраную дверь купить, этого полно

Аватар пользователя Турист
Турист(11 лет 5 месяцев)

-- Купить по полису ОСАГО!

Вроде как на разборе покупать бу дверь так нельзя !?  Да и не было их старых на вскидку... 

Пришлось ждать новую в салоне бывшего Соллерса! 

Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д.(10 лет 9 месяцев)

Какие то ужасы рассказываете. Может на эксклюзивные машины так, на обычные проблем нет.

Аватар пользователя Турист
Турист(11 лет 5 месяцев)

-- Да , Корея эксклюзив! Это не КИА и ХЮНДАЙ ! 

Тем более малоизвестный Сантйягон ... 

Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д.(10 лет 9 месяцев)

Действительно, не Мерседес какой нибудь и не БМВ. Какой то трындец с запчастями. В принципе оно и раньше как то сложно было.

Аватар пользователя Турист
Турист(11 лет 5 месяцев)

-- В том то и дело -- на немца было проще найти! Но не на Ссангйонг. 

Фокус в том , что у меня есть адресок одного магазинчика для Ссантъяго, но он иероглифами -- хрен поймешь был. Это сейчас можно уже перевести страницу, но искать попипётесь! ;)))

Другое дело запчасть на евроиномарку... smile16.gif

Слышь , Прудовый !? Давай спать! smile19.gif smile12.gif

Аватар пользователя Virt
Virt(2 года 2 дня)

У меня права с 80-х -- возникли потребности ездить на 4-ре сотки

 То есть вам точно за 50 и вы выдаете такое

-- Слышь, убогий !?  Ты в дискуссию учись! 

на форуме с претензией на интеллектуальность. Реально не стремно?

И у вас свой личный опыт с приобретением автозапчастей у других свой. У меня лично с запчастями Рено проблем вообще не было.

Да и отношение к теме поста все это имеет крайне косвенное.

Аватар пользователя Турист
Турист(11 лет 5 месяцев)

-- Мне за 60! 

А так как на ВАЗиках поездил, то имею право. Ах забыл про Рено -Дастер -- стоял в очереди год , но уступил очередь брату, так отказался от этого говна в пользу Актиона. 

На Дастере несколько раз прокатился: Говно и есть говно. Нахрена Рено выбирали? 

К теме поста! 

Аватар пользователя Olsol
Olsol(7 лет 8 месяцев)

30-40 лет при каких годовых пробегах?

Средний 15 тыс. в год. 450-600 тыс км?

Жыгули планировали на 125 тыс пробега. См нормы амортизации.

Моральный износ не учитываем?

Аватар пользователя Virt
Virt(2 года 2 дня)

Моральный износ не учитываем?

Это о чем? 

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(6 лет 11 месяцев)

Это он о том, что с точки зрения многих чистоплюев авто, которое не новое (пусть это всего лишь рестайлинг), но модель старше пяти лет - это древнее дерьмо. И ездить на таком - харам.

О том, что нашему климату показаны два оцинкованных авто, одно с калину, а второе с камри размером, речь почему-то не идёт. А все остальные размеры и разновидности вполне можно импортировать.

Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д.(10 лет 9 месяцев)

Все же относительно. Например БМВ из нулевых гораздо лучше и современней Тойоты из того же 2020го

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(6 лет 11 месяцев)

Да, я тоже слышал, что Бентли неплохой автомобиль. И было бы неплохо, если бы наши колхозники могли на нём ездить. Но меня гложут некоторые сомнения в том, что это возможно.

Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д.(10 лет 9 месяцев)

Все зависит от комплектации и прочих нюансов. Если например взять Камри свежую и какую нибудь БМВ в кузове е60, то последняя лучше во всем, в том числе банально крепче.

Аватар пользователя Olsol
Olsol(7 лет 8 месяцев)

Например БМВ из нулевых гораздо лучше и современней Тойоты из того же 2020го

Когда оно новое. А после 400 тыс пробега - ну его нафиг 

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(6 лет 11 месяцев)

Зачем же Вы мешаете человеку думать, что очень старая БМВ по всем параметрам лучше новой гранты?

Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д.(10 лет 9 месяцев)

Получше и Тойоты в том числе. Разный ресурс закладывается и прочее

Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д.(10 лет 9 месяцев)

Это уже вопрос веры. Речь за ресурс, и технику 

Аватар пользователя Medved075
Medved075(7 лет 12 месяцев)

У граждан никак не будет автомобиля на 40 лет эксплуатации, даже на 15 не будет. Потому что металл из которого штампуют кузовные детали - специально разработан для штамповки и протягивания. Чтоб дизайн был "вау, и чтоб розовенькая!!". Но этот сплав люто ржавеет. как кастрюли стальные. Собсно это один и тот же сплав, у кастрюль и у автомобилей. 

Вариантов сделать что-то годное на 30 лет всего два - полностью  стеклопластиковый кузов либо основа-рама из стеклопластика армированного и на ней легкосъемные детали кузова.

Но дальше завоют любители ускоряться с светофора (это важно, как иначе то?!) - ибо моторы имеющие ресурс миллион (это типа как у москвича-2140 например) - разгоняются примерно как электричка. с вагонами которая. 

Аватар пользователя Virt
Virt(2 года 2 дня)

Любители любых понтов могут и утильсборы раз в 5 лет оплачивать. А вот далеко до работы добираться, детей развозить или на дачу ездить люди на любом вагоне будут если дешево и надежно.

Аватар пользователя Medved075
Medved075(7 лет 12 месяцев)

Чот Волгу -31 не особо покупали, чтоб детей в дачу возить. Походу граждане все разные и надо им тоже разного. Всем не угодить.

Аватар пользователя Virt
Virt(2 года 2 дня)

Всем никогда не угодить, но большинству вполне реально. 

Аватар пользователя Medved075
Medved075(7 лет 12 месяцев)

И каких машин на дороге большинство прям сейчас?

Аватар пользователя Virt
Virt(2 года 2 дня)

Кажется большинство самых старых и самых дешевых.)

Аватар пользователя Wasp
Wasp(13 лет 10 месяцев)

Но дальше завоют любители ускоряться с светофора (это важно, как иначе то?!) - ибо моторы имеющие ресурс миллион (это типа как у москвича-​2140 например) - разгоняются примерно как электричка. с вагонами которая. 

Владельцы так нелюбимого Вами БМВ сейчас уронили печеньку в чай. Их движки М30, М50 и М60 как бы миллионники и уж что они умеют, так ускоряться со светофора. Особенно V8 М60.

За движки 1JZ-GE, 2JZ-GE владельцы Toyota Crown и Mark могут и в морду дать. Crown вообще диванная мечта таксиста.

Это Вы с ними Москвича сравниваете!? Миллионников много, но не полуторалитрового бензинового говна, это точно. Старые дизеля Мерседесовские можете подтянуть на сравнение, они без нормальных турбин не ехали, зато надежно и на десятилетия.

Аватар пользователя Medved075
Medved075(7 лет 12 месяцев)

Эти ваши трехлитровымилионники скока кушают то?? Еще шевролешный смол блок притащим, вот где самая очередь выстроится, на 8 горшков и 4.7 литра, машина мечты получится . Если у тебя сеть своих заправок.

Аватар пользователя Wasp
Wasp(13 лет 10 месяцев)

Ваше какое дело, сколько кушают наши? Я пока себе сам на жизнь зарабатываю и что, ссука, характерно, сам решаю на что и как мне тратить заработанное.

Что за поганая привычка принижать окружающих до своего уровня. 

Аватар пользователя Medved075
Medved075(7 лет 12 месяцев)

Да мне вообще похрен сколько кто кушает. Как говорицо хоть срите там осетрами:)) но что всегда умиляло, человек покупающий машину за полтора два мульта смотрел на расход в первую очередь:)) так то у меня Соболь с 406 движком да еще и броневик бывший, я понятия не имею сколько он ест;)) 

Аватар пользователя БуддуЛай
БуддуЛай(9 лет 10 месяцев)

👍 , тож соболя прикупил2020г.( иац1767, 11 мест)), продав мерс спринтер(14 года,17мест)), ибо- нахер буржуинство пошло😉.

Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д.(10 лет 9 месяцев)

Дорогие машины как раз мало жрут. Уже лет 15 как 

Аватар пользователя Medved075
Medved075(7 лет 12 месяцев)

Я в курсе, форд эксплорер 5 с движком 3.5 например ест литров 10-11 на сотню. Но это при одном маленьком условии - если ехать на нем 90 всю дорогу до дачи. Без "я вас всех на руле вертел лошар" и прогазовок на светофоре как нервный идиот. Тогда - 18 литров.

Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д.(10 лет 9 месяцев)

Неудачный пример. Жрущий, никуда не едущий форд, но даже он внезапно не жрет ведрами

Аватар пользователя Medved075
Medved075(7 лет 12 месяцев)

Почему не едущий то?? Для его веса и прочного кузова, с 250 лошадями вполне себе едет. А разгоняться за 6 секунд до 100 не ясно зачем, никто так и не ответил. Проше машину иметь потяжелее и с силовыми бамперами, чтоб торопыги об нее разблювотились если что.

Аватар пользователя otherone
otherone(3 года 6 месяцев)

Электричка с низов кстати очень даже могет ;) (особенность характеристики электродвигателей) 

И моторы JZ-FE, 4M40 тоже вполне бодрые :)

Аватар пользователя Medved075
Medved075(7 лет 12 месяцев)

А их продолжают ставить новые или уже заменили на чтото иное?

Аватар пользователя otherone
otherone(3 года 6 месяцев)

Я честно говоря не слежу за темой последнее время. Легковушки меня не особо интересуют. Но общая тенденция на снижение надежности и долговечности прослеживается (даже если специально не присматриваться) smile44.gif

Про японцев имею ощущение что максимально приблизились к идеалу машины 92-96г smile31.gif

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(6 лет 11 месяцев)

Про японцев имею ощущение что максимально приблизились к идеалу машины 92-96г

Чистая правда. А дальше вмешался маркетинг. И вот нет, чтобы взять линию и клепать короллы тех лет. Нет. Берут и клепают москвич.

Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д.(10 лет 9 месяцев)

Тогда и затухли

Аватар пользователя Цензор
Цензор(8 лет 11 месяцев)

может и очень здраво, кроме стеклопластикового кузова - он то и будет "не бюджетным", из металла штамповкой делают из-за дешевизны

Страницы